Определения ереси и еретика. Международный Пасторский Саммит 2018 

МЫ БЫВШИЕ " МУСУЛЬМАНЕ " И УЖЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ЖИВЕМ ВО ХРИСТЕ И С УДОВОЛЬСТВИЕМ СЛУШАЕМ ВАС ! СПАСИБО - СПАСИБО ЧТО ВЫ ЕСТЬ !

Дорогие братья за кафедрой, ереси в Церкви исходят от пастора, как он учит, так и Церковь будет двигаться

Пастор Александр Шевченко, да благословит Вас Господь!

Церковь сегодня находится в плачевном состоянии и её довели до этого не люди посещающие церковь а служителя. Ученик не выше своего учителя.

Пастор Александр, спасибо за видео! Спасибо также за предоставленную возможность открыто сказать о существующих ересях, - возможность, которую большинство так и не использовали. "Также и прочие фундаментальные вещи, о которых я не буду говорить" - высказывание одного участника, - а для чего вообще этот саммит? Они словно проповедуют воскресную проповедь в своих Церквах, а не говорят по сути. Говорят хорошо, но как многие тут уже заметили, по существу мало, не отвечают на ваши поставленные вопросы. О личном опыте обращения с ересью в своих Церквах вообще ничего.

Спасибо огромное !!! Сколько правильных познаний!!! Слава Господу!!!

Попов потрясаюший логичный честный конкретный понятный современный молодец слушать приятно

В.Павловский, на одной конференции, сказал: "К стыду нашему, служители борются за членов церкви так, как борются в бизнесе за клиентов..., потому что нам нужно, чтобы нас было больше..."

"Анализ харизматического движения на ПОСТСОВЕТСКОМ пространстве"----без представителей Украины (родины Белого братства, Сандея и Мунтяна) выглядит как минимум странно, если не сказать предвзято, а значит и необъективно.

Спасибо огромное Всем участникам за Саммит, очень назидательное,👍🏻👍🏻🙏🏻👏😊😊🙏🏻👏👏

Главный итог саммита: «Кто в молодости не был радикалом (либералом) - у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума». У.Черчилль

Согласна с Ю. Поповым. Если не заложены основы учения Христова то,что может удержать от ереси.

Спасибо большое пастору С. Козлову, за истинное слово о церкви и веры во Христа!

Только выдергивать плевелы будут Ангелы, а не служители общин. И знает "кто есть кто"только Всесильный.

Основоположний камінь християнського вчення - Христос Розп'ятий! Якщо зміщується акцент на щось інше, то виникають різні незгоди, протистояння і єресі. Навіть якщо ці речі правильні, але не ставлять в центр Христа Розп'ятого, то рано чи пізно приходить відхилення.

Слава Богу за этот саммит. Спасибо огромное за Вашу работу, каждый эфир очень практический в жизни церкви, в предвкушении ждем продолжение

Спасибо брат АлександрШевченко

Много воды льют , а по сути ясных мыслей на поставленные вопросы нет.

Здравствуйте уважаемые Братья. Благодарю за эту конференцию. Мир вашему дому. Очень трудно распознать тех кто врёт в Церковии . Вроде об истине Люди говорят. Но после Церковии . После заканчивая проповедовать. И все бегут по своим делам . И чувство такое что

Не увидел служителей с Украины. Приглашали?

Я более склонен к пастору из Молдавии ( Павловский) нежели к Головееву- слижком " скользко". А Шевченко молодец.

Слава Богу, братья, здравые рассуждения. Пусть Господь поможет вам в вашем служении.

Большое спасибо за самит, очень интересно!

Юрий Попов думаю говорил более всех мудро и в силе Духа. Да сегодня в церкви отступление и уже слышны шаги Господа нашего...

Как чётко Александр Шевченко ставит вопросы.

Павловский красиво читает!

мне понравился Саммит я многое узнала о ереси и заблуждении.

Во второе пришествие Господь не будет спрашивать чье то мнение. Весь саммит построен на мнениях. Нужно писание и заповеди

Андрея Шаповалова забыли пригласить ? Непорядок ;)))

СПасибо !

Какие они осторожные,о себе не хотят говорить, такое впечатление ,что они договорились.Такой большой опыт а примеров нет?????

Я считаю,если служители распознали ложь,предупредите людей и нужно идти дальше спасать людей.

Сергей Головей не прав, прямая обязанность пастора защищать общину от ереси, так как в церкви есть духовные младенцы которые могут отравится. Духовные младенцы и дети верят каждому слову с кафедры. Поделюсь своим горьким опытом: когда я была духовным младенцем я услышала проповедь где проповедник сказал что никогда нельзя молится "Боже открой мне свое сердце" потому что Бог даст тебе почувствовать что значит потерять единственного сына. Этот проповедник потерял сына и был уверен что это ответ на его молитву. Я была очень наивной и поверила в это и стала держать Бога на расстоянии, перестала приближаться к Нему. Сейчас я понимаю что это была ересь, но мне очень жаль потерянных лет которых уже не вернуть.

Спасибо Щевченко за самит, хорошо что у тебя хватило авторитета для такого большого и очень НУЖНОГО дела! Так мы можем прийти к братству, которое убьет церковные крайности, где будет управлять нами через искренние советы друзей Бог, в Своей любви.

Сергей Головей ушёл от вопросов поставленых А.Шевченко. Потому что говорить о ереси ему не выгодно. Это очень заметно когда он говорил.

В Павловский держитесь!!! будте тверды и мужественны...в наше время мало таких людей с вашей позицией. Пусть Бог вас хранит. если бы вы были конкретным консерватором вас скорее всего и на этом саммите небыло бы,а так все в меру,храните то что имеете.

Надо проводить дебаты, например с универсалистами и претеристами, которые сейчас поднимаются, а не саммиты единомышленников устраивать. Много спорных вопросов, но нет площадки для встреч разномыслящих, где бы выявлялись искусные.

Прослушал все Саммиты,но этот для меня самый интересный) Спасибо

Пастор Александр, как вы считаете можно ли слушать проповеди Виктора Томева?

Спасибо большое пастору Ю. Попову , за истинное попечение о церкви!

Должна ли церковь стать коммерческой организацией? Нужно ли собирать богатства для благих целей - строительства молитвенных домов? Можно ли из молитвенного дома делать магазин книг, и предметов религиозного культа? Можно ли создавать религиозный культ через который совершается спасение? Не ответили ни на один вопрос!!!!!!!!

Это просто чудо слушать подобные беседы нескольких пасторов. И слава Богу что не было атмосферы поиска ведьм, еретиков в разномыслии которые могут быть среди верующих. Павел писал в своем послание что разномыслие должно быть в церкви что бы выявились искусные.

Как много сказано и как размыто всё, Александр поставил конкретные вопросы и попросил на них конкретно ответить, но ни одна мысль не доведена до конца, очень ветеевато и образно... Сложилось впячатление, что наболело только у Шевченко и он действительно ищет по-настоящему задавая себе и всем остальным самые неудобные вопросы! Остальные пытаются не искать проблему и решение, а проповедуют своё... Сказать: "Иисус должен быть центром" или "нужно молиться от сердца" - это звучит красиво, но как это на практике в каждой минуте жизни? Как быть? Что делать? Как молиться? Как Христа сделать центром? И.т.д. Вот на эти вопросы отвечают только Предание и Святые Отцы...

Даже побоялись назвать сектой и ересью движения Свидетелей Иеговы, Адвентистов, мормонов. Все так боятся дать четкое определение.

Ждём новых саммитов!

Достаточно услышать что человек - основатель церкви. Дальше можно не слушать...

У всех служителей есть прекрасные мысли! Спасибо Богу за этот саммит😁

Весьма важная информация и вот краткая выжимка, которую сделал для себя Любая истина, доведённая до крайности, приводит к ереси. Ереси это не какое-то одномоментное изменение. Это зачастую постепенное отклонение от текущего учения - шаг за шагом человек постепенно изменяет своё мышление и в итоге он приходит вообще к какому-то иному учению. Люди, которые приезжают в церковь, так же зачастую находятся в стадии движения своих представлений и сегодня он проповедует одно, а завтра Господь даст ему др откровение и он будет говорить что-то другое. И не всегда этот человек понимает - куда он идёт. Я, как человек, ходящий с Господом, должен иметь разумений различать добро и зло. И с Господом консультироваться где мне не понятно. 1 Иоанн 4:1 «не всякому духу верьте, но испытываете духов - от Бога ли они. Ибо много лжепророков появилось» Слову мы верим, а пророков нужно испытывать - плод их. Дьявол может так же сказать (через человека) «так говорит Господь: будет то и то и то». И это могут быть очень серьёзные, веские вещи. Библия: всё испытывайте, хорошего держитесь. Еретик - тот, который разделяет (перевод с английского). Писание есть единственный стандарт для испытания всякой доктрины или учения. И т к эти учения или доктрины имеют практическое применение, то 2е - это проверка плода этих учений. В каждой церкви есть своё служение и Господь ставит там пластыря, который несёт какую-то идею. И если в эту церковь будет приходить другой человек со своим учением из другой, совершенно другой церкви, то это будет еретик. Его учение может радикально отличаться от учения этой церкви и внесёт только хаос, сумятицу и посеет зёрна зла. Церковь не должна быть площадкой для различных экспериментов. С другой стороны совершенно необходимо иногда приглашать других пасторов для альтернатив, но это должны быть пастора их сходных течений. Дабы не обособиться и сказать: мы лучше всех. Должна быть альтернативная точка зрения. Другая точка зрения: если есть устав, какая-то последовательность действий и процедур в церкви, которая сложилась годами, но вот приходит пастор из иной церкви и если он одной своей проповедью способен сломать весь этот уклад в такой церкви, то что же это за церковь такая? Какова цена всем этим устоям, укладам? (Пришёл человек, проповедовал и ушло 1/2 церкви) Признаки фальши: Иоанна: всякий дух, не исповедующий ИХ, пришедшего во плоти, не есть от Бога; Исайя 8: обращайтесь к закону и откровению - если они не говорят как это слово, в них нет света. Внешние признаки (как человек выглядит), важны, но вторичны. И могут быть ошибочны. Человек может (не) нравится, но это вторично. Время показывает - каков человек есть на самом деле. (Плоды) Человек не говорит явную ересь, но как бы чуть-чуть подменяет истину или говорит о вещах, которые не церковные, но около церковные (менеджмент в церкви: как сделать, что бы церковь росла, как увеличить число прихожан и проч). Нужно сверяться с Писанием: церковь умножается от работы Духа Святого в людях, т е должно быть действие Бога. А не человеков. Человеки должны покаяться. А сегодня вместо необходимости покаяния пихают психологию. Павел: смотрите, братия, что бы кто не увлёк вас в философию и пустые обольщения по преданию человеческому по стезе мира, а не по Христу. Самая большая опасность: человек стал известным, достиг определённого уровня, Бог его благословляет. И вдруг, он начинает легализовать грех. В такой церкви есть проблема отсутствия страха Божьего, который полагает границы и удерживает от неправильных поступков. Иисус должен быть центром нашей жизни, а не наше эго, наше я. Писание: сам сатана приходит как ангел света. Иисус: берегитесь лжепророков и лжеучителей. Они приходят как волки в овечье шкуре. Это значит, что сходу дать заключение о человеке не получится (и ненужно ибо можно сильно ошибиться), но ежедневное служение расставит всё на свои места исходя из того, что сказано в Писании (т е человека узнают по его плодам, которые со временем начнут проявляться).

Можно ли назвать Христа Небесным Отцом и Небесного Отца -Христом?

Дослушал всех и понял, что все сказали чётко

Мне кажется как-то мало раскрыли эту тему. Хотелось бы более точно и глубже. Спасибо за саммит дорогие.

То как говорил Павловский, если бы так же поступали и думали Апостолы и их ученики...то ереси первых веков были бы частью веры в Бога(гностики, ариане, маркионизм и тд)

Я пришла в одну церковь и вроде бы проповелуют Христа. Но вдруг я узнаю что есть домашняя группа служащая евреям. Они поют и танцуют и отмечают праздники. Я разговаривала с пастором об этом. Он против этого но есть но и не запрещает служить евреям! И как это понимать?

Юрий Попов,смелый и четкий.Прямо и доступно говорит.Спасибо

Иисус наш новый человек и рожденные свыше должны преображатся в образ Христа: У нас должны быть чувствования Христови У нас должно быт ум Христос У нас должно быть воля Христово!

Если один человек одной проповедью может разделить церковь, то грош цена такому объединению.

Интересно, что само слово ересь имеет место быть только в контексте догматов, а у харизматов нет догматов, поэтому и слово ересь непременимо к харизматам в принципе. А еще интересно, что разные пасторы разных общин толкуют одно и то же Писание часто по-разному, и создается впечатление, что раз они меняют значение Слова, то они меняют и самого Бога... Парадокс харизматов...

Послушал больше. Все со знанием дела говорят от том, что мы живем в последнее время. Интересно как они определили? Последнее время началось вообще 2000 лет назад. И всё это время появлялись лжеучителя и ереси. Первая здавая мысль на 31 минуте. Дальше вооще интересно. Павловский объявил войну пророкам? Интересно как нужно понимать кто прав пророк или служители? Ветхозаветные пророки тоже были в меньшинстве. Может служители глас Божий отвергли? Главный вопрос - какие признаки ереси - никто не ответил. Для того чтобы обнаружить отклонение от учения, нужно учение иметь. А если нет догм и строгого учения - какие могут быть ереси?

А. Шевченко самый здравый, респект. И открыт и в то же время осторожен в хорошем смысле. В свободе, но чуток.

Странно почему об этой теме не принимают участие Ледяев и Максимов. Очень подозрительно

Пастору из Молдавии,Не суди́те по наружности, но суди́те судом праведным. От Иоанна святое благовествование 7:24

Самое интересное что православные другие движения христиан называют еретик и католиков также и так друг друга и точно также другие но я очень мало видел людей поступающих в этом мире как Христос по большому счёту вместо того чтобы быть ослом на котором Он въезжал в Иерусалим люди пытаются на нём въехать и потому желаете и не имеете убиваете и враждуете и так далее все эти сборы и разговоры никчемушно и так себе

нет конкретики

Водительством Святым Духом,открывает глаза на ересь Любое дерево,что не Бог насадил,духовные глаза покажут

вот я посмотрел эту прессконференцию этих 4 уважаемых людей и подумал если бы они то что сейчас говорили,говорили на собрании Той еще не разделенной Церкви..и в зале сидели бы такие мужи как Иоанн Богослов,Григорий Нисский,Григорий великий,Папа Климент,Василий великий,Иереней Иелионский,Иоанн Златоуст ( я понимаю,что они в разное время жили НО дышали Одним и говорили об одном так посчитали бы ОНИ этих уважаемых людей за еретиков или нет? даже Лютера родоначальника протестантизма,мне кажется они бы удивили.вроде СОЛЯ СРИПТУРА а понятие у каждого разные. бедный А.Шевченко задает конкретные вопросы..и ни кто конкретно не отвечают...Все несут свою проповедь. мне кажется нужно было в самом начале сказать Ребята,только не надо из серии..в послании Ап.Павла сказанно..все и так знаю что там. молодец пастор,что собрал всех,чтоб очередной раз понять,как все далеки от молитвы Христа..да будут все едино.. я представляю если бы у Троицы были такие очень умные разногласия ...что бы было. как лебедь рак и щюка....вроде один предмет тащут...но стоят я несте

Єресь - це коли людина ціленаправлено і осознано говорить вчення, яке протирічить Євангелію і розбиває віру в Ісуса Христа.

Этот саммит похож на речь Горбачева, говорили долго и убедительно, но в результате ничего не понятно.

👍👍👍👍

Духовный судит обо всем а о нем ни кто судить не может

Павел для всех был всем! Ради того, чтобы спасти хотя бы некоторых! Сколько людей из-за вас в ад ушло, только потому что, они не подходили именно вам???

Преоброжение в образ Христова кажбого из нас приводит нас единадушно вместе пребывать в учении Христовом!

СПАСИБО - СПАСИБО - СПАСИБО !!!!

Ересь это когда надо объяснять что эти заповеди Божии надо исполнять а другие не надо. Это нам а это не нам.

Цей самміт не приніс конкретного визначення ересі. Хіба ж вчення про безсмертя душі це не єресь? Або святкування недільного дня це не єресь? 2 Тимофій 2:18 !!!

25:44 вот так начинает свою речь так называемый пастор

Есть истинные реформаторские священники из православии как Сергей Журавлёв. Мы должны слушать служителей которые говорят от Духа Святого. А если без Духа Святого по пусту служат. Это есть ересь.

Проблема в том, что никто пока что не признал, что они находятся в состоянии отхождения от доктринальных истин Писаний. Большинство лукавит, отходя от ответов модератора. Проповедуют но не признают свои ошибки и не каются в них. Шевченко по крайней мере пытается разобраться в сложившейся ситуации. Ещё интересно почему не пригласили Коломийцева. Думаю он бы прямо сказал о ересях пятидесятничества и харизматии. Нужно разбираться в том, что сейчас в общинах происходит, а не то что было в 90х годах.

Жалко, что не затронуто, что в церковь вошли магические практики под видом даров Духа (очищения родовых линий, линий жизни, зародыша, под видом пророчества собственные фантазии, толкование снов по сонникам, приказание Ангелам и т.д.). Разве это не опасно? Это же сообщение с бесами.

Вопрос- ПАСТОР ЦЕРКВИ НОСИТ КРЕСТ КАК ВЫ К ЭТОМУ ОТНОСИТЕСЬ

Сергей Головей! Спасибо вам! Через вас сияет Иисус. Спасибо за вашу смелость. 🙏

Признак очень отличим по плоти или по духу в помазание Святого Духа или от разума человеческого все душевное бесовское

Вот и нус в Н Тагиле тоже самое была такая мощная сила помазание в воздухе увидеть можно было а потом что то случилось и началось стройка за строкой проект за проектом и "доктрина" о богатстве

Как могут определить ересь те, кто являются ее непосредственными распространителями ?))

Привет из Азербайджана ☺️👍🏻😊😊

Істіноє покаяння!!! Плоди покаяння.

Сказано же во 2 Петра 2,1 что лжеучителя введут пагубные ереси. А не про простых людей посещающих церковь. Простые верующие следуют этим ересям. Таким образом мы видим ,что тот кто себя будет называть учителем,а не простой верующий человек. Так как простого человека мало кто слушает.

Должна ли церковь быть легальной и заниматься политикой и бизнесом?

Жалко вы Вылкова не пригласили. Он бы единственный ответил на все поставленные вопросы: четко, и конкретно.

Должно ли быть у церкви предание через призму которого нужно рассматривать Священное Писание??????

А что за проблема с татуировками?

Почему Головея перерывают? Вы же сами долго ... говорили и с громки злым выражением , а сейчас был вопрос к С. Головей. Я думаю это большое неуважение

Ну как и ожидалось., Услышал о "гиперблагодати" . Жаль что так негативно. Назвать это послание ересью нельзя. Это Евангелие Иисуса. И это вся воля Божья. И плоды. Люди возвращаются. Люди встречаются с Богом. Пастор Сергей, Респект!!!

Никто толком конкретно так и не ответил на вопрсы . Каждый плел лишь бы шо. Систематическое богословие - это ересь , из за этого проблема вообще во всем понимании и толковании .

Очень классно сказано в рамках данного образа учения... Места Писания, на которые ссылаются пасторы не применимы в данном случае для инакомыслящих, потому что таковые в большинстве своем не ведут не благочестивый образ жизни и не отвергают Христа и Его искупительной миссии. Но вопрос только в образе данных учений, утвержденных разными богословами разных времен... Иуд.4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. речь о НЕЧЕСТИВЦАХ, как и в других местах Писания о ересях... Один критерий распознания ереси: Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; 3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. ОСТАЛЬНОЕ: отклонение от данных образов учения, потому сложно прийти к единомыслию, пока не осознаем Христа и Его подвиг, а не чистоту систематического богословия, которое утверждено как критерий истины мышлении общины...

Ответы уже подготовлены заранее....нету живой струи......как то все монотонно.....

Кто должен продавать имения и раздавать получение средства как милостыню?

Брат Виктор,иногда руль держат религиозные деятели и не дают свободу Духу Святому...

А какие основания Попов собрался закладывать, если есть одно только основание? Сами знаете какое.

Может ли быть таинство венчания второбрачных?

Иисуса распяли не Римляне, его распяли служителя того времени не принявшие Его слова. В средние века инквизиция замучила миллионы христиан за ереси. Вопрос не в том что такое ересь а в том кто пытается её определить.