чтобы узнать разницу между сухим и мокрым воспроизведением, надо не ухом слушать, они у всех разные, а запустить тестовую пластинку и посмотреть АЧХ в первом и втором случае. предварительно предположу, что в мокром случае АЧХ завалится на высоких частотах - вода является демпфером для иглы и она просто снизит амплитуду колебаний в верхней части
Впервые о мокром проигрывании было сообщение в журнале "Радио" в самом начале 80-х гг. Лично я использую этот приём ТОЛЬКО при оцифроке винила. Результат очень заметен.
Да, тоже помню ту статью. И я сам пробовал с запозанием, в начале 90-х. Эффект очень заметен. Но надо дистиллированную воду и чистый спирт. Иначе на пластинке осаживаются соли из воды и пластинка начинает сильно шуметь.
Книга Ласло Дегрелла "Проигрыватели и граммпластинки". Издавалась издательством "Радио и связь". 1982 год. Источник был напечатан в Будапеште в 1978 году.
не так всё просто! для прослушивания классики надо добавлять коньяк, для хэви металла - смесь текилы с портвейном, для народной музыки идеальным считается самогон.
Спасибо за ролик. Но Вы упустили главное: да, действительно "влажное проигрывание виниловой пластинки значительно уменьшает износ как иглы катриджа, так и самой виниловой пластинки, что наиболее важно. И уменьшает искажения звука при проигрывании виниловой пластинки по 3-тьей гармонике. После влажного проигрывания нужно обязательно вкладывать сухую пластинку в конверт. Спасибо.
этой херней занимались лет сорок назад.. и вот опять)))))))))))))) все проблемы и "чудеса" с этим связаны - надуманны.. Единственное что это дает, снимает электростатическое напряжение и убирает трески с этим связанные и налипание пыли уменьшает (шум от этой пыли), т.к. нет электростатического притягивания.. все остальное ерунда аудиофильская (воду освященную применяйте)
Я уже несколько месяцев использую влажный метод прослушивания. Купил БУ Lenco Clean. В качестве жидкости использую дистиллированную воду двойной очистки с изопропиловым спиртом . При таком методе прослушивания значение антискейтинга надо понижать т.к. трение иголки о канавки пластинки снижается. На самом деле игра стоит свеч, поскольку срок службы иглы повышается как минимум вдвое по понятным причинам. И это не просто домыслы. На этот счет в свое время проводились исследования где в лабораторных условиях под микроскопом рассматривали иглу после огромного количества проигранных сторон пластинки , как на сухую так и на мокрую. Есть мнение , что иглы с многоярусной заточкой практически не изнашивается , а полируется.. Речь шла про элипс. Все это я прочитал в старой доброй книге про винил и все что с ним связано. )
СтарО... Вот если положить виниловую пластинку в морозильную камеру домашнего холодильника на ночь - можно снимать высокие частоты до 35kHz и наслаждаться 😂
После такого можно будет снимать стружку на виниле. Винил должен сохранять пластичность при проигрывании. Если его подвергать охлаждению при проигрывании, то игла будет постепенно соскабливать внутреннюю поверхность канавки. Поэтому никаких увлажнителей использовать не следует.
@@leeaaronfan1383 спасибо конечно, но это была всего лишь шутка. Я думаю никому не придет в голову проделывать такую и подобные ей операции. Хотя народ до экспериментов сейчас жадный ))).
Году так в 1987-88, я купил такую систему в ГУМе в Москве. Про жидкость даже не помню. Использовал я это на проигрывателе Радиотехника-101 с головой ГЗМ-105. Эффекта ни какого не услышал. Пробовал даже голову на ГЗМ-005 менять, ни чего не услышал. Единственный плюс - это то, что мокрая щеточка заберет пылинки, которые остались после чистки щеткой.
Пробовал я этим заниматься. Трение со смазкой. Меньше становится гул по низам. Меньше становится потрескиваний. Ставил второй тонарм. Спирт с дисцилированной водой.
Суррогатом такого мокрого проигрывания пластинки я воспользовался ещё в детстве на недорогом проигрывателе и пластинки в полу убитом состоянии , пластинка была сильно запылена и исцарапана , тщательно помыв её мыльной водой и не желая ждать высыхания поставил на проигрыватель , качество звука сильно улучшилось и я попробовал это еще на паре тройке пластинок и там тоже вроде стало лучше . Но надо понимать что мыл я обычной водой из крана , при высыхании на дорожках осталось что-то ( то-ли соль от воды , то-ли плохо смытая пыль ) так-же этикетка в центре пластинки пошла пузырями и осталась такой и после высыхания , да и качество звучания после высыхания стало по ощущению хуже чем до увлажнения ( последнее может просто показалось после того какое звучание было у сырой ) , в общем по этим причинам я такого больше не использовал при проигрывании пластинок . Нигде до сегодняшнего дня я не слышал чтоб такое применял кто-то ещё , да ещё и сознательно , так что данное видео стало для меня открытием что для такого ещё и специальные приспособления существуют , и что темы такие в инете существуют ! Был очень рад когда появились доступные компакт кассеты , лазерные компакт диски , музыкальные центры из-за рубежа, а затем MP3 дающие относительно высокое качество за относительно небольшие деньги , и на пластинки возвращаться категорически не хочу . Да пластинки имеют свой звук , но время воспроизведения , необходимость переворачивать те пластинки , беречь их от царапин и пыли , слушать щелчки и трески , да ну его на хер , такое счастье и даром не нужно при наличии современных альтернатив звука . И я легко обхожусь без алмазного звукоснимателя за 200 т.рублей для проигрывателя , и без серебряных плоских проводов 500.000 рублей за 4 метра длинны , до таких изысков не дорос .
Я послушал ваши записи по ссылке. При сухом проигрывании высокочастотные звуки звучат громче, чем при влажном. Причина простая. Игла в жидкости вязнет и не успевает вибрировать с высокой частотой на полную амплитуду. А в сухом воздухе игла вибрирует легко и быстро. Короче, фигня это - влажное проигрывание.
Послушав примеры появился вопрос. Как так вышло, что все аудио записаны с очень широким стерео, настолько широко звучит, что правый и левый канал играют в противофазе. Неприятные ощущения от прослушивания, очень много side составляющей. Пришлось маленько сузить панораму чтоб зазвучало естественно. Почему так?
Затрудняюсь ответить, потому что я не производил редактирование звука, просто записал. Было бы интересно узнать вы слышите разницу мокрого проигрывания?
Я перед прослушиванием держу пластинку над ультрозвуковым увлажнителем, обдаю так сказать холодным паром и при проигрывании тоже ставлю его рядом. Почти все щелчки уходят, остаются только от царапин, ну и заезженные диски "Мелодии" тоже уже видимо от треска не избавить.
Спасибо за опыт! Было интересно узнать практику. И спасибо за совет, просто намочить дорожку и попробовать! 🤝😊 А какая пропорция вода-изопропил в этом бутылёчке?…
Ерунда . Такая приблуда выпускалась в 80-х . Мой брат покупал Dual , и бонусом шла такая штука. Нужно было найти дистиллированную воду двойной очистки. А потом ведь надо сушить пластинку. И подвесу головы будет нехорошо из за постоянного попадания влаги.
Вы правы - это старое изобретение. Насчёт результата существуют 2 лагеря - те, кто в это верят и слышат разницу и те, кто в это не верят. Я честно признался, что на моей системе не слышу разницы. Потом один зритель посоветовал сделать измерения - и я сделал: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-t3koCa7sklM.html В моём случае улучшилось отслеживание дорожки головкой на 10 микрон, на частотный диапазон это не повлияло. Подробнее в видео с комментариями.
Пружинный тонарм нужен от резонанса!!!! Я ни когда не понимал, ну к примеру ВД 40, ну взять пластинку которую не жалко и проверить. Чем рассуждать или мусолить это часами))) Опять же изопропил в каком количестве добавить)))
Я таких не видел. Можете привести пример? Будет интересно. С изопропилом - не говорят капиталисты сколько. Могу сказать, что при мойке пластинок многие любители предлагают концентрации до 20%.
@@ndkshow8892 я делал 1к3ем мне не понравилось, щелчки и шорохи. Мне понравилось просто одной водой а перед этим помыть ее минуты 3 средством без отдушки и всяких алое вера< а вот потом уже просто в дистиллированную воду.
Ну во первых, Лапинский говорил о мокром проигрывании в контексте того, что нужно создать упругую среду для того, чтобы игла четко отслеживала дорожку. Во вторых, у вас голова такая премиальная, что обычные пользователи позволить себе такую не могут, поэтому опыт считаю некорректным.
Сам винил дерьмо , а ещё воды. Разделение каналов 0 дб ? В конце 80х г знакомый возил пластинки из Польши, цены были как самолёт и я купил проигрыватель с головкой орфотон, сделал фонокоректор как сейчас помню на кпс 104 , а потом послушал СД диск в 90х и выбросил все эту дрянь.
Огромное спасибо за обзор.. понравилось. Хотел бы попросить друзья... где мне можно купить алмазную иголочки на проигрывать Эстония--001. Благодарю за совет. Спасибо.
При проигрывании пластинки диаметром 30см с начала, расстояние между зубчиками для воспроизведения частоты 20000гц должно составлять примерно 0,026мм. Ближе к окончанию дорожек на диаметре 15см это расстояние должно быть 0,013мм. Вывод. Запись на пластинке не линейна для воспроизведения одинаковых частот по диаметру. И с такой погани её оцифровывать и наслаждаться верностью воспроизведения симфонического оркестра не получиться. Пластинка изначально - это просто дешевый и некачественный источник звука, возведенный в небожители аудиофилами.
мокрое воспроизведение украдет высокие частоты. жидкость является демпфером на высокой частоте и поглощает высокочастотные колебания. по аналогии - амортизатор автомобиля поглощает низкочастотные колебания, а резино-металлические втулки ( сайлентблоки ) поглощают высокочастотные колебания. естественно, имеет значение степень вязкости жидкости. но меломаны не узнают о пропаже высоких частот - у них нет темброблока :-)
Различие есть. Это слышно. Одна и та же запись, - в одном случае, звучит с тресками и щелчками. А в другом случае, - звучит без щелчков. В юности, чтобы очистить пластинку от пыли, я иногда промывал её водой с несколькими каплями шампуня. А потом проигрывал: и влажную, и полувлажную, и вытертую насухо. Тогда обратил внимание, что смачивание водой очень хорощо улучшает звучание. А шампунь улучшает и скольжение и проникновение в канавки . Но вода содержит соли. И высыхая, соли забивают канавки и оставляют белесый цвет. В идеале нужно было бы использовать дистиллированную воду с каплей шампуня. Но, Вода и электричество, друг друга не любят. Да и хлопотно получается и грязновато и неудобно. Нужно особое бережное и аккуратное отношение и действия. А таких приставок я не встречал. Иначе обязательно бы купил и пользовался. Благодарю Вас за информацию.)
Когда-то давно отец решил переписать на ленту одну редкую,но очень заезженную и зацарапанную пластинку,чтобы не портить проигрываниями дорогую иглу.Он пропитал ватку спиртовым раствором,и прочистил им пластинку прямо на вертушке,а потом этим раствором он снова намочил её и переписал на "Олимпе".Шума получилось раза в два,если не в три меньше.
Звучит правдоподобно, ябы попробовал но боюсь пластинки покоцать, хотя концепт интересный может на какой плохой пластинке протестю. а спектры записей что показывают, там есть отличия? может шумов поменьше. Удачи в вашей деятельности
@@ndkshow8892 где же её было взять в далёких лохматых. Да и не стоил Стив Уандер таких хлопот. Потом уже катал с Dual на Akai у знакомого коллекционера 5р за пласт на свою бобину.
Влажное проигрывание повреждает пластинки. В одном из номеров журнала Stereo Review за 1979 год, была опубликована статья о том, что происходит с пластинкой после различных способов её очистки. Говорилось там и о влажном проигрывании и её последствиях после нескольких прогонов. Есьь две иллюстрации из той статьи, но у вас комменты со ссылками удаляются. Почему происходит повреждение канавок? Дело в том, что игла при сухом проигрывании размягчает винил, а при влажном проигрывании винил твердеет и игла проходя по затвердершим канавкам, соскабливает их поверхность. Тут подобно битуму, который в асфальт кладут.
@@ВладимирЮткин-е1ф Дегрелл сослался на доктора Хирша из Функшау. Я же - на журнал Stereo Review, в котором прояснена неучтённость пластичности винила после смачивания
А если тем же веретённым маслом протереть пластинку, какой будет эффект? Есть такая фишка у реставраторов старой техники. Они пластмассовые детали протирают их маслом и тогда детали обретают приятный блеск и выглядят как новые.
Спасибо за опыт.😊 Я так думаю что снижение износа иглы и самой пластинки это факт. Качество звука вероятно будет заметней на не мытых пластинках, а на мытых минимальные и не заметные. Надо посмотреть внимательно снятые АЧХ, при наложении с контрастом цветов мы увидим сразу разницу. Жду с нетерпением когда у Вас появится ультразвуковая мойка, я бы закинул в неё пластинки с белым налётом в канавках, интересно возьмёт ли)
ja poprobuju privesti analogiju-kogda avt edet po asfaltu suxomu i vo vremia dozhdia..kogda ezda luchse?po mokromu pokrytyju avto plyvet ,tak chto ja skepticheski otnoshus na proslushyvanije vilina,vot statiku soglasen,mozhet sniat..
