Тёмный

Берсерки, драккары... и другие мифы о викингах на Руси. Ученые против мифов 14-3. Вероника Мурашева 

АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Подписаться 539 тыс.
Просмотров 154 тыс.
50% 1

Носили ли викинги рогатые шлемы? Участвовали ли викинги в становлении Древнерусского государства? Как далеко заплывали драккары?
ПОДПИШИСЬ НА НОВЫЕ ЭПИЗОДЫ ► clck.ru/H4hGuм
Поддержите нас на Patreon ► www.patreon.com/bePatron?c=19...
================
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов-14»
antropogenez.ru/forum14-itogi/
06-07 марта 2021 г.
Часть-3. Вероника Мурашева - к.и.н., зав.сектором средневековой археологии отдела археологических памятников Исторического музея, начальник Смоленской археологической экспедиции ГИМ. Автор более 100 научных статей и монографии.
Доклад: «Драккары, берсерки, рогатые шлемы… и другие мифы о викингах на Руси»
Вредный оппонент: Стюарт Прайор, PhD. - археолог, профессор департамента археологии и антропологии Бристольского Университета, телеведущий.
Переводчик: Иван Семьян - археолог, руководитель центра экспериментальной археологии «Археос»
1:12 Опрос: «Какое из этих имен собственных не имеет скандинавского происхождения?»
1:42 Варяг и викинг - это одно и тоже?
5:22 Эпоха викингов
9:56 Миф 1. «Викинги - это народ, этнос»
11:14 Миф 2. «Викинги носили рогатые шлемы»
14:16 Миф 3. «Среди викингов существовали женщины-воительницы»
17:16 Миф 4. «Среди викингов было много берсерков»
19:12 Берсерки, чтобы войти в нужное состояние ели мухаморы
20:18 Миф 5. «Викинги всегда плавали на драккарах - кораблях, украшенных драконьими головами»
22:48 Миф 6. «Викингов на Руси никогда не было»
24:50 Миф 7. «Русы - это славяне? (западные славяне?)»
30:20 Итоги
31:40 Список литературы
32:13 Результаты голосования об именах
33:48 Дискуссия с «вредным» оппонентом: Стюартом Прайором
45:50 Голосование зрителей «Кто более убедителен? Докладчик или «вредный» оппонент?»
46:24 Ответы на вопросы слушателей
58:06 Результаты голосования зрителей
58:36 Выбор лучшего вопроса
Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-drakk...
Аудио-версия: podcast-110924669_4562...
================
Организатор форума: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Запись, монтаж: "Лаборатория Научных Видео" @ScienceVideoLab
Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"
Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума stopmyth.gen.ru
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Константин Устинович, Дмитрий Денисов alt_sound
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Алина Петрухина
Стенограмма: SciTeam
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Виталий Краусс, Тимур Низов
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Видеорежиссер: Виталий Краусс
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Оператор-постановщик: Пётр Стерликов
Продюсер: Георгий Соколов
Координатор: Мариша Эрина
========================
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=19...
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
Станьте спонсором канала на youtube. Подробнее: / @antropogenezru
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
/ antropogenezru
/ antropogenez
t.me/antropogenez_ru

Наука

Опубликовано:

 

31 мар 2021

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 1,7 тыс.   
@user-yq9mm3th2s
@user-yq9mm3th2s 3 года назад
Спорит с Викингом Раввин, спор заведомо безплоден, бог один и он не Один. Один бог и не один!!! Раввин и Викинг в жарком споре, сошлись на том, что сила в Торе!
@user-qe6iz5pn9t
@user-qe6iz5pn9t 3 года назад
Ахахах, остроумно написано!
@user-tb2ow7xl8d
@user-tb2ow7xl8d 2 года назад
😄😁😅😅🤣😂👍👍👍
@EA-masta4ek
@EA-masta4ek 2 года назад
И смешно и классно :)
@user-ls4sw1mx1n
@user-ls4sw1mx1n 2 года назад
Молодец
@elem8942
@elem8942 Год назад
Ещё нужно учитывать, что РФ не имеет отношения к Руси)
@yemao1852
@yemao1852 3 года назад
Рогатый шлем был у викинга, который слишком долго был в походе))
@MachuMaxim
@MachuMaxim 3 года назад
Ха ха!😄
@YuryS2008
@YuryS2008 3 года назад
Тогда главное - это дети, остальное неважно. А считать они умели.
@amigo3003
@amigo3003 3 года назад
И чем больше дети были похоже на соседа, тем длиннее рога у шлема))
@user-ef1qu6ef3u
@user-ef1qu6ef3u 3 года назад
🤣🤣🤣🤣👍
@anasapsana824
@anasapsana824 3 года назад
😂👍
@windoffields1397
@windoffields1397 Год назад
Позвольте!! Какое отношение битва при Доростоле 971г Святослава с Ромеями имеет отношения к викингам??? И скандинавам в особенности? Могли они там быть? Конечно могли. Но считать её битвой викингов и тем более скандинавов с ромеями это верх натягивания совы на глобус
@vderdchov9132
@vderdchov9132 Год назад
Норманы вездесущие.😂
@Verexlyon
@Verexlyon 3 месяца назад
@@vderdchov9132 кругом одни норманны
@andreielizarov736
@andreielizarov736 3 года назад
Бедный Иван! Переводить такие длинные периоды корректно совершенно невозможно!
@nadiatworowski5892
@nadiatworowski5892 3 года назад
Грустно - английский язык Ивана я понимаю, а его британского коллеги - уже почти нет...деградирую...
@andreielizarov736
@andreielizarov736 3 года назад
@@nadiatworowski5892 ну, г-н Праер говорит не так чтобы на классическом английском, к тому же он совсем не лектор.
@anasapsana824
@anasapsana824 3 года назад
@@nadiatworowski5892 тот много заикается и повторяется, как и многие англосаксы рвёт предложения на таких местах, которые не дают возможности начинать складывать в голове русскую фразу. Я переводила в прошлом синхронно, если что с двух языков
@user-jg9dm3pq2m
@user-jg9dm3pq2m 3 года назад
К сожалению, переводчик выбран неудачно. Владение английским на очень низком уровне
@EugeneChebotarev
@EugeneChebotarev 3 года назад
@@user-jg9dm3pq2m я, конечно, извиняюсь, но переводчик, скорее всего, выбран из-за двух факторов: 1. Владение темой, датами, спецтерминами, географическими привязками 2. Постоянное общение с оппонентом, вследствии чего они друг друга понимают с полуслова. Как уже было сказано, переводить настолько большие фрагменты корректно почти невозможно, но синхронист увяз бы еще глубже, не владея терминами и географией. Я думал послать Ивану некоторые исправления на случай, если он хочет улучшить английский, но не с укором, а как рекомендацию. И нет, у Ивана владение языком не на "очень" низком уровне, а среднее с уклоном в профессиональные темы.
@Linoge230843
@Linoge230843 3 года назад
Сериал "Викинги", по мнению историка, хорош с исторической точки зрения? Тогда, Вероника смотрела сильно вскользь и не пару серий, а половину первой. Ну, либо действительно - сколько специалистов столько и мнений.
@xxHAXEPxx
@xxHAXEPxx 3 года назад
Она его скорее всего вообще не смотрела.
@Nikotinovich
@Nikotinovich 3 года назад
Тоже очень смутил такой ответ лектора.
@Sandman7180
@Sandman7180 3 года назад
С точки зрения общего фона в так там как бы много придумано и анахронизмы кругом. Например про норманского герцога.. Он не друг рагнара и не родственник
@schnitzel2121
@schnitzel2121 3 года назад
даже не историку понятно, что в сериале события и персонажи в кучу. много откровенного бреда, как например про русь. и викинги не одевались в кожаные лохмотья.
@user-zp6dv8rg2s
@user-zp6dv8rg2s 3 года назад
Я думаю тут вопрос в ожиданиях от художественного произведения. Кто-то ждет именно исторической достоверности. А кому-то достаточно, что в фильме упомянуты хотя бы реальные исторические фигуры того времени, и реальные исторические события. Т.е. если тема заинтересует человека благодаря фильму настолько, что он полезет разбираться дальше, то я думаю для историка это уже хороший фильм. А тот кто ищет реальные ответы на свои вопросы в худ. произведении, мне кажется обречен на разочарование.
@TheMeanAdmin
@TheMeanAdmin 2 года назад
Брит: Мне было интересно глянуть, что там было в докладе насчёт вспашки и плугов. Я собственно копал лагерь короля Альфреда под Соммерсетом, и они перековывали орала обратно в оружие перед самым налётом викингов, представляете - мы нашли ту самую кузню, где сошники перековывались в оружие в лагере Альфреда. Иван: угу, угу... Э-э-э 45:11
@ThorshammerT
@ThorshammerT 3 года назад
44:30 Иностранный товарищ нашёл лемех плуга на пашне. Позже сказано о перековке инструментов в оружие (и ,видимо, обратно). Сказано было к вопросу о земледелии в эпоху викингов, в частности роли сельхозинструментов. Очень жаль, что не было переведено корректно.
@user-bp3uk3og5p
@user-bp3uk3og5p 3 года назад
А, теперь понятно что это за "плащерс" - ploughshare. На слух такое без контекста сложно перевести.
@Stripdancer100
@Stripdancer100 3 года назад
"Мечи на орала и обратно"
@user-mi9tb4uo8s
@user-mi9tb4uo8s Год назад
Это было сложно для перевода, но вины человека, который переводил, в этом нет, вина - организаторов.
@user-gj5qf8vp5z
@user-gj5qf8vp5z 3 года назад
Вань, ты просто няха, это был самый милый на свете перевод)) Спасибо Веронике за доклад!
@user-ks9cg4ng9p
@user-ks9cg4ng9p 3 года назад
Пропал любимый с детства персонаж - чумазый бородач в шкурах, рогатом шлеме, с мухомором в зубах и топором в лапах.
@user-tx7xh2ev7d
@user-tx7xh2ev7d 3 года назад
И все снились мне венгерки, с бородами и ружьём!
@user-vz3sc5yj4y
@user-vz3sc5yj4y 3 года назад
@@user-tx7xh2ev7d Причем венгерки-женщины))) с бородами)))
@user-pv2qy4bt5u
@user-pv2qy4bt5u 3 года назад
куда пропал? у него разве что рога придуманы
@user-ks9cg4ng9p
@user-ks9cg4ng9p 3 года назад
@@user-pv2qy4bt5u Без рогов уже совсем не то. Всё равно, как стрельцы в цилиндрах или мушкетёры в кепках.
@user-gc7kr9bz7w
@user-gc7kr9bz7w 3 года назад
А крылья?
@user-fk9gl3eg7u
@user-fk9gl3eg7u 3 года назад
Исторический роман В. Д. Иванова писался в первой половине 1950-х годов "Повести древних лет"-моя любимая книжка детства про викингов. Рекомендую, хоть с точки зрения истории там не все гладко, но интересно)
@user-fe7ts4ox2r
@user-fe7ts4ox2r 3 года назад
В детстве зашло, но это такая сова на глобусе про норманов фашистов. Махачь Отара с новгородцами в Биарми, нападение на "славянский Новгород", ну и тд. Русь изначальная - фолькхистори, но сноски и допонительный материал по эпохе тогда был бесценны: ромеи, остготы в Италии, славяне в момент экспансии. Третья книга была бы наиболее исторична если бы из нее выкинуть пару глав. В общем для крыла русского национализма при КПСС автор был конечно оптимальный, но к науке и просвещению это имеет косвенное отношение. Одни начитаются про викингов другие про "русичей" в детстве и добро пожаловать в норманско-антинорманский срачь на всю жизнь. Очень кстати всем рекомендую Яна Гию(точную транскрипцию его имени не знаю)). Королевство Арна художественный сериал не смотрел и не думаю даже, но вот док. фильм приквел с тем же названием это зачетная историческая документалистика, расследование.
@user-tx6cd9mi4g
@user-tx6cd9mi4g Год назад
Рога на шлеме делают воина очень уязвимым. Их легко достать мечом или топором, при этом велика вероятность, что вы сломаете рогатому шею. Даже если просто сорвёте с него шлем-тоже неплохо. В военном деле неудобные и опасные для хозяина доспехи не приживаются.
@kokss9707
@kokss9707 11 месяцев назад
Ба!! Да ведь это,пожалуй, первая лекция, в комментариях к которой, собралось столько альтернативно одарённых знатоков! Как тут не восхищаться!
@pawyk1302
@pawyk1302 3 года назад
-Дочь иди кушать! -Мам сколько раз тебе говорить, я не дочь, по гендеру я берсерк!
@alexandertrekhlebov5220
@alexandertrekhlebov5220 3 года назад
Вот, мне тоже как-то вопрос британского коллеги каким-то пропагандистским, за новую этику показался.
@user-zm8wh3vo2r
@user-zm8wh3vo2r 3 года назад
@@alexandertrekhlebov5220 а сказка про выбор веры не показалась?
@user-mp1ki4bb7r
@user-mp1ki4bb7r 3 года назад
@@alexandertrekhlebov5220 заигрывает с повесточкой коллега.
@user-qb8lx2uq5j
@user-qb8lx2uq5j 3 года назад
-На ужин мухоморы, именем Тора быстро сюда метнулась.
@abcd-dk5zp
@abcd-dk5zp 3 года назад
@@temurkassu3045 Это какие? Чёт впервые слышу. Это вы о отдельных найденных захоронениях женщин с оружием? Теперь это уже целые народы?
@IzidaAkaDasha
@IzidaAkaDasha 3 года назад
Мне переводчика стало жалко. Запомнить такой объём информации, да ещё перевести на другой язык.
@alexandermarkov300
@alexandermarkov300 3 года назад
Ага, там даже пересказать все непросто, а ему еще и переводить нужно.
@MKArnita
@MKArnita 3 года назад
Последняя заметка английского археолога по поводу раскопок лагеря короля Альфреда была следующего характера: "В этом лагере они нашли, что англичане перековывали лемех плуга обратно в оружие и даже нашли кузницу, где они это делали."
@ernestsklints5414
@ernestsklints5414 8 месяцев назад
🤣😂🤣
@Ub1que
@Ub1que 2 года назад
Да, доклад очень уж верхнеуровневый, хочется подробностей за каждой отсылкой) Вопросы детские, вот вам вопрос - существуют ли рунические камни на территории Древней Руси? Ну, хотя бы на севере? (Березанский не в счет, это таки периферия основного пребывания). И если камней нет, то предположительно, почему так?
@valerysinitsine5949
@valerysinitsine5949 10 месяцев назад
Если бы Вы знали зачем рунные камни ставились, Вы бы не задавали этот глупый вопрос.
@Ub1que
@Ub1que 10 месяцев назад
@@valerysinitsine5949 если бы я знал, зачем вы мне пишете свою отрыжку, я бы вообще к клавиатуре не притрагивался
@valerysinitsine5949
@valerysinitsine5949 10 месяцев назад
@@Ub1que Рунные камни ставили в Швеции в память умерших. Очень редко встречаются рунные камни за пределами Швеции. Потому-что Варяги в основном уплывали обратно в Швецию, а тем кто оставался за пределом Швеции не имело смысла ставить рунные камни. Местным эти камни не были нужны.
@user-zd4vo1vy8u
@user-zd4vo1vy8u 10 месяцев назад
​@@valerysinitsine5949Нацарапать руну на камне это настолько очевидная идея что к ней очевидно приходили все кто знал руническое письмо.
@Ub1que
@Ub1que 10 месяцев назад
@@user-tt3dv5mz5o маловероятно, учитывая что большинство сохранившихся рунестонов синхронны христианизации
@ilyailya2861
@ilyailya2861 3 года назад
Про сериал "ВИКИНГИ" ответ конечно убил.
@ilyailya2861
@ilyailya2861 3 года назад
А Вы, сериал то хоть смотрели? Судя по всему нет.
@yarmak555
@yarmak555 3 года назад
Приз про сериал Викинги. Особенно сериал запомнился 6-ым сезоном, где летает Вещий Олег
@gojotigan92
@gojotigan92 3 года назад
там и такое было? рано я на него забил...
@alextelichko5362
@alextelichko5362 2 года назад
Ну вот , а про "мухоморы " МИФ 😆
@dank7141
@dank7141 3 года назад
Ольгерд был князем литовским, имена у них были балтские тогда ещё, с истории помню))
@user-fn4nq8gu1c
@user-fn4nq8gu1c 3 года назад
Спасибо. Как всегда, интересно. Хотя, по большому счёту, ничего по этой теме принципиально нового не узнал.
@7511maxim
@7511maxim 2 года назад
Выдержка из ПВЛ: "Потомство Иафета также: варяги, шведы, норманны, готы, русь, англы, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, - они примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем Хамовым." Здесь понятие Варяг носит явно этнический характер и упоминается наряду со скандинавскими народами.
@vderdchov9132
@vderdchov9132 Год назад
И плавают у нас сплошь на "лодьях", никаких "драккаров". Но разве это аргумент для подлинного норманиста, ему деньги не за то платят.
@user-ff2wr5cv9s
@user-ff2wr5cv9s 2 года назад
Это не "драконьи головы", это Ёрмунганд. Не было у скандинавов драконов, у них был морской змей по скандинавской мифологии))
@user-lu8bs9jw4s
@user-lu8bs9jw4s 10 месяцев назад
Да, и похож на змея больше, чем на дракона
@user-iq3tk4xx3q
@user-iq3tk4xx3q 5 месяцев назад
А почему тогда лодки назвали дракарами ?
@user-ff2wr5cv9s
@user-ff2wr5cv9s 5 месяцев назад
@@user-iq3tk4xx3q потому что особенности перевода.
@alexanderkoroteyev4542
@alexanderkoroteyev4542 3 года назад
"Всë очень грамотно сделано. Приветствую всячески." - ответ учёного-историка Мурашевой В. на вопрос об исторической достоверности сериала "Викинги". Это край, товарищи.
@dantemustdie
@dantemustdie 3 года назад
Я не думаю, что здесь имелась в виду историческая достоверность в плане самой истории. Думаю, что разговор о передачи быта, настроений, имён и тд. Некоторые факты, кстати, из сериала имеют место быть)
@roremr
@roremr 2 года назад
@@dantemustdie Особенно женщины в боевом строю викингов! Стыд и позор в то время для мужчин-допустить женщин до войны! Да и викинги в фильме , как бомжи в обносках и боевой строй не держат, бегут толпой.
@windoffields1397
@windoffields1397 Год назад
Сериал Викинги конечно не возможно смотреть. Феерическая развесистая клюква.
@user-kh1jy1oe4d
@user-kh1jy1oe4d 3 года назад
Очаровательная Вероника Мурашова. Но сам доклад очень поверхностный. Для людей, которые получают информацию из сериалов, комиксов или компьютерных игр.
@Maalork
@Maalork 3 года назад
Подскажите, как прочитать углублённый курс о 200-летнем периоде за 40 минут?))) Конечно, он очень краткий. Зато литература для самостоятельного изучения дана.
@user-qu9uq4zp3s
@user-qu9uq4zp3s 3 года назад
Ооооочень поверхностный!
@efimovv
@efimovv 3 года назад
В этом выпуске таки очень интересная полемика получилась!
@orrrm87
@orrrm87 2 года назад
Утверждение что сериал Викинги грамотный, заставляет меня сильно усомниться в компетентности данной гражданки. + повесть временных лет, совсем меня в этом убеждает.
@vmobazer3508
@vmobazer3508 3 года назад
Благодарю за видео, коммент для продвижения
@lkpxml8124
@lkpxml8124 3 года назад
Спасибо большое за интересный сюжет!
@user-nz2wc5mg5t
@user-nz2wc5mg5t 3 года назад
Супер) спасибо Вам большое
@xxHAXEPxx
@xxHAXEPxx 3 года назад
51:36 После слов лектора "смотрела несколько серий сериала "Викинги" - они прекрасны, все очень грамотно сделано" стал сомневаться в её адекватности... Блин, я не учёный - но я был в музеях, видел находки археологов, видел, что откопали на Висбю - и видел ту херню, в которую одеты актёры сериала. Это не учитывая, что ведут они себя в сериале очень странно. Что она несёт???
@igorlevitski4274
@igorlevitski4274 3 года назад
Меня в этом сериале шокировала даже не материальная часть (костюмы и оружие в фильмах почти всегда имеют мало общего с реальностью), а именно поведение героев, совершенно нехарактерное для той эпохи. Религия, общество, семья, мораль - всё совершенно не в тему. В общем, оценкой Вероники я тоже был удивлён.
@NH-tf4fe
@NH-tf4fe 3 года назад
От сезона к сезону уровень маразма возрастал. Даже если воспринимать это не как историческое кино, а просто как фентези - ИМХО после смерти Рагнара смотреть там уже не на что.
@isakjust6495
@isakjust6495 3 года назад
я перестал смотреть когда показали ладьи славян с мотором колесом )
@user-qb8lx2uq5j
@user-qb8lx2uq5j 3 года назад
@@isakjust6495 Славяне, их одежда, повадки, здания, города там вообще тушите свет. Ультраклюква.
@jelenierainer4535
@jelenierainer4535 3 года назад
Так если она сказала, что только первые серии смотрела, там из косяков только стиль из барбершопа. Наркомания Рагнара и русская клюква подъедет много позже. То что все правдолюбы-историки баттхердят от смерти Рагнара, вообще непонятно, тк именно так он и умер по сагам. Сериал на том не оборвали, потому что сыновья к тому моменту уже были вполне звездами. К тому же, она, в отличие от большинства обывателей, видимо, различает фикшн и документари.
@klaus_w
@klaus_w 3 года назад
Спасибо Вам большое за труды!
@user-dj4oy6gy9m
@user-dj4oy6gy9m 3 года назад
Замечательное видео, спасибо большое
@VitILS
@VitILS 3 года назад
Хм... я так посмотрю, у большинства комментаторов претензии по теме сериала... меня одного смущает "берсерк" с ударением на первый слог? Все источники, которые я нашёл по ударению, ставят его на второй.
@esionarts3089
@esionarts3089 10 месяцев назад
В скандинавских языках ударение чаще всего ставится на 1 слог. Наверное из-за этого.
@kokss9707
@kokss9707 11 месяцев назад
По поводу женщин, саги таковых упоминают. Думаю ясность могла бы внести Елена Александровна Мельникова
@alexs1480
@alexs1480 8 месяцев назад
17:04 на слайде - обложка альбома Amon Amarth "Berserker". Забавно 😃
@obviliontsk
@obviliontsk 3 года назад
у Клима Жукова есть отличный цикл лекций про эпоху викингов на ютубе. Вооружение, корабли, походы, религия и т.д.. В своё время с удовольствием прослушал.
@vderdchov9132
@vderdchov9132 Год назад
Уже нет, слава Богу.
@user-mm3nr1xh5r
@user-mm3nr1xh5r Год назад
клим жуков твой не историк и посредственная русофобкая личность
@obviliontsk
@obviliontsk Год назад
@@user-mm3nr1xh5r человек профессионально занимающийся наукой Историей - историк, даже не говоря о наличии профильного образования. Залезьте в интернет, почитайте, кто кем при каких условиях является, раз ума не хватает сходу сообразить. Посредственная в каком плане? Ума? Роста? Может еду посредственно готовит? Вы о чём вообще? Русофобская личность? Ничего такого не припомню или это за то, что фашиста Ильина критикует или белогвардейцев, которые тоже потом на стороне фашистов выступали, при этом говоря, что они патриоты России? По совокупности выше описанных факторов и смысловой нагрузке от комментария, с грустью резюмирую, что вы круглый дурак.
@user-mm3nr1xh5r
@user-mm3nr1xh5r Год назад
@@obviliontsk во-первых,у него две с хуем научных публикаций за всю жизнь, то есть их очень мало,его специфика это только средневековая история военная, он спец только в этом,а он мнит из себя спецом по всем периодам истории.Это уже как минимум говорит о том,что он непрофессионален.Скажу тебе по секрету,у историков так не бывает,чтобы ты был спецом во всем,есть специализация по конкретному периоду.Во-вторых,про твоего великого климку в академической среде никто и не знает,он историк каких сотни выпускаются с истфаков каждый год.ни одного какого то труда и значимой даже какой то вшивой статьи у него нет. Его познания ильина меня мало интересует, опять таки потому,что ильин это философ,а философия это не его специализация, он мало что в ней понимает вообще. Ну а на счёт того,что все белогвардейцы были потом фашистами ,так это вообще смех))достаточно назвать хотя бы деникина)который отказался от сотрудничества наотрез ,а его труды на оккупированных территориях рейхом были запрещены,а в 1943г на личные средства купил вагон медикаментов и послал их в совок,дабы помочьв трудное военное время)хотя вам в марксистском кружке дураков вряд ли об этом рассказывали)у вас мир представляется очень примитивно:либо всё черное, либо все белое) никаких полутонов)
@user-ml7oe8sl9y
@user-ml7oe8sl9y 10 месяцев назад
@@user-mm3nr1xh5r а как же метод подсчёта боярской конницы на Руси? То, что белогвардейцы были не все фашисты, и не все скатились в него - это так. Но сами по себе методы ведения войны, поведение на завоёванных территориях, как была поставлена пропаганда, экономический, национальные вопросы в различных белых правительствах - в этих аспектах можно увидеть парафашистские зёрна, которые потом раскроются уже в другом месте, и сам факт, что часть белых пошли на службу к нацистам тоже весьма показательно. А что касается Деникина - что он весь из себя страдалец за Россию и хотевший ну лишь всего хорошего - почему же он тогда пошёл на сотрудничество с американскими спецслужбами, и сливал им инфу про советский союз, про население и прочее?
@svetlanaencheva5967
@svetlanaencheva5967 3 года назад
Аспарух и Кубрат - это имена болгарских ханов))) привет вам из Болгарии, канал "Переехать в Болгарию!"
@sert87
@sert87 3 года назад
@@kirillsegkov1544 Аспарух - основатель Болгарского царства на Дунае. Кубрат - это еще времен их кочевья в причерноморских степях.
@alexpush852
@alexpush852 3 года назад
А что то вот нет у скандинавов саг о том как их славные викинги на восток ходили, почему ?
@gojotigan92
@gojotigan92 3 года назад
потому что ходили бесславно
@AleksandrPlemjamerja
@AleksandrPlemjamerja 3 года назад
Есть писмена о Рëрике вожде из Дании он куда то ходил на восток.
@gojotigan92
@gojotigan92 3 года назад
а куда не помнят, ибо память отшибли
@Vasilij_Lykin
@Vasilij_Lykin 3 года назад
Есть у них в сагах о хождениях на восток, в другом видео про "из варяг в греки" говорилось об этом.
@windoffields1397
@windoffields1397 Год назад
@@Vasilij_Lykin как они наемниками здесь были? Конечно есть.
@user-nn4oh6mt1r
@user-nn4oh6mt1r 2 года назад
Спасибо за интересный рассказ !
@LenaPlaysGames
@LenaPlaysGames 2 года назад
Вероника Мурашева: Женщины викинги не доказаны также Вероника Мурашева: посмотрите на украшения женщин викингов
@vlp1
@vlp1 5 месяцев назад
Украшения варягов а не викингов ты опять путаешь. И то что их совсем не существовало (викингов женщин) она не говорит
@andredor
@andredor 3 года назад
Оседлав своих драконов По волнам они скакали И с наскоку поселенья Брали воины на щит Словно крыльями драконы Эти веслами махали Когда мачта под напором ветра - Вовсе не трещит. Обычные пираты С холодных нордских фьердов...
@user-pm7zp5og3k
@user-pm7zp5og3k 3 года назад
ИНТересная тема, спасибо!
@caperpeter1119
@caperpeter1119 2 года назад
Отличный рассказ, спасибо!
@EugeneChebotarev
@EugeneChebotarev 3 года назад
Простите, но почему нужно было уточнение "Владимира, святого"? Почему нельзя уточнить через другие статусы? И опять же "святая Ольга". Почему не прозвища, не даты?
@EugeneChebotarev
@EugeneChebotarev 3 года назад
@papirus lapua Я поэтому дополнил вопрос, еще до того, как увидел ваш ответ. При такой формулировке это звучит не как "aka святой", а как констатация факта, что он как бы Владимир, но еще и святой.
@EugeneChebotarev
@EugeneChebotarev 3 года назад
@papirus lapua Согласен, просто дело в том, что потом адепты РПЦ (я не о пастафарианах) могут заявить, что "вот, видите, даже ученые признают, что Владимир был святым". К данному докладу также есть вопросы к формулировкам об опровержении мифов, но для того, чтобы все верно сделать, надо будет полностью пересмотреть отрывки, чтобы не ошибиться.
@xxHAXEPxx
@xxHAXEPxx 3 года назад
Странно - упоминание "Людовик Святой" вас почему-то не волнует, а вот Владимир - сразу зацепило ))) Это ж принятое обозначение именно данного князя, иначе как различать этих Владимиров, Рюриков и прочих, их же десятки были с одинаковыми именами?
@EugeneChebotarev
@EugeneChebotarev 3 года назад
@@xxHAXEPxx Я не услышал в данном докладе упоминания о нем и вообще о нем ничего не знаю, тем более о том, как его называют на родине. Если его историческое прозвище что-то вроде Людовик Святой, то проблем никаких нет. Гуглю: да, именно так, Saint Louis, прозвище, а не статус. Здесь проблем нет. Касательно Владимира, то его знают как "Владимир Святославич", а святой - его церковный статус, а не историческое прозвище. Спасибо за вопрос, надеюсь, вы меня поняли.
@EugeneChebotarev
@EugeneChebotarev 3 года назад
@papirus lapua Да, верно, пожалуй, ко многим докладам требуется огромное количество оговорок. В данном случае именно формулировка резанула ухо.
@lena_tatd
@lena_tatd 3 года назад
Отличный доклад, понятный и увлекательный. . А присутствие Ивана Семьяна - это прост ототдельное сердечко от меня. Он классный!
@user-heieodors
@user-heieodors 9 месяцев назад
Если была прям такая воительница то прижизненные зажившие раны просто не могут не быть . В те времена особо так не "фехтовали" так что ранения получали вполне . И на костях это тоже отражается . А боевые раны они особенные и археологи вполне сегодня их умеют различать . Так что костяк женщины вполне можно определить воин или нет . Вот на моей памяти как это было в одном сарматском захоронении . Наверное такие публикации нас еще ждут ...Вернее мы их ждем ! 😉
@user-dt6yv2hz1u
@user-dt6yv2hz1u 3 года назад
Я так понимаю "викинг" - это примерный аналог слов типа "дайвинг", "рафтинг", "клининг", т.е. обозначение занятия, а не человека. Это потом со временем закрепился перенос рода занятий на персоналию этим занятием промышлявшую.
@Sandman7180
@Sandman7180 3 года назад
Хайкинг ещё
@cat-gav
@cat-gav 3 года назад
Что-то типа того)))
@YuryS2008
@YuryS2008 3 года назад
Абсолютный аналог викинга - новгородский ушкуй
@user-cg9hw1tq1i
@user-cg9hw1tq1i 3 года назад
@@YuryS2008 ушкуй это лодка. тогда викинг - ушкуйство. )
@user-dt6yv2hz1u
@user-dt6yv2hz1u 3 года назад
@@YuryS2008 ну не совсем абсолютный(культура, религия, соц. происхождение) но преемственность традиции явно видна.
@Prince.Lestat
@Prince.Lestat 3 года назад
Прекрасная лекция, спасибо! Очень приятно слушать.
@vassissyalyi
@vassissyalyi 3 года назад
Скорее всего мой комментарий затеряется Но есть серьёзный вопрос: не ставит ли новый закон о просветительской деятельности под удар существование таких проектов, как «ученые против мифов» и в принципе ютуб каналов «антропогенез» и Иде с ними , например , «постнаука» и «scienceview”??
@user-cw2co3es3m
@user-cw2co3es3m Год назад
Ну берсерка можно перевести в принципе как "оборотень" если Серк-рубаха,а бер-медведь. Получается облаченный в медведя или просто человек-оборотень
@user-yb1pq4tm4q
@user-yb1pq4tm4q 3 года назад
Очень интересно
@yourreflection2536
@yourreflection2536 3 года назад
24:00 Прежде всего это не скандинавские артефакты, а Североевропейские. Так в мировой науке сейчас говорят. Отстала малость женщина. А Северная Европа, это как раз и южнобалтийский регион тоже. То есть, там где балты и балтийские славяне, которые кстати, очень тесно контактировали не только со скандинавами, но и с франками и немцами с их каролингскими мечами.
@Iskatel.Priklyucheniy
@Iskatel.Priklyucheniy 2 года назад
или финноугры)
@windoffields1397
@windoffields1397 Год назад
Да норманисты не парятся.) всё шведским объявляют. )
@yourreflection2536
@yourreflection2536 Год назад
@@windoffields1397 и это при том, что собственно шведских викингов и не было. Напротив, они сами были жертвами вторжений данов и славян. И вплоть, примерно до нынешнего Стокгольма, Швеция была ими оккупирована.)
@useruser57263
@useruser57263 3 года назад
Единственное, меня как-то смущает такая уверенность в том, что овальные фибулы носили только скандинавские женщины. Уж, не знаю, когда кто у кого позаимствовал, но на многих древнекарельских костюмах (а к "древним карелам" относятся и финны, и почти вся чудь, помимо непосредственно карел) - там эти овальные фибулы на каждом втором костюме. А уж то, что карелы жили аккурат в тех местах первых поселений варягов, так это и к гадалке ходить не надо. Старая Ладога, Новгород, побережье Невы и Ладоги, Карельский перешеек, Восточная Финляндия - там везде жили древние финские прибалтийские племена, у которых такой "древнекарельский" костюм с разными парными фибулами, в том числе и овальными. Другое дело, что российские обыватели и даже ученые с большим интересом отнесут эти фибулы к скандинавским, это, вроде как, "круче", чем если сказать уже честно, что финские племена - не были такими уж дикими дикарями, чухнами, как о наших предках принято думать. И вполне могли активную роль играть при зарождении русской государственности. То, что из 4 племен, упомянутых в летописи, минимум 2 - финские, об этом любят "помолчать" и отнести к "маловажным фактам". Своим комментарием я не отрицаю наличие скандинавов на Руси или в Приладожье, я - активный сторонник этой версии, однако, насчёт фибул надо либо уточнять, что они именно определенного скандинавского типа (а не карельского), либо не утверждать так строго, что овальные фибулы только у скандинавов.
@kayman4889
@kayman4889 3 года назад
Другое дело что такие вещи обычно несут узор -который вовсе и не узор а несет сакральный смысл :) И да время появления фибула?:) >что финские племена - не были такими уж дикими дикарями, чухнами, как о наших предках принято думать. И тут вспоминаем происхождение слова чудь от готского "дружина" тьод Вообще самая большая проблема истории как науке что тут нельзя как в точных науках оъхяснит все на пальцах (формулах теоремах) ЧТото объяснять это дело не 1 лекции ни одного месяца а вложить своизнания в голову слушателей за 1 час не возможно. Этим и пользуються обычно фрики :) Кстати о финнах и чуди - у них давние контакты со скандинавами -как не почитаешь их саги так они приплывали к финнам (и не слова о славянах, скорей всего они их тоже причисляли к финам) и самый худших их противник были не франки не римляне не англы - а финны. так что никто не принижает.
@gojotigan92
@gojotigan92 3 года назад
@@kayman4889 , и для кого же "чудь" это самоназвание, а не экзоним? и какой гот сказал, что 𐌸𐌹𐌿𐌳𐌰 дружина, а не племя?
@WlasGor
@WlasGor 3 года назад
как всегда достойно и интересно
@user-vr7qs2tg8b
@user-vr7qs2tg8b 3 года назад
Вы просто класс!
@user-kw6js4ul1t
@user-kw6js4ul1t 3 года назад
Иван просто молодчина! Очень сложная задача - практически синхронный перевод!
@user-li5jb7co5k
@user-li5jb7co5k 3 года назад
Такой перевод не синхронный, а именно последовательный, но это, конечно, совершенно не умаляет качества и количества проделанной им работы )
@nataliegood9987
@nataliegood9987 9 месяцев назад
@@user-li5jb7co5kи по правилам последовательный должен быть с бумажкой у переводчика (чтоб он 100500 идей накидать, чтоб потом не забыть при переводе).
@SportFundMedved
@SportFundMedved 3 года назад
Уровень изложения - для 8-9 класса средней школы.
@roremr
@roremr 2 года назад
для первоклассников
@alexgurevich6724
@alexgurevich6724 3 года назад
Превращались викинги... не во что они не превращались. Нанимались они целыми дружинами сторожить торговые города.
@Musatoff-audio
@Musatoff-audio 3 месяца назад
А как же данные интерпретации археологии и данные генетического анализа. Если тут были массово викинги-шведы, то они должны были оставить свои гены. Но и хи как-то не видно. Может в интерпретации данных археологии что-то не так?
@user-pe3ki2di6h
@user-pe3ki2di6h 3 года назад
Как показывает история, "сам собой" вопрос уже два с половиной века решиться не может!😉
@alexandermarkov300
@alexandermarkov300 3 года назад
Какой вопрос?
@user-pe3ki2di6h
@user-pe3ki2di6h 3 года назад
@@alexandermarkov300 очевидно, "основной вопрос русской интеллигенции" 🙂
@alexandermarkov300
@alexandermarkov300 3 года назад
@@user-pe3ki2di6h, можно пояснить?
@user-pe3ki2di6h
@user-pe3ki2di6h 3 года назад
@@alexandermarkov300 учитывая характер ваших вопросов, специфику данного канала и материалы выложеного видео, могу ответить; смотрите ролик. Или, у вас, какой то "особый" интерес?
@eugeneminaev5272
@eugeneminaev5272 3 года назад
Вероника точно смотрела тот самый сериал?!)
@AnDenDen79
@AnDenDen79 3 года назад
Вероника смотрела пару серий первого сезона скорей всего, где хоть как-то соблюдается историчность, возможно.
@EvgrafovLev
@EvgrafovLev 3 года назад
Когда лектор начала говорить про подвиги, которые перешли в компьютерные игры, я приготовился перематывать интеграцию про игру))))
@user-re2yd3cf8c
@user-re2yd3cf8c 3 года назад
Сейчас стала реже появляться та игра, про которую вы скорее всего говорите, так что я даже про неё не вспомнила :D Зато подумала, что сейчас возможно будут отсылки на последний Assassin's Creed.
@lanakyle9508
@lanakyle9508 9 месяцев назад
И всё же значение "медведь" как вариант перевода части слова "берсерск" тоже логично : воин-берсерк силён и мощен, как медведь.
@paparomch
@paparomch 3 года назад
Очень удобная и интересная подача материала от гостьи. Спасибо за лекцию. Правда с "вредным оппонентом" как-то странно всё время выходит, смущает такой формат, да и голосование лишнее, пмсм.
@user-mi9tb4uo8s
@user-mi9tb4uo8s Год назад
Голосование вообще трэш: давайте случайных людей с улицы попросим проголосовать за виды решений кубических уравнений!
@ichbinschlange
@ichbinschlange Год назад
@@user-mi9tb4uo8s, господи, просто взаимодействие с аудиторей, интерактив. Чтоб интереснее было. Ничего реального оно не решает.
@user-mi9tb4uo8s
@user-mi9tb4uo8s Год назад
@@ichbinschlange тогда нафиг это бессмысленное действо, которое только отнимает время?
@ichbinschlange
@ichbinschlange Год назад
@@user-mi9tb4uo8s, взаимодействие с аудиторией. Аудитории прикольно.
@user-fl7mi3nb8l
@user-fl7mi3nb8l 3 года назад
Торстен Андерсон - почетный профессор факультета скандинавских языков, специалист по изучению топонимики. В своей статье говорит: Что гипотеза происхождения этнонима "русь" через раннюю финскую форму *rōtsi восходящую к древнескандинавской форме родительного падежа rōþs (кого? чего? - гребли) не верна, потому что в древнескандинавском языке НЕ БЫЛО такой формы родительного падежа - rōþs. Др.сканд. слово rōþer "гребля" принадлежит к так называемому u-склонению, и форма родительного падежа у него rōþar. Понятно, что из rōþar вывести раннее финское *rōtsi невозможно. А rōþs - это поздняя древнешведская форма, появившаяся намного позднее слова "русь". По версии Томсена -s это не показатель родительного падежа, а соединительный суффикс сложной основы из композита типа *rōþ-s-karlar или *rōþ-s-mann (ср. фин. riksi < рикс-далер, lōtsi < лоц-ман) На счёт археологических находок и балтийских славян - Руян, Вагров и прочих. Археолог-лингвист А. М. Микляев проанализировал в округе Приильменья до сотни топонимов, включающих созвучие «-гост-; -гощ-», и допустил их широкое появление уже с VIII века. Археологические поиски в ранних слоях Новгорода и Ладоги также указывают на распространение в IX-X веке посуды западнославянского типа, характерной для побережья Балтики, что может указывать как на развитые торговые связи, так и на миграцию в район Приильменья части западно-славянских племён.
@kayman4889
@kayman4889 3 года назад
как это прелестно выдерать из контекста "Фин. Ruotsi восходит к прибалт.-фин. форме *rōtsi. Объяснение её исторической связи с др.-шв. roþer длительное время представляло большие, практически непреодолимые трудности. Чтобы объяснить наличие s в финском названии, обычно прибегали к др.-шв. форме родительного падежа Rodhs-, которая обнаруживается в сложносоставных наименованиях лиц, таких как rodhskarlar [также Granlund 1969, Heide 2006: 76]. Однако такое объяснение разбивается о морфологию. Существительное roþer, которое принадлежит к склонению с основой на u, изначально в родительном падеже имело окончание -ar, в то время как rodhs- - это поздняя форма, впервые встречающаяся в позднем средневековье. И объяснение, основанное на форме rodhs-, также уже давно устарело. Заслуга в решении этой проблемы принадлежит Свену Экбо [Ekbo 1958] и Юлиусу Мэгисте [Mägiste 1958]. Они показали, что прибалт.-фин. форму *rōtsi, для которой не обнаруживается никакой вразумительной родной этимологии, возможно объяснить через форму roþer, а точнее - через усечённую форму *rōðʀ и т. п. [с так называемым палатальным ʀ, возникшим из звонкого s [z - прим. перев.]; Ekbo 1958: 197], которая восходит к пр.-сканд. *rōþuz или *rōðuz. С формальной точки зрения эта этимология, которую Экбо [Ekbo 1981, 1986, 1992, 2000a, 2000b] затем неоднократно повторял и отстаивал, получила практически всеобщее признание [см. последние работы Andersson 2001, Nyman 2003: 345]."
@kayman4889
@kayman4889 3 года назад
> Археологические поиски в ранних слоях Новгорода и Ладоги также указывают на распространение в IX-X веке посуды западнославянского типа, наличие или распространение?:) Она и в Бирке есть причем в настолько большем количестве, что до недавнего считали что там её и изготавливали. Но нет она оказалась с южного берега Балтике привозная. Кстати какой к черту Новгороде в 9 веке?:)
@user-fl7mi3nb8l
@user-fl7mi3nb8l 3 года назад
@@kayman4889 Научись читать и понимать написанное.
@kayman4889
@kayman4889 3 года назад
@@user-fl7mi3nb8l научись не выдергивать из контекста человека то что тебе нравиться :)
@user-fl7mi3nb8l
@user-fl7mi3nb8l 3 года назад
@@kayman4889 Проблема в том, что без выдуманного лингвистами германского слова * *rodrs/rodrsmenn* * "гребные люди" (в котором к тому же не должно быть *s*) нельзя объяснить происхождения слова Русь/русский (и это признают даже норманисты). А вот в славянских (и в других индоевропейских языках) есть такие слова‚ как: ру́сый рус, руса́, ру́со, укр. ру́сий, др.-русск. русъ, сербск. русъ ξανθός, болг. рус «светловолосый», сербохорв. ру̏с, ру̏са, словен. rȗs м., rúsа. «красный, желтый», чеш. rusý «светловолосый, телесного цвета», rysý «рыжеватый», слвц. rusý - то же, rysavý «пестрый», польск. rusy Из *rudsъ, связанного с руда́, ру́дый, рдеть, ры́жий. Ср. лит. raũsvas «красноватый», rùsvas «темно-коричневый», rusls «коричневый», rûsа «ржавчина», лат. russus «красный, рыжий», греч. ἐρυθρός «красный». И да, не стоит забывать о название реки Порусья (ранее известная ‚ как Руса), от гидронима которого происходит первоначальное название города Руса (с XVI века известного как Старая Русса).
@KniazRus
@KniazRus Год назад
Как убитые женщины при Доростоле относятся к викингам? Это вообще могли быть болгарские жительницы Доростола которые пытались выйти из города вместе с русами. У знаменитого "женского" погребения в Бирке отсутствует череп и крайне сложно определить пол. В целом эта тема очень модная для повесточки, хотя кроме кулстори из саг находок явно указывающих на профессиональных женщин-воинов нет (что логично). На найденных драккаров действительно нет очевидных голов драконов, но например на ковре из Байё (11 век) видно драконью голову на судне. Очевидно фигуры на носе и корме было разными на разных кораблях, не обязательно драконья голова.
@user-fb3fv1rv2j
@user-fb3fv1rv2j 6 месяцев назад
По поводу берсерков. Они были как патриции в риме. Это особоприблеженные к верхушке вооруженные люди. Я был на лекции Яна Олафа, тогдашнего(2008 год) професмора Стокгольмского университета, кафедры истории и археологии. Он подробно рассказывал о берсерках и других группировках. Неужели ученые разных стран не общаются друг с другом?
@rubikstv625
@rubikstv625 3 года назад
Очень спорный вопрос о варягах скандинавах.
@KostopravHD
@KostopravHD 3 года назад
какой вопрос-то спорный?
@user-mm3nr1xh5r
@user-mm3nr1xh5r Год назад
@@KostopravHD для русофобов никакой
@anisnissa
@anisnissa 3 года назад
«вот про женщин написано, вот нарисовано, вот кости, но подозрительные, поэтому вопрос спорный» vs «вот про драккары написано, вот нарисовано, правда, не найдено, но они точно были» интересно выглядит :D
@user-pe3ki2di6h
@user-pe3ki2di6h 3 года назад
Про женщину, до недавнего времени думали, что мужчина. Про корабли, на рунных камнях есть изображения как с головами, так и без. Ну, и гобелен из Байё, там тоже корабли с головами изображают. Почему этот вопрос спорный? ...кто мог, или хотел голову, тот ставил, кто нет, нет. А, вообще, науки не стоят на месте находки совершаются, технологии совершенствуются.
@madmind3280
@madmind3280 10 месяцев назад
Очень интересная лекция, но как профессиональный переводчик не могу не сказать, что есть 2 проблемы. Во-первых, все-таки должен работать профессиональный переводчик в такой ситуации, а во-вторых, нужно было заранее предупредить лектора о том что нужно делить своб релч на фрагменты, иначе любому переводчику захочется тихо в углу удавиться.
@lusiaprokopieva
@lusiaprokopieva 3 года назад
Отличный лектор!
@user-xg9xs6xl8b
@user-xg9xs6xl8b 3 года назад
Кмк, лектор чрезвычайно сдержана в оценке жестокости викингов. И принятие христианство было не каким-то абстрактным "коварством", а 1) вполне прагматичным воззрением язычника заручится полдержкой "местных" (мой-то бог Один, дома, а тут мало ль чего..) и 2) "тактическая хитрость".
@user-xg9xs6xl8b
@user-xg9xs6xl8b 3 года назад
@nesvetai однако, в Византии роусi при заключении договора целовали крест и клялись Перуном. Да и ритуалы - много ль "классических" варяжских захоронений на территории Руси? Следовательно, ассимиляция началась.
@user-xg9xs6xl8b
@user-xg9xs6xl8b 3 года назад
@nesvetai на счет летописца не спорю, с учетом что ПВЛ писалась сильно позже. Хотя, с учетом, что Русь уже была окрещена - летописец мог бы и вовсе умолчать о Перуне. Однако делать этого не стал. Так же мы можем считать, что по крайней мере высшая воинская аристократия считала себя "русью" достаточно долго, недаром же была написана именно "Русская правда" (а не какая нибудь "полянскся" или "словенская") Ну и взаимопроникновение культур началось явно еще на Ладоге. А то что викинги крестились, но продолжали носить молоточки - этому (вроде) и у нас были археологические подтверждения. Тут логика проста - язычник же не монотеист, это прагматичный человек, он не спорит же, что бога - нет. Напротив, он уверен, что их - много) И запросто примет в "свой" "пантеон" "местных". Могу ошибаться, последний тезис исключительно умозрительное построение
@user-xg9xs6xl8b
@user-xg9xs6xl8b 3 года назад
@nesvetai я помню, что о восточно-славянском язычестве известно удручающе мало, в отличие от тех же поляков, где Длугаш постарался. Кстати, кто там "у нас" иранец? - или не помню, или не знаю. Что, однако, лишь подтверждает предположение о возможности "пополнениия" пантеона, в неких обстоятельствах. Скандинавский же пантеон, в том виде, какой мы его знаем - это ведь тоже лишь мало-иальски причесанная компиляция по разрозненным сагам, впрочем, и греческий - тоже не был неким монолитом, с единой догматической базой. Потому соглашусь, что дострверно хоть и не знаем, но допускать такое вполне приемлемо ("заимствования"). Тем более, речь же идет о поколениях жизни роуси на славянских землях. В общем, мы отклонились, хотя, и так примерно понятно. Разногласия, по сути, возникли на моменте принятия "чужих" богов, что я тоже хоть и не считаю непременно случившимся фактом, но и вполне возможным, с течением времени.
@user-zm8wh3vo2r
@user-zm8wh3vo2r 3 года назад
@nesvetai в том же гнездово есть примеры смешения религиозных отрибутов
@user-zm8wh3vo2r
@user-zm8wh3vo2r 3 года назад
@nesvetai а никто не утверждает что в гнездово погребена Русь. А вот насчет Супрутов есть сомнения. В советское время оно описано как славянское древнерусское поселение, сейчас его описывают как скандинавское
@molipoli1105
@molipoli1105 3 года назад
Очень интересно, спасибо за лекцию!!!!
@user-le4wo4im5w
@user-le4wo4im5w Год назад
Просто замечательно, спасибо Вам за труд! Прекрасный лектор! Голосую за Веронику!
@user-je4um2jw9p
@user-je4um2jw9p 2 года назад
выступление вероники замечательно, все основные за перечислены. и убедительны
@yaroslav257ify
@yaroslav257ify 2 года назад
Обоятельная женщина, англоязычный гость прикольный . Сам на викинга похож. Переводчик молодец👍.
@user-zs3nm9sh4k
@user-zs3nm9sh4k 3 года назад
Я хоть и переводчик, но задолбался бы переводить такие длинные пассажи.)))
@useruser57263
@useruser57263 3 года назад
Согласна. Во-первых, длинные пассажи, которые запомнить нереально. Но и второе, что всё же перевод плохо был организован. Уж могли бы позвать проф. синхронного или последовательного переводчика, раз уж такое дело. Археолог нормально владеет языком для археолога, но всё же этот британец явно не делал скидку на непроф. переводчика (надо было ему сказать говорить попроще). В итоге, и вопросы, и ответы переведены не корректно. С одной стороны, поговорили, но всё же каждый о своём.
@user-mi9tb4uo8s
@user-mi9tb4uo8s Год назад
@@useruser57263 это косяк организаторов
@irinaclaussen7940
@irinaclaussen7940 Год назад
По-норвежски ударение падает на второе "е" - Берс'ерк 🙂
@hehzdarava4916
@hehzdarava4916 3 года назад
Странно звучит заявление, что в эпоху средневековья люди не носили чужую одежду. Есть свидетельство, где эти распрекрасные викинги одеты в одежду из самых разнообразных материалов, где они путешествовали и грабили. Либо авторка имела ввиду, что местное славянское население не носило и ничего не заимствовало? Тоже звучит странно, ведь на Руси был знаменитый торговый путь из варяг в греки, где явное было множество иностранных товаров, в частности одежды и украшений.
@kayman4889
@kayman4889 3 года назад
>где явное было множество иностранных товаров, в частности одежды и украшений. Скорей ткани :) Одежду возить экономически было не выгодно -только разве ка редкоть из самых дорогих тканей.
@user-oz4ns8cj8k
@user-oz4ns8cj8k 3 года назад
Даже краткий рассказ про Олафа, интересней чем фильм "Викинг".
@user-rt9bh8ft2e
@user-rt9bh8ft2e 3 года назад
Я выключил сию поделку, на том месте, где князь в грязи валялся, тьфу плять, мракобесы
@damonfrost6327
@damonfrost6327 3 года назад
Олег Потапов, вопрос был о сериале "Викинги".
@user-ur6qw4wr2e
@user-ur6qw4wr2e 3 года назад
Спасибо за лекцию, интересно и познавательно.
@franzhummel241
@franzhummel241 3 года назад
На 24:50 наблюдаю в правой половине "культуры местных племен" Слейпнира с восемью ногами. Я его один вижу?
@user-dc9em2od9d
@user-dc9em2od9d 2 года назад
Прекрасная лекция. Очень интересно! Спасибо!
@user-jr8fk8qt1u
@user-jr8fk8qt1u 3 года назад
Спасибо за Ваши труды, очень познавательно.
@user-vl7wf3td1e
@user-vl7wf3td1e 3 года назад
Удивительно приятный лектор, так мало интересно и приятно звучащих историков, спасибо ей! 01-00-09 вопрос на логику, кажется. В качестве версии: так вот и пошла Русь на... русский авось)
@user-bl4pq3zc1q
@user-bl4pq3zc1q 3 года назад
Спасибо
@user-nx9kc7oz8h
@user-nx9kc7oz8h 3 года назад
Спасибо!
@user-kc1wz1vc3f
@user-kc1wz1vc3f 3 года назад
Про Боромира странно , конечно). Моя фамилия от этого славянского имени происходит. В Польше очень много Бромирских.
@user-co6zl7ev3j
@user-co6zl7ev3j 3 года назад
Что ж тут странного ? Норманисты любое имя скандинавским объявят , если что . Произвольное толкование фактов для них нормально . Ори громче всех любую чушь и тебя услышат .
@user-kc1wz1vc3f
@user-kc1wz1vc3f 3 года назад
@@Querens я не говорил, что это одно и то же. Я говорил , что фамилия происходит от этого имени. Как и болгарская фамилия Боромиров, если Вас смущает отсутствие буквы о между б и р.
@user-kc1wz1vc3f
@user-kc1wz1vc3f 3 года назад
@@Querens Польские родственники пишут Bromirsky, в России почему-то стали писать Брумирский. По моему, все тут очевидно, хоть я и не филолог). Сейчас в поиске не продерешься через Боромира из властелина колец, но до появления фильма я видел много информации про славянское имя Боромир и даже каких то славянских вождей. Информации не в стиле Задорнова, а вполне научной.
@user-kc1wz1vc3f
@user-kc1wz1vc3f 3 года назад
@@Querens согласен
@user-mi9tb4uo8s
@user-mi9tb4uo8s Год назад
@@user-kc1wz1vc3f в болгарском языке невозможна форма Бромир, там есть только общеславянская форма Боромир / Боримир - славянское имя, значит борющийся в мире (в ойкумене), подобного типа имя Борослав / Борислав - славный в мире. У поляков имя Боромир / Боримир рано было забыто, но оно долго сохранялось у восточных славян (а у южных, к которым относятся болгары, сохраняется до сих пор). Поэтому польские фамилии типа Bromirski происходят ТОЛЬКО с польско-украинского пограничья - от названия украинского поселения (городка) Боромир (он мог и не сохраниться сейчас), которое поляки ошибочно передавали как Bromir. Так что поздравляю, вы в своих корнях или еврей, или украинец! Форма Брумирски могла возникнуть по особенностям польского языка, но могла сохранить и вид Bromirski. Фактически, сейчас это просто варианты. В вашей фамилии ничего сложного нет.
@xxHAXEPxx
@xxHAXEPxx 3 года назад
Если набрать на Ютубе stupidviking то на канале Skjold Skefsson можно увидеть наиболее полную версию происхождения самого слова "Викинг".
@yemao1852
@yemao1852 3 года назад
Король Википедии, ага))
@yemao1852
@yemao1852 3 года назад
@papirus lapua проходим по хештегу #stupidviking
@xxHAXEPxx
@xxHAXEPxx 3 года назад
@papirus lapua ну, ты в комменте писал про ролик с серьёзным разбором от Skjold, а я про его ролик stupidviking, вышедший после того самого разбора. Собственно, оттуда и "король Википедии"))
@ThorshammerT
@ThorshammerT 3 года назад
Skjold прекрасен, настоящий профи. Без воды и общих фраз. Один из немногих, кто учит, а не болтает.
@igorbond6162
@igorbond6162 3 года назад
Спасибо.
@Lom-oblom
@Lom-oblom 3 года назад
Даёшь больше нашего времени на канале. Хотя бы нашу эру.
@arat9144
@arat9144 3 года назад
дата выхода ролика на ютюб символична:)) Поржал
@user-xb7wq5kp5l
@user-xb7wq5kp5l 3 года назад
Из всего списка точно скандинавский только Харальд :)
@windoffields1397
@windoffields1397 Год назад
Именно так. Ну мб ещё Игорь. Даже Ольга и Ольгерд спорные. Ольгерд вообще литовское и много более позднее.
@Maalork
@Maalork 3 года назад
Спасибо за интересный доклад!
@user-rt5tu7rh1p
@user-rt5tu7rh1p 9 месяцев назад
А я читал что варягами на Руси называли людей добывающих соль путём варки солёной воды.
@UNIT01-Evangelion
@UNIT01-Evangelion 9 месяцев назад
бред)
@user-iq3tk4xx3q
@user-iq3tk4xx3q 5 месяцев назад
Это тебе заДорнов сказал ?😂Орущий заДом ?😂 Варягов всегда называли выходцев со Скандинавии!
@user-bh7uv5yo2v
@user-bh7uv5yo2v 3 года назад
Назвала щенка спаниеля Берси. Вырос настоящий Берсерк😈 вообще ничего и никого не боится, лезет в драчку с волкодавами🤦🏻‍♀️ Спасибо за лекцию, очень интересно 🙂👍🏻
@user-ve9bu9oe9b
@user-ve9bu9oe9b 10 месяцев назад
А как переводится слово Берсерк
@user-bh7uv5yo2v
@user-bh7uv5yo2v 9 месяцев назад
@@user-ve9bu9oe9b дословно ber - медведь и serker - рубаха, шкура, как я понимаю, в смысле медведь-оборотень, а Берси - это древнескандинавское имя, означающее "медвежонок"
@BnktNN
@BnktNN 3 года назад
Скорее всего Вероника имела в виду британский сериал BBC. О существовании клюквы с подобным названием российского производства она даже не в курсе.
@windoffields1397
@windoffields1397 Год назад
Не знаю кто снял сериал Викинги но это хрень полная
@firstmodelsagency4794
@firstmodelsagency4794 10 месяцев назад
Браво! 👏
@user-nn4oh6mt1r
@user-nn4oh6mt1r 2 года назад
Выбор Веры , это промысел Божий !
@kladgame2749
@kladgame2749 3 года назад
13:55 Легко развенчали миф по одному найденному шлему? А что ж всех студентов мучают мат.статистикой? Когда уже по одной находке такие глубокие выводы можно сделать об отсутствии чего-либо.
@gojotigan92
@gojotigan92 3 года назад
доказывать надо существование, а не отсутствие. для отсутствия как раз достаточно единственного шлема. это как с богами или чупакаброй.
@kladgame2749
@kladgame2749 3 года назад
@@gojotigan92 мы либо не поняли друг друга, либо я плохо мысль выразил. Отталкиваясь от вашего примера с поиском бога, мы не нашли рогатых шлемов - это доказывает что их точно не было? Мы нашли единственный шлем без рогов - означает это что другие шлемы точно обязательно безрогие? Докладчик судит именно об отсутствии чего-либо потому что найдена альтернатива. Это как сказать: раз существуют атеисты, значит Бога точно нет.
@gojotigan92
@gojotigan92 3 года назад
@@kladgame2749 , а бог есть? ну тогда, "если никто не видел анунаков или песиглавцев, то это не значит, что их нет".
@kladgame2749
@kladgame2749 3 года назад
@@gojotigan92 именно так. Наука пользуется строгой логикой. Если логическими выкладками доказать нельзя и нельзя доказать путем наблюдения и эксперимента - значит, утверждение не имеет доказательств и оно не рассматривается наукой как основание для дальнейших выводов. Но это не означает, что наука тут же отвергает гипотезу, которую не может понять и доказать. Такая гипотеза откладывается до тех времен, когда появятся факты либо в подтверждение, либо в опровержение.
@gojotigan92
@gojotigan92 3 года назад
@@kladgame2749 , именно УВЕРЖДЕНИЕ, а не ОТРИЦАНИЕ. включите логику и почувствуйте разницу. "существует чупакабра" -- научная гипотеза? ню-ню.
Далее
skibidi toilet 74
07:02
Просмотров 20 млн
Прилетели в Дубай
00:17
Просмотров 75 тыс.
9 созданных видео сразу
17:57
What’s your charging level??
0:14
Просмотров 7 млн
КАК GOOGLE УКРАЛ ANDROID?
17:44
Просмотров 63 тыс.
Power up all cell phones.
0:17
Просмотров 49 млн