Васил и Маргинал: Философская дискуссия о практиках, популяциях и генах 

Цель - это продукт интеллекта, который является свойством психики и характерен не только для человека, но и для других биологических видов. И совершенно верно, что далеко не все цели направлены на выживание, доминирование и размножение. Генотип предопределяет дифференциацию клеток в нервную систему, это совершенно верно, но свойства психики (за исключением патологических наследственных и мутационных девиаций) никак не детерминируется генотипом. Как пример к этому тезису - феномен Маугли. Редкое но периодически появляющееся явление. Человеческая особь воспитанная волками, собаками, обезьянами, алкоголиками, дикарями - такая особь полностью реализовывает генетический потенциал в признаках фенотипа: объеме мозга, количестве нейронов, сенсорной активности. Но формирование психики и её атрибутов происходит категорически иначе. Грубо говоря если лет этак в 5-6 такого ребенка вернуть в социум, то даже речевая функция, как правило, не формируется - психика уже сформирована средой. В таких случаях социализация такой особи и происходит на уровне обезьяны, ну чуть больше в силу качественных преимуществ нервной системы. Генетическая детерминация именно интеллекта и прочих свойств психики это сомнительно в буквальном понимании, что генетика важнее среды. Генетические задатки к повышенной когнитивной функции, как и задатки к спорту могут отличаться среди генотипов, в пределах нормы реакции генного пула популяции. Справедливо предположить, что есть разница в нормах реакции и среди генных пулов или рас. Но сама психика - это на 99% результат влияния среды. В связи с этим нет и быть не может надёжной статистической выборки у поклонников генетической детерминации интеллекта. Поэтому нашей популяции крайне важны накопление и структуризация опыта и обучение. Но важны именно для развития атрибутов психики как не биологических признаков и абсолютно не важны для эволюции вида. То, что на определенном отрезке развития эти свойства оказались полезными для адаптации и роста популяции ни о чем не говорит, эти же свойства могут популяцию и погубить. В эволюционном смысле они могут оказаться вредными и отбор сделает свое дело. Кроме того, если принять, что психика генетически детерминирована, значит теоретически можно найти метод как определённую психику с её атрибутами закодировать в последовательности днк. А это значит, что P=NP и вообще все события во вселенной детерминированы.

> 4:45 В своём сообщение Марго использовал смайлик. Всё же у него есть чувства

Блин, донатим Василу на микрофон, короче.

Наконец-то понял, кого подразумевал Маргинал, когда говорил, что кто-то полезет в залупу.

Маргинал пришел на Стрим и Васил перестал спорить, начали совсем на другую тему говорить, а я ожидал дебаты -_-

Просмотр этого видео дело десятое

Форму определяют стремления/действия ее внутренних составляющих, но в случае значительного внешнего воздействия внутренние процессы взаимодействия изменяются в соответствии с оказаным воздействием

1) Нужно прояснить понятие "не сдохнуть". И ещё сейчас среда меняется в много раз чаще чем практики, а это значит выбор

Не согласен с Анатолием насчет каких-то существенных генетических различий между этносами. Допустим, что у нас есть две популяции. Для того, чтобы между ними провести явную черту, обусловленную крупными генетическими различиями, нужно 3 условия: 1.) Пребывание в разных средах. 2.) Отсутствие контактов между двумя популяциями. 3.) Достаточный промежуток времени, для того, чтобы среда начала вносить существенные изменения в генетический код. В случае с человеческими популяциями(этносами) выполняется только одно из этих условий, а именно 1. 2 и 3 условия не выполняются, потому что, этносы постоянно мигрируют и перемешиваются с другими. Тех народностей, которые существуют сейчас, не было две тысячи лет назад, а те, что были тогда, сейчас отсутствуют. Не проходит достаточно времени, чтобы одна популяция людей как-то отличалась от другой. Современные расы появились не более 5-6 тысяч лет назад. Этого не достаточно. От биологов знаю, что для разделения популяции на подвиды, нужны сотни тысяч лет. И это минимум. Различия между расами или этносами не выходят за рамки фенотипических

Парни, ответьте если не трудно, а почему вы эволюционные процессы воспринимаете "с ног на голову"? Нынешние формы жизни это остаток от того разнообразия которое формировалось в результате естественных мутаций, выжили /осталимь они не по тому что выбирали правильные цели , а по тому что именно их набор свойств оказался наиболее подходящим.. Все остальное было просто отсечено... просто сдохло ...эволюция это жестокость вселенной которая отсекая все лишнее оставляет идеально подходящее..

У популяции нет цели, кроме, быть может, выживания. Тут против Васила работает критика самого же Васила в адрес наций (нация не может быть субъектом, не может иметь одной единой цели, единых интересов и т.д.) Применяем эту линию аргументации только теперь по отношению к популяции. Васил повержен самим Василом.

15 1 9 31.05.22

какой же Васил сексуальный без буйной растительности на лице кто-нибудь, донесите до него идею побриться полностью