устранение недостаточного впуска двигателя ветерок 8, доработка, а точнее полная переработка впуска ветерок 8. отдача мотора на воде, с новыми лепестковыми клапанами, и карбюраторами. Пробный отладочный заезд.
На тех моторах где на каждый цилиндр по карбу, при переделке на один ощущение уже не те, кажется мотор совсем не едет! Это и понятно что и разгон и максималка и мощность улучшаются, для этого и ставят. А перекрут думаю можно будет шагом винта понизить. Или не крутить на полную всегда. Зато когда надо, как дал и все позади. Я тоже ездил на ветерке, зарубились с корешем, теперь он на нём ездит третий год, а я на его тохатсу новом ))
Два карбюратора? Поздней осенью, при низкой температуре воздуха на воде, диффузор быстро обмерзает, приходиться глушить мотор или он сам глохнет.. А как с регулировкой по смеси в паре? "Полетает" какое-то время-и что?
@@Saurus-89 я тоже делал тестовый ветерок из нового мотора доработал винт полировка балансировка и выхлоп по течению 35кмч в двоем с женой 33кмч по течению остальное сток зажигание перепаяно на военном заводе очень доволен
@@Saurus-89 , очень жду результатов по расходу топлива. Теоретически 2 карба это возможность настроить на каждый свою смесь . А при необходимости проанализировав результаты работы каждого цилиндра и просмотрев отличия - можно доработать отстающий . Или просто выровнять по КПД каждый цилиндр настройкой карбов . Думаю за 2 карбами будущее ветерка . Единственное- рассылают ли хорошо мс 660 на средних оборотах , ведь они рассчитаны на более высокие обороты , а значит и другой расход воздуха. Хочу тоже просто поделиться 170 см3 на 2 объёма и взять такие карбы но есть вопросы ...
На 12ку... Думаю это рискованно. Хотя попробовать можно. 15 сил, и хороший крутящий думаю будет точно😉 все покажу. Но не так быстро. Очень много примерок и расчетов.
С 12не прокатит это не мотор кроме 8 из этой серии только москва8или 12 .12ветер надо начинать с клапанов нет он плеш выест так что не понесеш в цветмед похороны по морскому забор и аминь
@@Saurus-89 Если двенашке подбросить дров , она моментально загнётся . Она и так не вывозить свою мощность , потому что на базе восьмого делалась , у неё подшипник коленвала слабое место , ресурс махонький .
Позже все покажу. Экономичнее... Думаю только если не на всю крутить. Пока нет шансов проверить, однако на холостом в бочке, ел меньше. Думаю весной будет известно все. Это не конец переделок.
@@Saurus-89 вы знаете ,у него дефлекторная продувка. Она принципиально не экономична. Можно слегка уменьшить его аппетит. Увеличив степень сжатия иделав слегка обеденную смесь,но это скользкий путь,можно по неосторожности и двигатель загубить. Самая экономичная петлевая продувка,частный случай- трехканальная возвратно петлевая. Самый экономичный из советских это Привет. У него самое меньшее грамм на Л.С. час.на момент создания он был экономичнее импортных сравнимой мощности.
@@user-rl8wh8hy9d я в курсе. Однако на экономичность влияет ещё приемистость мотора. Если отдача мотора позволяет выйти на глисс в пол газа, а не в полный, будет он есть больше? Меня мало интересует сколько он жрет. Меня интересует что бы он ехал по человечески. А уж как экономить топливо, я разберусь😉
Что то сомневаюсь😉 катал я на 33м. Хотя вынужден признать, что возможно, с другими лепестками, он будет хорош. Но увы, запихнуть их, не меня капот, установить к 33 реально, но очень не удобно. Результат только когда будет жидкая вода. Хотя выше видно. Выход на полускоростном винте. Вес лодки 50. Мотор 25, топливо 10. Наш вес почти 200 не считая одежды. Время выхода секунд 5 -7 с таким весом. На 33м, в тех же условиях, секунд 20 минимум.
@@Saurus-89 Из личного опыта,информации полученой от специалистов КЭБ Ульяновска,опыта Баринова А.В.по доводке В-12(установлены рекорды СССР)у Ветерков С карб К-33БиВ,а также с клапанами все отработано.Искать мощьность надо за клапанами и уже для конкретных условий эксплуатации мотора.Например спортсменами из Томска были подготовлены В-8 которые в классе СН-175 на протяжении 2007-2013г. лидировали на скоростях 70 км/ч.Если правильно подготовить В-8 то он не уступает Тохатсу 9,8 ,а тем более Ямахе 8.
@@user-hy6vq9hi8v боюсь, что не согласен с мнением про клапана. Как и не согласен с к33в. Результаты у меня есть. И да. С учётом требований многих соревнований, иногда не возможна переделка двигателя. И если с карбом, сомнения у меня есть, то с лепестками, точно нет. Заводское исполнение ужасно. Не путайте время. Проект мотора который лидировал много лет есть?
@@Saurus-89 Я не выражаю мнение.а говорю о почти 60 летнем опыте подготовке Ветерков для участия в Союзных и Всеросийских соревнованиях.В-8 ,12 и в настоящее учавствуют, достойно конкурируя с т 9.8.и я-15 .А готовят моторы и выступают на них пацаны 8-12 летние.Если есть рядом команда водно-моторников советую пообщатся.Информации и опыта у них ,что надо делать ,что не надо хватит на год общения,а главное избавит от не правильных решений.
@@user-hy6vq9hi8v это не первый мотор) но и первый тоже. Дефлектор никогда не дорабатывал. Однако некоторый опыт по другим моторам, не даёт мне покоя. Есть два варианта. В первом нужен результат. Тогда можно пытать тех кто делал. Во втором, это больше интерес, что выйдет. И проверка знаний. Сейчас нет на мотор времени. Чужой опыт мне бы пригодился. Но увы, его почти нигде нет. Поэтому тут я исхожу из варианта, что мне нужно от мотора. И искать то, что мешает мне получить нужное, и устранять, придется самостоятельно. Скорее всего без помощи. Нужны опыты с такой продувкой. Я уверен когда то они были, и даже есть. Но информацию взять негде. Поэтому придется устраивать опыты самостоятельно.
Денис в не долеком пршлом только прикидывал а что если 1 карб 660 поставить на ватер но нестал а ты как думаеш хватит одного для работы 8го в обычном режиме?
Блин, честно если, трудно представить хватит ли. Однако потребление штиля, при 12600, думаю минимум в 2 раза выше, чем потребление ветра на одном цилиндре. Теоретически, если организовать заправку мембранной камеры, топливом, от родного насоса со 2го цилиндра, а насос карба, подключить на первый, или вообще удалить с карба клапана, то топлива хватить должно на оба цилиндра. А с учётом того, что ветер очень задушен клапанами, хватит. В любом случае, если будет мало, снимаем крышку насоса карба, режем клапана, которые обеспечивают работу насоса карба, и родной насос, начинает давить в мембранную, а там игла сама по наполнению закроется. Думаю, если не захочет, заставить можно😉
Это по актульней. И для широкой массы ветровиков с руки так что порадуй многочислинных владельцев возможнастью залесть очередной раз под капот пипилатца. Вперед моэстро
Увы, не хватит. Постоянные завихрения на впуске, большая длина впуска, и смена направления потока воздуха, не делает хорошей наполняемости поюс. Мощность вырастет не сильно. А вот крутящий момент на более низких оборотах да. Что и видно думаю. Раскрутка с нагрузкой моментальная. А сложно, потому что, это не весь спектр доработок. 😉
А вот это мы ещё посмотрим 😂 ибо запы механики у меня все старой закалки)) а так же, будет изменение геометрии КШМ, что бы как можно быстрее передать давление газа на колено. + Масло. Для высоконагруженной техники) пока ничего из того что я делаю, не рассыпалось) если нет косяков правда.
Не знаю. В два карба не замеряли. В двоих, на том же месте, правда веса было кг на 25 меньше, он бегал по течению 28 против течения 26-27. Видимо только весной, на полностью переделанном моторе, выясню скорость. Этот двигатель тестовый.
Мы выясняли очень долго. Не грузовой, не скоростной. Какой то старого образца, измерить никак не получается сейчас. В одного 30ку где то идёт. Измеряли вдвоем, на одном ещё карбе, по течению, 27-28, потив 26-27. Думаю дело не в винте тут уже😉
@@Saurus-89 вообще восьмой может использовать три типа. От восемь Э шагом 190 мм. От восемь М шагом 202мм. Скоростной, шагом 160 мм. Грузовой. Винты делают больше шаг,. меньше диаметр!,меньше шаг больше диаметр шире лопасти .
@@Saurus-89 а ведь у ветра по книге 4800 максимальные,,,,,у Вас отличный результат и по видео это видно,,,,получается крутит как надо ,,как импортные.
Там очень много технических нюансов, которые и 4800 делают для этого мотора смертельными) результат этот, потому что вместо доработок стока, я выкинул со впуска все что мне не нравилось, а не нравилось мне там, все😉 есть такая штука, как литровая мощность мотора. Ветерок по мощности в 60х годах, был нормальным мотором. Но вот 2000х, снимать 8лс, со 170сс, при двух цилиндрах, как то дико мало. Минимум с одного цилиндра в 92 куба в воде как, нужно снимать 6. Кубатуру увеличивают оставляя мощность на том же уровне, либо для низов, либо для ресурса. Или что чаще, все вместе. Есть другой способ поднять низы по моменту. Но проще в производстве, увеличить обьем.
@@Saurus-89 в скорее всего это сделалось для поднятия ресурса !) на мой взгляд! если бы пользователи следили за моторами как сейчас за импортом ! то они бы все сохранились до наших дней )
За импортом следят? Масло льют в бенз, иногда настаивают смесь на ХХ. Меняют масло в редукторе. Там только обслуживание. Ветер требует того же. Суть в том, что технологии идут вперед. И суть не в качестве железа. Масло стало лучше, системы впуска лучше, появились другие клапана, производители начали ставить сепараторы в КШМ, выхлоп через винт, резонатор, хоть и простейший в ноге, термостат. Ни одна фирма не потратит деньги на изготовление чего то просто так. И только у нас, все моторы совершенны. Они не требуют изменений😂
Не сказал бы что тихо. Мой аппарат сдох, поэтому на телефоне товарища писали. Поэтому звук не адекватен, видео в 3gp записалось, но узнали об этом, когда все уже собрали.
Затем) уже много раз рассказывал) как то так, это значит что косяки ещё есть😂 но. Если статьи на мотолодке например, для Вас истина в первой инстанции, не вопрос. Для меня например, единственный вариант для принятия, это подшипники в зажигание, и переделка зажигания с умножителем. Остальное, в большинстве случаев, какой то странный фарс. Особенно от человека, который участвовал типа в гонках, и говорит что масло все одинаковое😂😂😂 пусть он скажет это владельцам техники, которая умерла из за таких слов😂 не повторю. Родной карб, и клапана, кошмарное изделие. Или не нравится как идёт лодка?
Сразу вспоминаю фильм. "за изобретение ставлю пять, а по предмету неуд!" Сделал отлично, но всё равно считаю что никчему. Усложнять простое устройство зло. Всё лучшее враг хорошего. Нехватает мощи, значит надо В-12. Ресурс их будет одинаково мал. 👍 Всё равно молодец. 💪
@@Saurus-89 с самого моего рождения, на глазах жили множество Ветерков. Как восьмых, так и двенадцатых. Восьмые чувствовали себы прекрасно десятилетиями, а вот двенадцатые требовали ремонта за сезон при интенсивной эксплуатации и в рой тому верхние головки шатунов. Точнее их фтулки. И патьцы тоже изнашивались. Это при нормальной эксплуатации с максимум 4500 оборотов. У кого больше имели проблемы и с клапанами и с иголками. У меня двенадцатый, восьмого нехватает, тоже проблемы с фтулками шатунов. Правда сейчас он очень мало работает. Япы трудятся, а Ветерок стоит на почётно месте в гараже. Хотелось бы конечно второй сделать, но времени на него нету.
@user-lv9tv7kg2c может мне так повезло. Но суть в чем. Я ищу косяки, так как при моей компановке, любые не соосности, просто убьют мотор за 10-20 часов. Другая продувка, другой впуск. Выпуск 2в1. Заводской мотор, для меня, просто материал можно сказать. 12 ветер при таком исполнении не выдержит и 2х часов пожалуй. А я, ищу все способы, что бы эти 500 часов, которые там обещаны ( врут) были у меня)) поэтому, все должно быть ровно.
@@Saurus-89 написал же, начиная с коленвала , начнет сначала по шпоночной канавке разворачивать ну или просто игольчатые будут сыпаться и так далее.не говоря уж про 12 ветерок
@@user-ik7nx2it8r начнем с нуля. Причина выхода из строя подшипников средней, верхней опоры, и шатунов, из за недостатка смазки, так как такая конструкция, предназначена для работы в масляной ванне. Зазор между иглами, позволяет им, стоять не параллельно оси вала, что так же ухудшает условия эксплуатации, с условием недостаточной смазки, что в 2т моторах есть всегда и везде. Ресурс 2т, как минимум в 2, а то и в 4 раза меньше, чем ресурс 4т моторов. При раскрутке мотора, необходимо использовать сепараторы в узлах, где стояла насыпуха, использовать хорошее масло, для высоконагруженной техники. Я не планировал крутить сток мотор. Некоторые опыты, доказали, что иголки,, отсутствие уплотнений, между шатуном и щеками коленвала, приводят к выбросу масла на высоких оборотах из узла подшипника. Ветерок, начинает уничтожать сам себя, из за собственного конструктивного исполнения, на оборотах выше 4000. И даже, выше 3х, такой мотор крутить не желательно. Поэтому он требует кучу масла. Поэтому синеют шатуны. Хотя не только поэтому. Но это тоже причина.
@@Saurus-89 расход меня убил,,,он больше вихревского,,,потому что ,как я понял ,он не крутит обороты как надо,,,это 12 й ветер был,,,раньше бензин никто не считал,,,бак ,два,+- ,,тихоходный он какой-то,,,продал ,,,ездил только на вихрях,,,ветер не мотор .
@@user-gn7vg8im1q мотор. Но уничтоженный ещё на заводе. На стадии разработки. Поэтому сейчас я очень его матерю. Изучи канал, там много культурного мата на этот мотор😂
@@Saurus-89 ветрище восьмерка у меня тоже есть, но я на мерке не боюсь уйти в туепездень и вернуться без проблем. На ветерке я чуть руки на веслах не оторвал против течения когда возвращался.
@@user-cp5xr6hs5v все зависит от ветерка😉 железо просто надо заставить работать) не просто допускаю, а признаю. Ветерок в заводском исполнении, кошмарное изделие. Без напильника грубо говоря, есть шанс перейти из водномоторного спорта, в гребной))) моя затея, перевести этот мотор, в класс, не страшно уйти далеко)))
@@Saurus-89 ты алексеич-- вот, запомни. Аллеши они такие на всей земле--- вот ты дол боебом и родился. Зачем показываешь , что можно на скорости трогаться. Ведь даже пусть нептун--- вылетишь из лодки и она будет кругам ходить пока под винт не попадешь. Видео снимай, но тебя люди смотрят. На твоём месте написал бы, ребята--- всегда проверяй мотор , не на скорости ли он. Едь своих карасей лови. Рыбачек фуев