#тиса #tisa #лыжи #саломон #salomon 15.01.2022 год. TISA Race Cap Skating против SALOMON S/Lab Carbon Skate. Бюджетные лыжи против дорогих лыжи. Велика ли разница? Тест на круге, с замером времени.
Блин даже без записи видео очевидно, что топ лыжи не зря так дорого стоят. Я той зимой купил себе фишер LS за 6500 в спортмастере. Откатал на них около мпесяца, а потом у товарища взял Speedmax 18го года прокатиться. Сказать, что я офигел - это не сказать ничего. Сразу же дрова за 6500 выставил на авито и купил с рук спиды 16го года. Это просто пушка. Они летят и дарят тебе чистый кайф. 👍👍👍Не скупитесь, не берите дрова!
Мой товарищ 3 года назад решил освоить лыжи и купил LS. За первую зиму он более-менее натренировал технику и на следующий год я предложил ему купить на авито старые RCS (тех времен, когда еще не было спидмаксов и карбонлайтов и RCS были топом). Стоили они на тот момент 5000р, т.е. дешевле чем LS. На них он стал бегать как минимум процентов на 30 быстрее и стал получать гораздо больше удовольствия от катания. С тех пор к LS он не возвращался, хотя и оставил их на всякий случай.
На давно на Скейт И Классике был тест выката с горки. Спидмиксы ехали хуже и Тисы и Фишера LS. Бюджетный Фишер уехал на несколько метров дальше, то есть скользили они лучше.
На Тисах с каждым километром, становится тяжелее и тяжелее, и разрыв будет расти, в конце концов большие расстояния марафон на них пробежать нереально тяжело. Сам катал и катаю на Тисе много и есть Саломон Smax. Поэтому время здесь в тесте не показатель , ведь ты и усилий потратил значительно больше на Тисе, при таких усилиях на Саломон ты бы ещё быстрей проехал. Надо было ехать хотя бы на одинаковом пульсе(если нет других возможностей к измерению мощности)Поэтому чем дороже лыжи , тем легче - это факт и опыт.
на smax не бегал, но бегал на похожих madshus. Ну лично для меня квалификации не хватает всё выжать с топовых лыж, так что разница очень небольшая. А если бы больше тренировался, то привозил бы спокойно себе же на тисе секунд по 15-20 на своих madshus за пятерку, а может и больше.
Я катаюсь не для того, чтобы преодолевать, - себя, трассу, соперников, дрянные лыжи... Я катаюсь в своё удовольствие, и с хорошей экипировкой удовольствие полнее. Знакомая трасса на "Спартаке". Лайк и подписка.
@@Kimibloger а мне кажется достаточно на спуске. В тренировке слишком много переменных - погода может резко поменяться. усталость накатить + субъективное восприятие какие лыжи должны ехать быстрее тоже может влиять
В последнее время не покидает,то чувство,когда было то время и все бегали на обычных деревянных просмоленных лыжах и не было особо подготовленных трасс....И сдавали нормы ГТО и участвовали в соревнованиях....А сейчас,послушаешь,то не не это,то не то,это едет , это не едет...Покупают лыжи типа с кубков мира,аля Мартен Фуркад,но почему то лучше они не стали бегать....Когда приходишь в магазин диву даёшься,когда человек состоятельный и который никогда не стоял на лыжах,берёт самое ,что есть дорогое в магазине,всё в карбоне и думает во я покачу....От себя я ещё скажу,что я больше устаю и трачу времени на подготовку лыж,чем на лыжне....И всё приходит с опытом и если ты катаешь всю жизнь и что то можешь,умеешь и знаешь,то естественно ты выбираешь -это комфорт и не важно толи ты катаешь их на тренировке,а тем более на соревнованиях,а там уже всё в дело идёт и не только лыжи,всё должно быть в гармонии....Лично для меня любимые комфортные лыжи это Rossignol SK Zynex для убивания по любым "трассам"и Rossignol-Xium для подготовленных трасс и для меня это выше крыши и почему то едут всегда,кроме гололёда,это не моё,это точно....И не даром есть поговорка не подмажешь не поедешь,поэтому выше и написал,что устаёшь больше от этого процесса,чем от другого...Покупайте хорошие мази от хорошего производителя,у меня это только Swix...и пробуйте и не бойтесь ошибок ибо в них рождается -опыт ...Всем физкульт привет!И всем хорошей лыжни....
У самого Zymex на асфальт и катался на X-ium. По сравнению со старенькими карбонлайтами Zymex не едет никогда, X-сы едут только в холод и по жесткой трассе. Фишки всегда на уровне. Структура на фишках и Х-сах одинаковая. И да, все детство бегал на деревяшках, и какой-нибудь пластиковый Adidas был верхом совершенства. Но сейчас одеваю карбонлайты после займекса и кажется, что просто лечу)))
Физкульт привет! Могу возразить-мы в 21 веке живём,я тоже в школе бегал на деревянных тисах,но сейчс на свое хобби стараюсь не экономить! Прогресс не стоит на месте еще 3-4 года назад не думал что полностью карбоновые лыжи будут! В одном полностью согласен есть круто экиперованные "чайники" а есть любители на стареньких лыжах на уровне КМС бегают!
@@РоманГалдин-щ9щ По-моему, если новичок решит осваивать конёк, то ему не лыжи надо покупать, а тренера выбирать и с ним хотя бы сезон откатать. А уж тренер подскажет и какие лыжи взять, и где подешевле купить можно.
Ездил ещё при совке в школе на деревянных Туристах, с лямками. То ещё удовольствие. Потом - на Быстрицах. А затем мне купили эстонские полупласты Visu Touring с насечками под колодкой. И мне было до одного места, что кто-то ездит на Тисе или Фишерах. Гонял в школе и дома, в отличие от остальных. Мази были Висти, а парафинили лыжи свечкой.
Еще тису можно использовать как тренировочную пару для наработки выносливости, а на реальный старт использовать топ пару. Будет эффект выпущенной стрелы. Мышцы будут ждать тяжелую нагрузку, а получится легкая и скоростная прогулка.
Нужно на тренировках привыкать к быстрому скольжению, иначе будет сюрприз на соревнованиях. Можно устраивать и силовые тренировки на медленных лыжах, но обязатель кататься и в близких к соревновательным условиях.
для полной реализации карбоновой конструкции саломонов в идеале нужна функционалка определённого уровня, если сильный спортсмен да ещё и на свежей структуре, он на саломонах улетит в стратосферу от тис😁
Александр,здесь изначально все уже ясно было по первым твоим роликам про тисы. Мне кажется хоть какая погода,плохая или хорошая,снег или вода,топовые лыжи всегда будут ехать лучше и быстрее. Разница в цене и в качестве увы чувствуется. Для начинающих лыжников тиса очень не плохой вариант,потом конечно со временем,каждый выберет что то своё по душе и по средствам. А так для простых тренировок,особенно в начале сезона и в конце,можно и на тисе гонять и радоваться жизни)!
У меня тоже тиса в начале моей личной лыжной коллекции была. Теперь ещё 2 пары Саломонов. Но, например, на начало, на конец сезона, на катание, например, на реке я возьму Тису.
Я на тисах бегал ещё в 1974 году-на деревянных с графитовым покрытием и полупластике. Для начинающих было нормально, но для мастера спорта только фишер.
спасибо за обзор, думаю нужно было начать тест "пока свежий" с TISA , а не с топ Salomon :) еще можно сравнительные обзоры дополнить итоговой табличкой и условными набранными баллами каждой моделью лыж, визуально будет проще сравнить, добавить цифры.... вообщем табличку в конце не помешало бы добавить. Сам катаюсь на Rossignol X -IUM WCS S2 и хотелось бы увидеть сравнение с Salomon схожих , так как поглядываю в их сторону, почему именно Salomon ?
Привет из Новосибирска. У меня такие же Тисы, собственно говоря. Купил в декабре 21 года, по совету продавца. Главная причина выбора недорогих лыж, это отсутствие техники. Совсем не катался лет 10 точно уже, в школьные годы катался только классикой, потом в институтские годы не очень частые выезды по выходным на прокатных лыжах. Осваивал коньковый ход, думал научился, сейчас понял, что вообще не тому, чему нужно. В общем техники нет, брать дорогие лыжи и сразу убивать их как-то жалко было. Сейчас покатавшись на Тисе стабильно два-три раза в неделю в разную погоду, изображая что-то похожее на коньковый ход, как не подготовленный человек могу сказать про Тису следующее. Действительно на температурах минус 5 - минус 10 едут гораздо легче чем от минус 10 до минус 20. По равнинке кататься в принципе нормальный вариант в любую погоду. Но на подъемах в холод протолкнуть лыжу в прокат особенно по свежему снегу мне, как не спортсмену, вообще не реально иногда, просто прилипает и все. В итоге подъемы в мороз на спортивных трассах просто убивают. Вопрос, неужели смазка кардинально не решает проблему, ведь слой парафина, например, полностью изолирует скользяк от снега?
Привет Александр, сними пожалуйста обзор на тему для новичков таких как я, нужно всё таки готовить лыжи среднего ценового сегмента парафинами, мазями если нужно то лучше самому или всё таки специалистам отдать. Как сам готовишь лыжи? Очень интересно твоё мнение на этот счёт услышать. Спасибо
Украинские Тисы нужно было тоже проверить. Большинство пока как раз на таких катается. И лучше тест проводить в более подходящую погоду по укатанной трассе. По пухляку да ещё и в мороз не едут ни одни лыжи. По своему опыту могу сказать, что к любым лыжам нужно привыкать, адаптировать технику, тогда даже на дешёвых лыжах по быстрее бежится. А разница по времени примерно такая и получается. Сам тоже тестировал Фишер rcs и Тису Мукачево. У лыжника уровня первого разряда разница на 5 км. около минуты. Не ждите чудес от Тисы. На ней можно тренироваться, использовать в качестве "асфальтовых". Украинские были стабильны по качеству. Но катят они так себе, на соревнованиях бегать на них не надо. Только если в гололёд.
В Юности были лыжи Карелия, первые полупластиковые у меня в классе и ехали они ох как хорошо ! Тогда я познал, что такое скорость 😁 были соревнования в школе и я пришел первый обогнав второго на 3 мин.
Еще бывает, что с горки едут хорошо, а в горку буквально стоят. Тоже больше бюджетные этим страдают. Те же Тисы могут на тестах, допустим, Фишерам не уступить с горки в свою погоду, но потом начинается гонка и уровень лыж свое берет.
Всем доброго дня, тема конечно избита, но и я вставлю свои 5 копеек, владею Тиса Рейс Кап Скейтинг. Базовый парафин, ложится очень неплохо, и скольжение существенно улучшает. И ещё за эти деньги, лыжи огонь никакие LS не могут конкурировать, по работе лыж при отталкивании и прокате. За 5 т.р отличный выбор. Спасибо
Тиса сгодится в качестве тренировочной пары. Чисто физуху тренить. По "льду" и грязному снегу тренироваться. А если уж получается на тисах выбежать хотябы из 35 минут на 10 км, то нужен топ или предтоп какой-нибудь однозначно.
У меня две пары лыж: Fisher crs любительские 14 года (даже показателя fa на них нету) и спидмаксы 3d 2021 года. Так вот старые любителсьские crsы если и уступали спидмаксам то не очень многим. Както организовали командный спринт на 23 февраля и я каждый этап (их было 4) менял лыжи, но так и не понял, какие всеетаки ехали лучше! Реально доволен обеими парами! Но разница цен - сами понимаете: небо и земля!
В разную погоду ,разница будет разной. Если любитель можно не переплачивать. Если для соревнований, где важны секунды, сами понимаете. И работать будут по разному ( комфорт).
Я на тисе катаю и только смывку использую. Обычно после 40-50км явная седина выступать на них начинает. А парафины им до фонаря всё-таки. Был случай, когда на свежезапарафиненых жидким ваухти с горы первые 600 метров летел, а потом просто чуть ли не колом встал. А вот когда лыжа чистая, то катят в своём диапазоне хорошо.
20 лет назад были лыжи Фишер австрийские. Товарищ бегал на дешёвых и раз мы поменялись 🤣🤣🤣 . Он за 5 мин раз 3 упал слишком сильно говорит скользят. А я на его лыжах как будто тянул за собой санки с картошкой))). Думаю и сейчас не лучше. Конечно у него лыжи без обработки, купил да катался.а у меня с хорошо подоброной смазкой. Но всё же. Думаю сейчас не такой разрыв но всё же есть. Хотя для любителя лыжи за 30+ нет смысла, если только денег много . А те другие лыжи Карелия вроде назывались.
Саня, расскажи про пульсовые зоны поподробнее. Как тренироваться, как разогреваться, как идти марафон, используя монитор сердечного ритма. Большинство идут на все деньги как я понимаю а там как получится, но это не правильно же?
Вот как раз нужно 10-20км пройти на лыжах и не в один день и сравнить ощущения и результаты по часам. При чем желательно в одинаковую погоду и температуру. Такой тест будет стоить много просмотров и лайков.
У меня spedmax 3d и старенькие мадшус нижнего сегмента. Так вот основная разница не столько в скольжении сколько в весе. На мадшусах дико забиваются голеностопы. Вес 1340 и 1720 соотв.
У меня РЦС и Атомы Про скейт) Последние очень тяжелые, тоже что-то в районе 1700, из-за их веса хочу асфальтовую пару взять как раз тису, на проскейтах и голеностооп забивается и в гору ехать на них тяжко
Насчет температурного диапазона Тисы это точно подмечено, от -1 до -10 градусов, это для коньковых лыж, смешанные едут при более низкой температуре, но думаю не намного, хотя я мне еще не доводилось их опробовать при большом минусе, но в -15 Tisa Universal едет и довольно неплохо. Еще ведь минус минусу рознь. Бывает когда сильный минус но выпадает пушистый снежок и лыжи хорошо едут, а бывает когда снежинки мелкие как песок и вот тогда лыжи стоят как на наждачной бумаге.
В субботу была "Лыжня России". Три года не стоял на лыжах, пошёл поддержать жену. "Подсунули" мне Фишер за 25 тыс. Ботинки и крепления Соломон. В итоге, шел как на штакетнике. Намучился! 24 мин. На завтра надел старую Тису на 75 креплениях и прошёл не спеша за 20. Небо и земля. У профессионалов м.б. марка решает, у любителей не всегда.
В идеале бы конечно пульс и чередуя 4 раза повторить типа: salo, tisa, salo, tisa. С одинаковым временем отдыха. Ну, конечно, не на такой длинной дистанции :) Не услышал (или прослушал) какая погода была накануне и в момент старта.
@@Kimibloger rs8 этого сезона с пластиком G5, а прошлые с пластиком G4. Потому и цена может быть разная. У меня rs8 с G4 - катят до -10, ниже как по песку.
Нужно пульс измерять. Как иначе понять те же усилия или нет? Скорее всего, при одинаковом пульсе разница была бы ещё больше. Разница из-за лыж в скорости - почти целый спортивный разряд, а это до фига.
Саша подскажи знаком с такими лыжами? Беговые лыжи Salomon RC 7 eSkin Hard + PSP . Классика с камусом. В бюджет до 20 т.р не могу больше ничего найти . Тренировки для себя , без участия в соревнованиях. Что скажешь, про них?
Может полезно будет, на rc7 не гонял, но у меня rc8 x-stif для классики. Отличные лыжи, смазывать не надо. Я~105 кг вешу в экипировке. Камус достаточно хорошо держит на подготовленной лыжне, если продавливаешь лыжу.
@@ХочуВбаню нет ничем не обрабатывал. К камусу не сразу привык, сначала с отдачей не всегда справлялся, но потом стал посильнее продавливать лыжу, активнее толкаться и дело пошло на лад: и отдачи нет и прокат хороший. Единственное но - это внетрассовое катание, без смазки сложно удержать лыжу на снегу без лыжни.
Саня, ты неправильный вопрос задаешь. Есть ли разница между лыжами за 6 и 36 тыс рублей.. Разница конечно же есть, в противном случае, как бы производитель оправдал зарашиваемую стоимость? Но задай вопрос по другому. Та разница на скользящей поверхности может превышать стоимость лыж в шесть раз? Может ли другой штайншлифт на лыже завышать её стоимость в несколько раз, ведь речь идёт лишь о камне, который просто меняется на станке. И процедура что полировала тису и саламон ничем по своей себестоимости не отличается. Тогда, что нам втюхивают? Отпалируй тису до состояния саломона и сравни. Чем дешевлее лыжа тем больше её поверхность напоминает наждак. И это делается специально. А то представьте ситуацию, покупает кто то лыжу за 3 тыс.р в ближайшем тц и она катит так же как та, что кто то купил за 30... Непорядок, подумают они...
Тест к чему вообще?) Очень спорные результаты, как правильно уже написали выше, логично было бы при одинаковом пульсе, или хотя бы включить режим "зайца" на часах, и весь круг толкаться под такт одинаковой частоты. Молодец конечно, Александр, что живёте своим любимым делом, но вы блогер, пора расти уже)
Тисы все таки хорошие лыжи, плюс они новые. Вот бы сравнить годовалые лыжи из спортмастера, которые покупает вся страна на выходные катать. И фишера за 40-50
По ощущениям сравнивать топ и дешовые, на своём примере скажу, купил атомик мотион за 8 тыс принес на сервис мне сразу сказали парафин ненадолго, так и получилась, сначала ехали через 5 км опять встали, дал мне друг прокатиться на древних фишерах, даже не парафиненных, я офигел от разницы, свои поехал сразу сдал обратно и купил фишки карбан лайт 5 лет не нарадуюсь лыжи это тема!!!! Всем здоровья !!!!!!!!!
Российскую Тису брать бы не стал, катаюсь на украинской и мне норм, отличные лыжи за эту цену. Вот кто бы запилил обзор на Salomon RS8 21/22 со скользяком G5, многим любителям было бы интересно думается мне.
А есть ещё Тиса топ универсал. Я в том году купил такие и после нордвэя из спортмастера они просто шикарно катят, я почувствовал удовольствие от конька. Интересно, уступает ли их скользяк тисам на видео?
Не забывайте, что повреждение скользяка и кантов неизбежно. Как не береги, а напороться на жесткий лед запросто можно. Поэтому на топе за 35 т это будет весьма болезненно. Скорей всего даже менять не будете подпорченые лыжи, а на предтопе это проще сделать. Начальный уровень лыж для начинающих и редко катающихся.
Результат конечно же предсказуем, из очевидного у лыж разный "скользяк". Что на счёт их жесткости и соответствия весу испытателя? Не могло получится так что, на пример, тиса более мягкая чем соломоны или даже наоборот и просто закапывалась?
Вроде, речь шла о том, что ещё и с мукачевскими Tisa RCS будет сравнение. Кто катал на тех и других, говорят, что разница колоссальная: и эпюра другая (украинские жёстче), и скользяк другой. Мукачевские средним "фишкам" ещё форы могут дать. У нас трассы не готовят в городе: река застыла, снегом припорошило - вот и трасса для конька. На такой случай решил себе старые мукачевские Tisa взять. Скоро приедут, проверю...
Здравствуйте, у меня похожая проблема с мадшус средне-начального уровня: после минус 10 они не едут совсем. А температура у нас обычно холодней -10. Какие можете подсказать лыжи на такие условия, но не самый топ?. Родстер S7 пойдёт, например?
А давайте сравним жигуль копейку и субару импреза ( хотябы ) , даже если посадить балбеса полного за руль Он поймёт разницу сразу , а если спеца - он бросит копейку сразу !!!! Хотел купить для прогулок подешевле лыжи до 20 ты и перепробовал 5-6 разных , Атомик, Мадшус , Фишер - это дрова и убийство организма в хлам !!!! И не стал брать вообще ни какие , после топа на других не реально убиваться !!! Надо кайфовать на лыжне !!!
Во! отличный тест! Таких тестов нам не хватало. Разве что сводной таблицы не хватает, но это уже мелочи. Ну и тест топы против дешёвых лыж это скорее для холивара, сюда только прокатные лыжи впихнуть, чтобы показать как себя ведут совсем дрова... А у кого есть возможность всё равно купит топы, даже если они ему и не нужны. а у кого денег нет всё равно будет кататься на тисах или брадосах, или на любом что есть. Осталось свести в подобном тесте сопоставимые лыжи, ну и в разных погодных условиях. Тисы российские против украинских, различные топы между собой, и т.д.
Ощущения кмк и есть объективный результат. А так надо было сначала ехать на тисах (дать им фору), раз уж трасса такая... ски-туринговая :) Вряд ли кто-то всерьез собирается сражаться за места и секунды на тисах. А любителю важнее комфорт и легкость движения. И лучше уж на вторичке за те же деньги поискать атомики прошки или саломон экуип-8. А еще лучше докопить до б/у топа, там не так и много. Я атомы ворлдкапы (2015) за 11к взял.
У меня фишки sc они вроде что типа тисы. До -9 где то едут а потом конец. И по такому снегу тоже сдохнуть можно. Подскажи какие можно взять лыжи по цене выше тис, но чтобы более менее ехали и до -10 и после
У меня такие же , но едут практически всегда, исключения - мороз ниже -25 и тепло после дождя, когда лыжня проваливается по всей длине лыжи. P.S. Лыжи не обрабатываю, так едут.
даже лыжи среднего ценового сегмента на ноге ощущаются намного легче, что уж там про топ говорить . передние берцовые мышцы сразу ощущают вес лыжи (горят первые пол часа ого-го) у меня salomon rs8 и тиса украина. даже тут сравнение не в пользу тисы. но на тисе вкатка и закатка очень даже неплохо! и еще их парафинить не надо. почистил смывкой и поехал. даже в апреле катаюсь на тисе в лесу на мокром снегу, едут достойно. в мороз и в пухляк лучше не надевать.
@@Kimibloger g1 же тоже описана, как -5 и холодней. Понаделают структур, поди разберись. Я так понимаю wcc не сильно дальше в холод уходит, чем холодные структуры? Если я катаюсь в -15 , то wcc вывезет или не стоит ее брать?
Дак ладно ты проиграл 40с главное ты упахался на них как черт и при таком темпе ты просто бы кончился а на соломонах ты ещё десятку про едешь вот и вся разница
Хорошо делать тесты таким лёгким лыжникам. А если решил встать на лыжи и твой вес под сотку, то бюджетных лыж просто нет ))) ценники начинаются от 12-13 тыр. И как бы не пахнет там ничем бюджетным ))
ну да всегда замечал что любые любительские лыжи а-ля спортмастер нордвей продавливаю одной рукой, а брендовые по жесткости несравнимы и если толстый, то пусть к лыжам за 2к закрыт
Вы просто с планом или хотя бы с одинаковой структурой катните их( конечно если структуры schteischeif одинаково хорошо будут ложится на обе пары) вот это и будет более объективно. Как выйти на уровень топ для производителя- только идти с низов! У шведов в биатлоне на пелтонен бегает девчонка- и не чего, справляется, когда на неё одну работает компания, а она делает рекламу!
Чтобы взять на замену тисы? Дистанции бегаю по 25-30 км легко, но в марафонах пока не участвую. С-Максы думал или С-рейсы, но народ говорит, что лучше топ брать сразу🤦♂️
Если финансы позволяют, то сразу и топ можно взять, а так, и с-максы и с-рейсы будут очень даже хороши, разница не так велика будет. На личном опыте заметил, что почти у всех производителей, 1-3 лыжи сверху не сильно отличаются.
