Викинги из Гнёздова 

ваши поедки в России, были не русские и не русскоязычные !!!

​@@Игорь-и9у1дПросветите пожалуйста 🙏🤣

​@@Игорь-и9у1дмарсиане, что ли?😂

Вообще-то, представлена точка зрения узкого специалиста из вспомогательной исторической дисциплины - археологии. Обычные фэнтези о "могучих викингах" (пиратов Северного моря) из сказочных исландских саг. К реальной истории средневековой Руси это не имеет никакого отношения.

@@nikolaisenyukovich3322 вы жили во времена реальной средневековой Руси? Или просто ваша версия с этой не совпала?

@@biper87 Есть много письменных русский и зарубежных первоисточников о средневековой Руси! Они не только нигде не упоминает скандинавов в качестве главных действующих лиц русской истории, но и не дают ни малейшего повода к их отождествлению с варягами. Такие термины, как «конунг», «викинг», «драккары», «скандинавы», которыми оперируют норманисты, на страницах летописей и других древнерусских сочинений нигде не встречаются. Поэтому их использование в отношении древнерусских реалий - вопреки их отсутствию в древнерусском словаре - является ничем иным, как прямым подлогом исторического материала.

@@nikolaisenyukovich3322 перестаньте позориться...я вот совсем не историк и то понимаю, что например термина "древняя Русь" или Киевская Русь тоже в источниках внезапно не будет, а введены эти термины зачастую для удобства и понимания. Во-вторых вы сами себе противоречите, говоря, что автор ролика занимается отдельным направлением и одним источником(археологией), а сами точно также ссылайтесь на некое множество только письменных источников. Мне даже интересно, что ж за источники у скандинанов в то время были, если многое по сагам восстанавливают.

@@biper87 Уважаемый, в письменных первоисточниках многократно упоминается "Русь" и "Русская земля", "русские князья"! Это просто исторические факты! Термины "Киевская Русь" и "Древняя Русь" это уже современные конструкты! Отождествление варягов и шведов («скандинавов», «норманнов») - не «сведения летописей» (летописи таких сведений не дает), а потолочные домыслы шведских и немецких историков XVII - XVIII вв. Отождествление двух совершенно разных построений - варяжской концепции XII-XIII веков и мифологии "норманнской теории" XVII - XVIII векрв - является даже не научным заблуждением, а прямой фальсификацией историографического материала. В политическом мифе "Норманская теория" использовали варяжское сказание XII-XIII в., но привнесли в него новый вымысел о тождестве варягов и шведов, которого в самих летописях и внелетописные источниках не было.

А мне, как смолянину, надоел этот не то табор, не то притон на двадцать палат. Нахрена рыть могилы? Гробокопатели, расхитители народных денег - миллионы рублей за найденную копейку, при этом перерыв всё кладбище - достойный труд. Да и подбросить то, да сё - не проблема.

@@ЛанПирот-ч2в жаба душит?

​@@ЛанПирот-ч2в Для того, чтобы что-то "подбросить", нужно знать, что можно подбросить, и иметь это в своём распоряжении: например, тогдашний меч, тогдашние монеты, и т. п.

гого это ваших? Тогда ещё не было русских и русского языка !!! Более того, Смоленщина вообще никогда не было Русью !!!

@@ЛанПирот-ч2в еврейские археологи в Израиле ,этим и занимаются, что б подбросить артифакт,мол, монета древней Иудеи .

Я пожалел что потратил время...

Те люди ,были не русские и не русскоязычные !!!

@@Игорь-и9у1д и что?

​@@Игорь-и9у1дони были не дебилами,как ты,этого достаточно😂

​@@Игорь-и9у1диз всех тех людей и получились русские 🤷‍♂️

​@@Игорь-и9у1дэто и были русы-варяги(викинги) ,которые скрепили и создали Русь!

И как?))

Ни в коем случае Пусть эти выкормыши Сороса сначала потеряют работу Есть классный специалист по ДНК генеалогии Клесов Анатолий У него много книг и в Ютубе передачи Получите удовольствие и гордость за умнейшего мужика Всего хорошего

Истории о викингах (пиратах Северного моря) придуманы в Исландии и изложены в сказочных исландских сагах (народный художественный героический эпос). Саги начали сочинять, записывать с XIII века. Никакого отношения к реальной истории фантазии о "викингах" не имеют и тем более к истории средневековой Руси!

Гнездово - форпост викингов на пути из варяг в греки. славяне там только рабами прислуживали. Точно такое же и городище Рюрика

Не викинги, а варяги, русь.

А тебе не пофиг?

@@Artem_Pohilov Не пофиг...., потому как это и будет основной козырь, в споре об происхождении Русов и об достоверности свода летописей ПВЛ.

А меч скорей всего итальянский

По рунам, его внешнему виду ,вязи и так далее...а в курган были молоточки Тора,и украшения скандинавов..вашь монгольский юмор тут не к бую!

Потому что в Бирке такой же.

Действительно слово "викинг" служит неким синонимом более верного термина "скандинав". В случае Скандинавии, разные типы захоронений не были маркерами разных этносов, как это было в Восточной Европе, ведь эти захоронения зачастую представлены в одних и тех же могильниках. Кстати, ту же картину мы видим и в древнерусских могильниках - скандинавские захоронения здесь имеют большую вариативность. Впрочем, основных погребальных обрядов было только два - кремация в ладье и ингумация в камере, остальное - подтипы, возможно, обусловленные родовыми традициями. Города западных славян действительно вели активную торговлю, однако это не доказывает "освоение" западными славянами пути из варяг в греки. Мы не видим в Восточной Европе ни могильников ободритов, ни каких-либо других следов их присутствия, за исключением импорта в самых северных городах, завязанных на торговлю с Балтикой, вроде Новгорода и Пскова. В Киеве, где, казалось бы, должно было быть более всего западнославянских артефактов, ведь он был центром власти пришлых русов, мы не видим их совсем. При этом, рядом с каждым крупным торговым эмпорием на юге Балтики почти в обязательном порядке есть скандинавский могильник, что говорит о том, кто был настоящим посредником в торговле между Балтикой и Восточной Европой.

@@normanism С вами во многом можно было бы согласиться, если не одно но. Подозреваю, что культура балтийских славян и культура скандинавов не могли не оказывать друг на друга сильного влияния. В балтийском котле были интенсивные контакты, здесь все переплетено, перемешано, друг у друга заимствовались многие элементы, именно поэтому мы не можем с полной уверенностью сказать, что вот это перед нами скандинав и его захоронение, а это балтийский славянин. Этот вопрос вообще плохо изучен. Что касается скандинавских могильников на юге Балтики, то напомню, что на этом побережье велись хронические войны с северными пришельцами, впрочем, как и торговля с ними же. Было бы странно, если бы здесь не было захоронений скандинавов. Это я к тому, что и норманнская и балтийская теории всего лишь предположения, они не доказаны за отсутствием железобетонных доказательств

@@ТатьянаАлександрова-у5ц тогда получается, что у этих славян были скандинавские имена, скандинавские погребальные обряды (целый комплекс), они были одеты по скандинавской моде (фибулы, пряжки, булавки и пр.), исповедовали скандинавское язычество (молоточки Тора, головки Один, амулеты с руническими надписями) и говорили на неславянском языке (отдельные росские и славянские названия днепровских порогов, зафиксированные Константином Багрянородным). Самое время спросить - а что же было славянского у этих славян, кроме большого желания видеть в них представителей той же языковой группы, что и население Новгородщины и Поднепровья?

@@normanism Не утрируйте! Наличие скандинавов на территории Руси никто не отрицает, все дело в их количестве и роде деятельности. При этом скандинавские фибулы, пряжки и булавки вполне могли носить и балтийские славяне, также, как и мечи. Еще большой вопрос, скандинавскими ли они были, а может, франкскими? По крайней мере мечи. Так что это не аргумент. Кстати, варяги и норманны - это одно и тоже? Если да, то на каком языке они говорили с местным населением в процессе их освоения славянских территорий?

@@ТатьянаАлександрова-у5ц //При этом скандинавские фибулы, пряжки и булавки вполне могли носить и балтийские славяне, также, как и мечи Я не случайно спросил, что же было в них славянского. На мой взгляд, вы пытаетесь подогнать решение под желаемый ответ. //Еще большой вопрос, скандинавскими ли они были, а может, франкскими? По крайней мере мечи. По поводу мечей, помимо франкских клинков, у них есть типология по Петерсену, которая позволяет провести статистику относительно происхождения каждого типа. Далее цитирую археолога Ф. Андрощука - статья "Викинги и фермеры" "По имеющимся данным, на территории России и Украины находились только обоюдоострые мечи. Известно 108 находок (Кирпичников, 1966). Наиболее распространены типы: Н (22%), V (18%), E (13%), T (11%), X (6%), Y (4%), B (5%). Такая статистика говорит о более тесных связях со Швецией, чем с Норвегией. Распространение типа V демонстрирует некоторые связи с Данией. Датское влияние также заметно в нескольких в камерных погребениях в гробовине и артефактах в стиле Маммен (Арне, 1932, Михайлов, 1996). Большинство мечей обнаружены в Ладоге, на Верхней Волге и в Среднем Поднепровье. Их распространение совпадает с находками деталей мужского костюма: кольцевыми булавками и черепаховидными фибулами, характерными для моды эпохи викингов в Центральной Швеции. Часто постулируется, что оружие и детали конской сбруи в эпоху викингов были интернациональны и определить скандинавского они или славянского происхождения невозможно. Однако даже беглый осмотр славянского вооружения 500-900-х годов н.э. показывает, что, в отличие от лука и стрел, мечи были совершенно нехарактерным для славян оружием. Распространение мечей в Восточной Европе начинается только в эпоху викингов, причём с севера, вдали от степей". //Кстати, варяги и норманны - это одно и тоже? В какой-то степени да, так как оба понятия используются в качестве обобщения скандинавских народов. Варягами их называют русские летописцы, а норманнами - латинские хронисты (в скандинавских сагах термин "nordmadr" используется как этноним норвежцев и исландцев). Любопытно, что Лиутпранд Кремонский называет Игоря Рюриковича и его русов "норманнами". //Если да, то на каком языке они говорили с местным населением в процессе их освоения славянских территорий? Русы осваивали не столько территории, сколько речные торговые пути, так как их основным занятием был транзит меха и рабов. Проходили эти реки далеко не только по славянским территориям, но и по балтским (голядь, ятвяги, латгалы), финно-угорским (чудь, меря, весь, мурома, мещера) и иранским (аланы, ясы). Такие ранние центры как Ростов, Муром и Белоозеро были в финно-угорском ареале. Русы торговали в Итиле, Булгаре и Константинополе, служили по найму в гвардии византийского императора, а также в хазарском Итиле. У Ибн-Хордадбеха есть известия о том, как русы, заплатив хазарам пошлину, добирались до Каспия, и далее до Багдада. На каком языке они разговаривали там?

А дальневосточник с люгером и парабеллумом?

Это ты в древнерусском интернете вычитал? Или веришь в голальный древнерусский вайлберрис? ))))

@@Artem_Pohilov Это ты наверное думаешь что арабские монеты вместе с арабами путешествовали по твоему арабском Вайлдберризу!))

@@baikalrafting Представь себе, что у меня хватает понимания на то, что могло путешествовать без арабов, а что нет. А у тебя нет. Скудоумие - твоя проблема.

@@Artem_Pohilov По моему оскорбления это какая то проблема норманистов как секты!))

Конечно! И летели они из Великой Тартарии на виманах. 😅

Как можно по фибулам ( зооморфным) привязывать захоронения к скандинавам? Ведь такие же заколки делали и скифы и римляне,и византийцы и даже арабы.

​@@ИринаГузь-х9ютам рисунки на них в виде змея "Йормунганда" ,молоточки "Тора" ,гривны и подвески строго в скандинавском стиле,а так же оружие!

Потому что в Бирке такие же.

@@Artem_Pohilov Ага .... в огороде бузина... хехе

Варяг😁

@@sergeybalakin9705 У вас что-то с русским языка. Никак из викинга варяг не вылезает.

То есть не Бородино, а Бородин 😂

К сожалению, по современным нормам орфографии и то, и то склоняются одинаково(

Генетические исследования остатков в захоронениях историки-норманисты не любят, они не подтверждают их фантизии о "викингах-скандинавах"! "Норманизм" это фальсификации истории средневековой Руси.

А у них есть те исследования вообще то? 😁

@@sergeybalakin9705В России палео-ДНК-тесты останков людей в захоронениях делают, но очень в малом количестве. Это Дорогая процедура, плохо финансируется! Вообще, в современной России с финансированием науки дела обстоят плохо. Проведённые в России и в Скандинавии палео-ДНК-тесты остатков в захоронениях и ДНК-тесты современных людей не подтверждают политический миф "норманнская теория"!

@@nikolaisenyukovich3322 Да и без тестов здравый смысл вполне сойдёт😁 Реки текут с верху вниз, не так ли? 😁 А где начинаются реки на Русской Равнине? Как не крути, а контролировать округу Русской Возвышенности, для живущих с плаванья по рекам, это жизненная необходимость... Что там может быть не понятного в летописях? Там же всё нормально и, доходчиво написано😁 Бояре славянские нуждались в вооружённой силе? Нуждались! Нуждались варяги в свободном и, безопасном проходе по рекам, а ещё лучше с помощью местных? Нуждались. Торговля приносит огромные прибыли и, выгодна как для торгующих, так и для ОБСЛУЖИВАЮЩИХ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ ИНФРАСТРУКТУРЫ... Что, так уж трудно своим мосхом допетрить до рассуждений предков?! 😁 А ДНК... А что ДНК? Просматривают ведь МУЖСКУЮ ДНК, а с женской одна путаница; сам чёрт не разберёт кто, кого, когда, в какой позе и, скока разов... Викинги дали потомство и, не самого спокойного нрава... Харальд Хартрада, зять киевского князя, уж как добивался Киевской принцессы, уж сколько народу ограбил в европах, азиях и, даже в Африке😁 Добился принцессу, а поехал завоёвывать Англию и, получил стрелу в глаз... Так что, Англию захватил другой родич русских князей - Вилли😁 который Завоеватель... Так что, викинги не национальность, они даже не сословие. Чья в них ДНК генеалогия и с третьего стакана не разобраться... Русь это не генеалогия, а состояние души😁 А вот торговые пути просматриваются в веках. И, интересы этого торгового предприятия просматриваются без изменений в ТЫСЯЧЕЛЕТИЯХ. На чём поднялся Карфаген, по русски который Новгород? На поставках олова ИЗ АНГЛИИ В СИРИЮ(!) Бля! Бронзовый век! 😁 А ведь африканский Новгород, который Карфаген, создавался ТОЧНО ТАК ЖЕ как и русский Новгород... Что тут трудного в понимании экономических интересов? Ну, разве что вспомнить, что политика это концентрированное выражение экономических интересов, что война есть продолжение политики силовой поддержкой, что по гречески, первоначальное значение слова идиот - не интересующийся политикой😁 Война - Отец Всего! Война это дело молодых, не все доживали до рождения детей... Чего не скажешь о женской ДНК... Но, то дело такое... Кто, кого, когда, скока... 😁

@@sergeybalakin9705 Вы выдали поток фэнтези, называется он фольк-хи́стори, альтернативные истории! Историческая наука опирается на реальные исторические источники! Письменные русские источники, в том числе и "Повесть временных лет" не имеют никакого отношения и не подтверждают политические мифы «норманнской теории». Они не только нигде не упоминают скандинавов (термин "скандинавы" придуман уже в XIX веке, такого народа не существует) качестве главных действующих лиц русской истории, но и не дают ни малейшего повода к их отождествлению с варягами. Такие термины, как «конунг», «викинг», «драккары», «скандинавы», которыми пестрят работы норманистов, на страницах летописей и других древнерусских сочинений нигде не встречаются. Поэтому их использование в отношении древнерусских реалий - вопреки их отсутствию в древнерусском словаре - является ничем иным, как прямым подлогом исторического материала.

Ага, 1 км трубу/шланг проложить нельзя было? Как дебилы. Что они могут накопать с таким умом?

Разве главным делом для многих викингов, идущих через Гнёздово, было не изъятие ценностей, в том числе дирхемов, у евреев в Причерноморье?!)

​@@ИгорьЛьвов-к2ф какие евреи в Причерноморье? Викинги торговали рабами и пушниной с арабами. Арабы платили серебром.

Обычные антинаучные фантазии о "могучих викингах-скандинавах-шведах-гребцах"! Славянские поселения, города пытаются выдать за "скандинавские" (сам термин "скандинавы" придуман только в XIX веке, такого народа не существует).

Викинги не народ😁 Это даже не сословие😁

Все известно давным давно

в суффиксе, яг славянский, инг скандинавский

А как часто ты стукаешься головой об стену?

иди на другой канал к альтернативщикам.там таких сказок наслушаешься.

Русы это и есть скандинавы изначально.посмотрите у арабских историков описание.

это вы искажаете, потому что это были святорусы, а не просто русы!

За шкафом, за шкафом посмотри!

Обратитесь к сборнику статей ,,Гнездовский археологический комплекс,, , там Вы найдете ответы на некоторые свои вопросы.

Разумеется, там лежат не родственники и тем более неоднофамильцы. Да, палеогенетика позволяет проследить происхождения этих людей - материал из Гнездово есть в последней большом исследовании викингов, которое делалось под руководством Эске Виллерслева, можно даже посмотреть их родство с ныне живущими людьми

мужская гаплогруппа Рюриковичей определена (N1с1-L550), так что если где-то окажется, то будет ясно что это Рюриковичи..

Рюрика кургвн в старой Ладоге , неуч

​@@БальдрРазрушительнет там кургана Рюрика, по легенде там курган Олега.Есть рюриково городище , но в Новгороде

Их задача не открыть историю Русского Народа, а скрыть её...

Слово викинг не русское. Это заимствование. А самому слову уже лет тысячу.

@@Пролетарий-р2в , прекрасно, но что с того? Давайте тогда Петра Первого шахом тогда называть, а Владимира Мономаха - кайзером. Кстати, а почему именно "викинги",а, например, не "разбойники"? Свой первый поход на Великобританию разбойники совершили из Швеции на морских лодьях - прекрасно же звучит!

@@iopaiiiymckuu6582 Ну, первый раз в Англии отметились как раз датские викинги. Специализация "шведских" викингов-это походы по большей части на восток. И викинги не только разбоем занимались, но и торговали , нанимались на службу, занимались земледелием и строили города ( Дублин). И кстати, слово викинг, как и шопинг- это слово обозначающее действие. А сам человек - викингр( ар).

@@Пролетарий-р2в, Вы можете не уводить мой вопрос в сторону, а ответить прямо - на основании каких документов делается вывод о "викингах" в Смоленске?

@@iopaiiiymckuu6582 На основании находок. Особенно это касается погребальных обрядов и всяких украшений скандинавского происхождения. Сразу скажу, что тысячу лет назад и многие носимые украшения, и похороны имели религиозный подтекст. К таким вещам относились серьёзно, а не как сейчас. Славянин или какой нибудь житель Моравии никогда бы не надел на себя молоточки Тора. И житель Скандинавии стал бы хоронить своего земляка только так, как это бы сделали у него на родине. Плюс найденное оружие в могилах и не только. Ножи, топоры викингов отличались по виду от топоров славян или балтов. Что же касается самого населения Гнёздова, то все археологи говорят, что оно было полиэтничным. И менялось в разные периоды.

Да ты шо...это тебе древние "срусичи" рассазали!? Почти во всём Мире викинги побывали,а вот на Руси не было !?😂 А как-же они в Византии оказались?! Даже в Италии на Сицилии сел править викинг наподобие Рюрика, а вот эрэфии небыло!? Может потому что эрэфия это осколок орды, а не Руси!?😂Скандинавские гены есть в балтийских народах в украинцах, белорусах, русских и даже в кавказских .

Тебе с дивана виднее😂😂😂😂😂

Все тихым идет к тому, что викинги - это часть скифов, ушедших на запад с чисто скифскими гаплами. Делов то

Мечи викинги не ковали изначально их покупали. Монеты не делали тем более.

@@ПавелБирюков-ч5и Первыми варягами были скифы, отчего у них связи с кавказом, каспием и ближним востоком. Они активно продвигали торговлю, поэтому зная, чем торговать на юге и севере развивались эти самые торговые пути. То есть Гнездово - это один из их форпостов. Экспансия на запад шла со степи, а не наоборот.