Внешние фильтры: МИФЫ, ликбез и заблуждения. Какой наполнитель выбрать 

Спасибо, Евгений, за тёплые слова. Приятно, что мои 2 недели на подготовку материала и 3 недели на постпродакшн не прошли зря. :)

Оно конечно да... Всё развёрнуто, с картинками, и сцуко грамотно... Но пилять, у меня, никогда особо с системами водоочистки и прочим не сталкивавшегося, мозг вскипел...😂😂😂 Я в принципе потерял суть видоса чуть ранее середины🤦🏻‍♂️ Можно для железнодорожника, машиниста электровоза, сказать проще, что пилять покупать в этот сраный фильтр?!? 😂😂😂

🤣🤣🤣 Прямо нарисовали сцену из фильма "Я - легенда!" (главный герой после эпидемии остался один на Земле, и в конце фильма оказалось, что есть еще выжившие). По поводу чудо-носителей еще А.С. Грибоедов в 1824 году (без месяца 100 лет тому назад) сказал: "Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" 😉 Спасибо Вам, Сергей, за такой эмоциональный отзыв! Прятно.

Открыл свой фильтр спустя год. Тетра 800.слизи нет. Правда на заборной трубке мелкая губка.

Мужики, вы красавцы, заканчивали институты, изучающие подобную муть, но можно для железнодорожника, машиниста электровоза, сказать проще, что пилять покупать в этот сраный фильтр?!? 😂😂😂 Я вам по электросхемам раскидать могу на раз, а вот в этой теме, я к середине видоса вообще потерял суть...🤦🏻‍♂️ Платить бабки "за воздух" не особо хочется, а что в итоге в эту канистру (Tetra EX 700) засыпать, так и не понял...🤦🏻‍♂️🤣

@@Александр_Дубченко Можно купить самые дешевые керамические кольца, или пластиковые, про которые говорится на 01:04:35. В моем фильтре, есть и те и другие, плюс отсек, в который весной засыпаю цеолит на месяц, или активированный уголь после лечения рыб. Цеолит засыпаю обычно в конце апреля - начале мая, т.к. апрельская водопроводная вода наиболее загрязнена паводковыми водами.

Спасибо, Алексей, за слова поддержки! Long time видео - конечно, особый формат. Сам я такие длинные ролики обычно смотрю либо в поездках (слушаю, точнее), либо когда заснуть быстро нужно. :)

Тут я вставлю свои 5 копеек. Огромное спасибо за информативное видео! Но ролик и так длинный, и дополнительная нагруженность в начале анонсами о последующих видео и информацией не по теме - я считаю - лишнее. Нужно немного разделять, история жизни аквариума - это тоже интересно, но это одно, а информативное видео про биофильтрацию - это другое. Такие форматы лучше разделять друг от друга. А по поводу длинных видео, чтобы заснуть точно так же. Есть формат в котором много болтовни, не нагруженный важной информацией - под сон самое то. А формат максимально информативный, рассчитанный на понимание и обдумывание, явно не для убаюкивания на ночь... Удачи в развитии канала! Не смотря на то, что в аквариумистике Вы - новичок, ваши видео интересные и информативные. Мне нравится Ваш подход, буду дальше следить за Вашим аквариумом

Благодарю за дополения и обратную связь. Я ведь только "ищу себя". Трудно удержать себя от того, чтобы не рассказать то и это. Буду стараться в дальнейшем. Спасибо за поддержку. Удачи!

Спасибо за комплимент. Очень приятно. Рад, если информация из ролика пригодится Вам сделать аквариум хоть чуточку лучше.

Насмешили, Евгений! :) :) :) Было бы у меня такое чувство юмора - тогда бы люди без претензий смотрели и 2 часа, и дольше. :)

Вот это лайфхак (по поводу ускоренной промотки видео) - теперь буду тоже им пользовать, когда другие длинные видео смотрю. :) Спасибо за поддержку. Идей по поводу контента много - осталось только найти время на съемки.

я наоборот останавлвал видео четыре раза что бы передохнуть и далее полностью воспринимать информацю.

я на 2 скорости, но всё понятно

Неординарный комплимент. Большое спасибо! Было любопытно копнуть глубже, чем обычно копают, когда рассказывают о биофильтрации. Всё, что накопал, в этом ролике и рассказал. :)

Павел, большое спасибо за поддержку! У меня когнитивный диссонанс: в первых двух комментариях зрители наоборот жаловались, что много воды. 🤯

​@@blogakvariumistaна всех не угодишь и всем мил не будишь, Всегда найдутся те кому все не так .,тем более сейчас не наше детство,слушай что хочешь. Нет ,надо насрать на ровном месте .

Благодарю за комплименты! Очень приятно. Сейчас готовлю большой обзор с моими рецептами макро- и микроудобрениями, которые я в течение года испытывал в аквариуме. Подписывайтесь, если интересно вдруг окажется.

Спасибо за добрые слова! Не хватает времени на новые видео. Сейчас завяз в лекции по самодельным удобрениям. Уже 2-й месяц готовлю.

Благодарю, Андрей. Это было не объяснение, а базовые понятия. :) В ролике я пообещал дать ответ на вопрос "Есть ли толк от биостартеров для запуска фильтра". Как стал готовить ответ - получается больше 3-х часов видео на тему биопроцессов, что происходят в аквариуме. Пока не знаю, как объять необъятное. :)

Мне казалось, что в этом видео нет «это - херня, это - подходит». Все продукты, упомянутые в видео, подходят для биофильтрации. Просто продавцы некоторых продуктов, пользуясь инструментами маркетинга, смещают внимание потребителя на несущественные характеристики. И я попытался показать, что нужно смотреть не на то, а на это, и тогда этот продукт становится и не хуже, и не лучше других (в разы более дешевых). А дальше каждый сам решает сколько он готов потратить кровно заработанных на один из нескольких одинаково подходящих продуктов. Спасибо!

@@blogakvariumista да, все подробно рассказали, уважение к вам за труды

Пожалуйста! Буду рад, если информация принесет пользу.

Здравствуйте, Андрей. Во-первых, хочу сказать, что ценю то, что Вы решили потратить свое время на то, чтобы высказать свое мнение о моей «лекции». Теперь по пунктам. То, чем пользовался, показал в видеоролике. Соответственно, ничего из линейки Seachem не пробовал. Фильтр, собранный из алюминиевой фляги 40 литров (для аквариума 600 литров) и три фильтра из полиэтиленовых баков 20 литров (для аквариумов 180 литров) показаны Владимиром Крюковым в начале видео. В описании - ссылки на подробные обзоры его и других аквариумистов, кто тоже сделал самодельные фильтры. Можно посмотреть в сети обзоры фирменных ADA Super Jet Filter ES1200 и поискать разницу. Приемы «бла-бла-бла в пользу бедных», «ты что нищеброд» хорошо описаны в любом учебнике по продажам. Они эффективно действуют на 15-летних подростков и на цыган (можно увидеть огромные безвкусные коттеджи, золотые зубы и дорогие машины с обилием хрома). На людей с критическим мышлением - слабее. Поэтому не зачёт. Prodibio Bio Digest тоже не использовал и не куплю. В 2020 году заболел коронавирусом, и с поликлиники приносили «Арбидол». Поэтому о том, что такое фуфломицин представление имею.

Спасибо, Сергей. Очень приятно за такую высокую оценку. Надеюсь, своё лучшее видео еще не снял. 😜

Вот так случается: заходишь послушать про аквариум, а попадаешь на лекцию "Процессы и аппараты химических производств". 😆 Спасибо за обратную связь.

Понятно: ни один нормальный человек за раз весь этот поток сознания посмотреть не сможет. 🤪Спасибо. Очень приятно.🙃

@@blogakvariumista не, мне просто очень нравится видео, подача, данные и тд, и каждый раз пересматривая ролик , все равно всплывает новая информация ℹ️)))) материал отличный!!!! Жму руку 🤝!!!!

По поводу маркетинга - тут цель была показать "кому это выгодно". Согласен, что по времени затянул. Что касается рюкзака - сейчас бы я действительно сделал маленький САМП и поставил рядом. На АлиЭкспресс продаются симпатичные корпуса из оргстекла. По объему получится канистра существенно больше, и выглядит симпатично, как заводская.. И помпу можно поставить нужной мощности. Да и сейчас собираюсь заменить свой SunSun HBL-803 действительно на самоделку - поставить за аквариумом 5-литровый бак, на его основе сделать внешний фильтр. За аквариумом не видно будет бака. Заборную и выходную трубки купить из нержавеющей стали ZRDR. А что касается больших внншников на полу - если стоят на виду, придется брать заводской чисто из-за эстетики. Если в. тумбе - конечно, самодельный. Второй вариант - на АлиЭкспресс продаются корпуса фильтров из нержавейки. За 15 тысяч можно взять канистру объемом 22 литра. Внешне также красива, как ADA Super Jet. Но на этом не настаиваю. Просто показал принцип работы биологии. Она работает одинаково что в самодельном САМПе из пластикового тазика за 100 рублей, что в ADA Super Jet за 300 тысяч рублей. А дальше дело каждого, на чём остановить свой выбор.

Спасибо за обратную связь. Удачи с аквариумом!

Николай, не понял суть претензии Вашей. В ролике я показал, что нет смысла покупать дорогой грунт. Что люди покупают сойл по бешенным ценам, который представляет из себя чернозём с добавкой глины, чтобы можно было запечь шарики сойла. Я показал, что вместо этого можно взять за 45 рублей землю для кактусов и сверху укрыть проппантом. Эффект по питательности подолжки, катионной ёмкости будет тот же, а цена в разы дешевле. Свой проппант я покупал на "Авито" по 60 рублей за кг. Землю можно и на огороде накопать - просто я в декабре запускал аквариум и не хотел копать снег и долбить землю ломо на даче.

Плохой из меня УЗВшник вышел бы: обитатели дохнут, как в "Освенциме". В хобби это печально, но можно пережить финансово. В УЗВ - быстро пойдешь по миру.

@@blogakvariumista у любого рыбовода кладбище за плечами - по-другому опыт не приходит.

@@MrSatanizd 🤣🤣🤣🤣🤣 Прямо афоризм! Закажу себе табличку с серебряными буквами и рядом с аквариумом смонтирую. 😁

Думаю, тут вопрос к биологам. И, скорей всего, он не нужен и даже вреден, так как постоянная температура не способствует закаливанию иммунитета гидробионтов. У меня нагреватель стоит и работает круглый год. Потому что аквариум находится рядом с окном, и я люблю спать с сильно открытым окном. То есть ночью падает температура градусов до 18 или меньше (нет термометра). У меня креветки бывает, что дохнут, но точно не от температуры - я им Ад создаю другими средствами. :(

Летом во время жары ставил вентилятор от компьютера, который подключал к розетке с термодатчиком. Устанавливаешь диапазон температур: например, при 26 градусах включить, при 22 градусах выключить. Наверное, такое решение для нагревателя оптимальное: не даст слишком сильно опуститься температуре в случае чего, но позволяет в аквариуме естественные суточные "качели температуры". А если параллельно запитать с вентилятором - то и не даст подняться выше заданной точки.

Весна/осень когда нет отопления бывает включаю. Нерестовик Малявочник. L-сомов стимулирую на нерест бросками температуры. P.S. Зимой при -23С отключили батареи почти на сутки. Грелки не стал ставить и несколько рыб в не больших аквариумах погибли (связываю с похолоданием).

Ничего необычного. Я, когда жена затащила смотреть оперу, которую я не терплю, тоже заснул. :)

Илья, приятно, что мой поток затуманенного сознания не вызвал отторжения. :) Благодарю за терпение и теплые слова. Удачи с аквариумом.

Удивлён, что уже не первый аквариумист встречается, который связан с очистными сооружениями! :)

Я тоже не один такой, кто использует мочалку в качестве носителя биомассы. Нас сотни тысяч (а, возможно, миллионы) по всему миру. Что такое мочалка? Это плотный клубок пластиковых нитей, в котором пластиковая поверхность чередуется с воздушными областями. В акавариумистике в биофильтрации в настоящее время используется два типа коммерческих носителей биопленки: крупнопористые губки и кусковые материалы (Seachem Matrix, керамические кольца, лава, биошары, пластиковые кольца типа загрузки K1 и т.п.). Что такое губка? Это вспененная пластмасса, в котором пластиковая поверхность чередуется с воздушными областями. То есть, по сути, губка - эта мочалка, сделанная из очень тонких пластиковых нитей и с очень маленькими воздушными областями. Ее преимущество - очень большая поверхность для закрепления биопленки, из-за чего она в начале способна потреблять больше органики, азотистых и фосфорных соединений. Но со временем поры зарастают и промываемость снижается, а значит уменьшается подвод к биопленке кислорода и питательных веществ, отвод продуктов жизнедеятельности. Эффективность биофильтрации падает. Что такое керамические кольца или Seachem Matrix? По сути, это мочалка или губка, сделанная из очень толстых «нитей». Их недостаток - меньшая несущая площадь под биопленку, поэтому поначалу они менее эффективно удаляют загрязнения, чем губка. Однако промываемость выше - со временем эффективность подачи кислорода, питательных веществ и отвод отходов происходит эффективнее, чем у губки. Поэтому губку удобнее ставить в фильтрах для аквариумов с небольшим населением, а кольца - с большой нагрузкой по органике - тогда не придется часто вскрывать фильтр для чистки носителя биомассы. Как видим, мочалка - это очень крупнопористая губка и в то же время - очень мелкоразмерный Seachem Matrix. У нее несущая поверхность меньше, чему у губки, но больше, чему у Матрикса. Промываемость водой лучше, чем у губки, но хуже, чем у Matrix. То есть мочалка занимает среднее положение между этими двумя типами носителей биопленки. Поэтому я и говорю, что нас, пользователей мочалки, миллионы. Отвечаю на Ваш вопрос. Мочалка стоит в фильтре уже год. Баланс в аквариуме железобетонный. Вода кристально чистая и пахнет лесным ручьём. Мелкопористая губка на заборной трубке имеет слишком мелкие поры, поэтому к концу недели поток заметно падает. В результате эту заборную губку промываю два раза в неделю. Нужно бы заменить на более крупнопористую, да руки не доходят. Вскрывал фильтр за год один раз, но промывать мочалку не стал - там все чисто. P.S. Также прямым аналогом мочалки являются мешки для картошки из полипропиленовой сетки. Можете поискать на форумах - в аквариумных фильтрах их используют уже десятки лет. Правда, по цене они обходятся дороже, чем мочалка, если заказывать на маркетплейсах, а не оффлайн. Мочалки продаются в любом хозяйственном магазине, а сетки для овощей еще поискать нужно.

​@@blogakvariumistaда вообще то вы полностью ответили на мой вопрос. И результат этого изменения и состояние на сейчас.😊

Благодарю за обратную связь. Удачи с аквариумом!

Мне кажется, что и во внутреннем фильтре биология работать будет. Только, во-первых, тогда наполнитель нельзя промывать каждую неделю. Во-вторых, из-за малого объема (как Вы написали "поллитра") она будет работать не в полную мощность.

😅🤣😂 Насмешили! 😁 Я думал, запишу короткое видео минут на пять, а уже несколько раз пытался взяться - меньше чем на 2 часа не получается. Как-то нет энтузиазма. Если коротко, в промышленности не используют биостартеры, ждут 2 месяца. В любой книге по аквариумистике пишут, что биобаланс налаживается тоже 2 месяца. Моё объяснение: бактерии в биостартерах, возможно, могут сожрать нитриты и аммоний. Но главная задача фильтра - переработать растворенную в воде органику Рыбки гадят нерастворенной органикой. Поэтому и нужно ждать 2 месяца, пока не сложится биоценоз, способный воссоздать всю цепочку от твердой до жидкой органики. А это не только бактерии, но и грибы, водоросли, инфузории, простейшие, кольчатые черви и т.д. Поэтому смысла лить биостартеры не вижу.

@@blogakvariumista Благодарю за ответ и подозреваю, что видео будет короче-про свет😆👍

Мне уже накидали ссылки на другие полезные ресурсы на RU-vid, касательно фильтрации - теперь два года смотреть - не пересмотреть. :)

Да понятно, что есть множество факторов, влияющих на выбор модели/товара. Нисколоько не буду спорить с людьми, выбирающими заводское исполнение фильтра. По поводу потоков внутри и лотков - тут как Вам удобно. Если почитать книгу "Биофильтры" (ссылку давал в описании к видео) - в промышленности хватает одной равномерной загрузки. Более того, посмотрите обзоры фильтров Такаши Амано ADA Super Jet Filter ES-2400. Нет там никакой сложной системы: просто бочка и насос. И, если загрузить наполнителем типа K1, то там само собой образуется хорошее распределение потоков. В закрепленном комментарии к видео дал ссылку на форум Aqa.ru, где пользователь показывает загрузку K1 в своем фильтре после нескольких месяцев эксплуатации. Владимир Крюков на днях выложил обзор помп с частотным приводом, которые использовал в своих фильтрах - если к нему на канал еще не ходили, загляните. Мне захотелось купить бОльший аквариум, чтобы к нему сделать самодельный фильтр. :) В общем, и Вам спасибо за обратную связь. Могу только пожелать, чтобы фильтр радовал.

В защиту топовой линейки внешних фильтров можно сказать, что не каждый человек хочет (и может) заниматься самостоятельным изготовлением. Примеры из других отраслей: сделать ремонт в квартире самому будет в разы дешевле, чем нанимать бригаду. Но будет ли это качественнее и быстрее - риторический вопрос. Спасибо за отзыв.

Спасибо! Старался отделить зерна от плевел. :)

В целом, я согласен по поводу губки (синтепон замучаешься менять). Но с другой стороны, нет уверенности, что через пару-тройку месяцев поры губки не забиваются, и работает только внешний слой. Поэтому есть идея, что более крупнопористая загрузка (типа нарезанные колечками трубочки для коктейля) в долгосрочной перспективе работают лучше.

@@blogakvariumista возможно, но для биологии есть грунт и растерия, а фильтр должен фильтровать в первую очередь механически

@@СергейАндреев-ь5л Придерживался именно такой позиции, поэтому запустил аквариум год назад только на механической фильтрации. «Нагрузка по органике у меня низкая. Из населения - лишь креветки. Самые крупные обитатели - три самки и три самца Амано. Остальные - в пике, до 40 штук взрослых Блю Дримов и енотовидных Тигров, и штук 40 мелких Бабаулти и мальков неокаридин. Спокойно с биологической нагрузкой справятся грунт и растения, коих в моём травнике, вроде, немало», - думал я. Поэтому приобретенный месяцев семь назад биофильтр SunSun HBL-803 валялся в шкафу, и установил я его только два месяца назад. И теперь, приобретя опыт биологической фильтрации, скажу, что аквариум без фильтра и с ним - два разных устройства. Предыдущие 10 месяцев периодически случались бактериальные вспышки, практически перманентно на поверхности присутствовала пленка (я два рулона бумажных полотенец извёл, её убирая). Сейчас идёт третий месяц с биофильтром - ни разу не было бактериальной мути, ни разу - плёнки на поверхности, вода в аквариуме всегда кристально чистая. Понятно, что многое зависит от владельца: при недопущении перенаселения и железной дисциплине в кормлении обитателей с органической нагрузкой справится биоплёнка, нарастающая на грунте и растениях. Но мне дисциплину выдерживать не удавалось, и биофильтр очень помогает.

Очень приятно встретить на бескрайних просторах RU-vid не только единомышленника, но и специалиста по очистным сооружениям! ЗдОрово! Не слышал ни разу про компрессоры для таких матрасов. В моём аквариуме он не нужен, но другим зрителям канала информация пригодится. Благодарю! Да, канистра из нержавейки с АлиЭкспресс для внешнего фильтра - отличное решентие. Двумя руками "За"! Спасибо, что поделились информацией. Удачи с аквариумом!

Спасибо и вам!

😁И это мы обсудили только биологическую фильтрацию (при этом не затронули такие вопросы, как расчет параметров помпы фильтра, конструктивные особенности). Еще на канале есть 2 часа видео о подаче CO2. Мельком затронуты вопросы освещения (обзор Chihiros WRGB II PRO 30) - в набросках уже есть большая лекция про свет в аквариуме для новичков. И не обсуждали такие интересные темы, как становление экологической системы в аквариуме, физиология водных растений и т.п. 😗 Спасибо за поддержку, и за то, что поделились ссылкой на видео в социальных сетях. ;)

Благодарю за обратную связь. Рад буду, если информация пригодится на практике.

Do I understand correctly that API BIO-CHEM STARS are pieces of sponge cut into the shape of stars? Hmm... Perhaps an interesting solution from the point of view of both the large pore surface (base for biofilm growth) of the sponge and good rinsibility with water (access of bacteria to oxygen and food). Assuming this star solution is more effective than just using a plate of sponge, I can see a cheaper option. As I understand it, the API BIO-CHEM STARS package contains only 20 stars and costs about $28? On AliExpress, a sheet of 25 PPI sponge measuring 50*25*2 cm costs just $3. It can be cut into 625 cubes. In total, it turns out to be 281 times cheaper. P.S. It is easy to cut the sponge into pieces of the desired shape or make a hole of the desired diameter in it. To do this, lightly moisten it with water and put it in the freezer. Once frozen, it is easy to cut with a knife or drill with a drill.

How does the water supply work in your filter? Usually the water flow goes from bottom to top. Then the fine floss filtration pad should be placed at the top as the final cleaning step. If it is placed before the stage of biological filtration, it will quickly become overgrown with biofilm and block the flow of water, since the water at the entrance to the biofilter contains more organic matter. Therefore, with this scheme, the fine floss filtration pad have to be washed more often.

@@blogakvariumista the API bio chem stars are made of polymer and have 50-70 internal pores. The water floats from bottom to top. Coarse sponge, medium sponge, 100 micron pad and the polimer media on top.

Да, о нем и говорил. Но мне и моя мочалка нравится. :) Спасибо за совет.

Спасибо за тёплые слова! Очень приятно. "Едокам с ложечки не понравится интенсивность подачи материала", - я прекрасно понимаю, что я - не Станислав Дробышевский: что мою нудятину нужно еще постараться вытерпеть 2 часа. Но, кто очень голоден до информации о теории биофильтрации, вынужден будет досмотреть, так как подобной инфы в приложении к аквариумистике попросту нет в открытом доступе. Примечание: Станислав Дробышевский - настоящая рок-звезда среди популяризаторов науки. Если не смотрели его лекции по антропологии, советую хоть одну глянуть. Уверен, затянет! :)

@@blogakvariumista Прослушал на одном дыхании, правда с двумя перекурами. Сейчас анализирую и делаю выводы для практического применения.

Я совсем не знаком с нюансами морских аквариумов. Прочитав статью на сайте "Аквалого" www.aqualogo.ru/creation#nlo5 делаю вывод, что принципы биологической фильтрации в морском аквариуме аналогичны тем, что и в пресноводном. Но утверждать этого не могу.

Думаю, что бы я ни ответил Вам, это будут только слова. Нужно слова подкреплять экспериментами. Считаю, что керамические кольца стоят дороже пластиковой загрузки чисто из-за маркетинга. Себестоимость керамических колец - это глина + обжиг в печи. Машина глигы стоит 5000 рублей. Тонна пластика - несколько десятков тысяч рублей. Керамические кольца продают дороже всего лишь благодаря маректингу. В лекции я ссылался на книгу по биофильтрам (см. ссылку в описании), где рассказывается о лабораторных и опытно-промышленных испытаниях разных типов загрзуки. Наиболее эффективная с точки зрения способности переваривать органику - полиэтиленовые полосы, закрученные в спираль с расстоянием между ними 20 мм. Хотите доказать обратное - проводите опыты. В моем понимании, разница между разными типами носителей биопленки - +/- 30%, и этим можно пренебречь. Считаю, что вклад бактерий на стекле меньше, чем тех, что в биофильтре, чисто из-за физических параметров. Внутри фильтра скорость потока в несколько раз выше, чем в аквариуме (просто потому, что те же 4-10 объемов аквариума нужно прогнать через меньшее сечение). Поэтому биопленка внутри биофильтра получает в разы больше кислорода для окисления органики, питательных веществ для роста, чем пленка на стекле.

@@blogakvariumista можно уточнить - в этой книге сравнивались только полимерные субстраты? Это я к тому, что кроме результата эксперимента надо смотреть ещё и его условия и описание. Касательно скорости потока через фильтр и стекла - у грунта она будет такой как на стекле, а в его толще даже меньше скорее всего. На мой взгляд на стекле бактерии банально не могут закрепиться для создания устойчивой плёнки, смываются и плавают кластерами в воде. Но могу быть и не прав. Что же до пром очистки, я повторюсь, думается выбор полимерных наполнителей обусловлен их дешевизной и возможностью загрузки большого объёма. Плюс они должны плавать в кипящем слое. Отсюда же скорее всего и все геометрические вариации

В книге «Биологические фильтры» Яковлева С. В., Воронова Ю. В. сравнивалась производительность разных типов наполнителей: пеностекло, металлические сетки, пластмассовые пленки или синтетические ткани (нейлон, капрон), которые крепят на специальных каркасах или укладывают в виде рулонов, пластмассовые, асбестоцементные или металлические диски, щебень, гравий, шлак, керамзит и другие материалы плотностью 500-1500 кг/м3 и пористостью 40-50%. а) жесткая засыпная в виде колец, обрезков труб и других элементов - могут быть использованы керамические, пластмассовые и металлические засыпные элементы плотностью 100- 600 кг/м3 и пористостью 70-90% при высоте слоя 1-6 м; б) жесткая блочная в виде решеток или блоков, собранных из чередующихся плоских и гофрированных листов - могут быть использованы различные виды пластмасс (поливинилхлорид, полиэтилен, полипропилен, полистирол и др.) плотностью 40- 100 кг/м3 и пористостью 90-97% при высоте слоя 2-16 м, а также асбестоцементные листы плотностью 200-250 кг/м3 и пористостью 80-90% при высоте слоя 2-6 м; в) мягкая из металлических сеток, пластмассовых пленок или синтетических тканей (нейлон, капрон), которые крепят на специальных каркасах или укладывают в виде рулонов - такая загрузка имеет плотность 5-60 кг/м3 и пористость 94-99% при высоте слоя до 3-8 м. Думаю, во времена написания учебника таких керамических колец, как Aquael BIO CERAMAX ULTRA PRO 1200. Как я говорил, случаев применения подобных наполнителей в промышленных очистных сооружениях в настоящее время я не встречал. Ваше замечание, что их не используют в реакторах с плавающей загрузкой из-за того, что плотность выше единицы, думаю, верное. И добавлю причину, почему они не используются в биофильтрах с прикрепленным носителем: потому что кольца периодически забиваются, фильтр нужно прочищать. Как я читал, в фильтрах с загрузкой из пропиленовых блоков, просто сливают воду и ворошат там всё ломом. Если так поступить с керамикой, она просто раскрошится. Я консультировался с более опытными коллегами по такому вопросу: почему в очистных сооружениях УЗВ мы видим глазами толстый слой биопленки на пластмассовых носителях, а в аквариуме - нет. Ответ был таким: в промышленном биофильтре нагрузка по органике составляет до БПК=1500 мг O2/л, а в аквариуме - скорей всего не выше мгO2/л. Соответственно, слой аквариумной биопленки, скорей всего, намного тоньше, и поэтому он практически незаметен. Наличие биопленки на стекле можно проверить просто, если потереть его пальцами - ощущается слизь. Думаю, вся биопленка, что отрывается от растений и от стекла, задерживается потом на губке префильтра, и в толще воды она не плавает. Но это - мое предположение.

Предлагаю такой способ проверки, насколько мелкопористые материалы реально лучше крупнопористых (возьмем на примере Seachem Matrix, как самый гипертрофированный, но можно и Aquael BIOCERAMAX 1600, и любой другой). Свой фильтр SunSun HBL-803 я заполнил мочалкой с расчетной площадью поверхности 327 м2/м3, и он должен выдержать бионагрузку минимум от 9 вишневых барбусов длиной 5 см. Теперь смотрим параметры Seachem Matrix - у этого материала площадь поверхности 700 м2/л или 700000 м2/м3, то есть в 2140 раз больше. Получается, что в мой SunSun HBL-803 вместо наполнителя из мочалки объемом 2 литра можно было положить крупинку Seachem Matrix размером 0,9 мл? Эту цифру получил делением 2000 мл мочалки на 2140 раз Матрикса. Или Aquael BIOCERAMAX 1600 имеет площадь поверхности 1600 м2/м3 - значит его нужно было 400 мл?

Все споры в комментах вокруг этого) столько труда вложили и не сделали эксперимент с разными наполнителями)

Здравствуйте. Спасибо большое за Вашу теплоту. Очень приятно. Желаю, чтобы аквариум радовал, как этого ожидают все аквариумисты! 🙏

Магистральный фильтр

Да, отличная идея. Не подумал о ней. Спасибо!

😅гений , красавчик!!!!

Спасибо за подробный рассказ. У меня вот руки чешутся сделать самодельный фильтр - не то, чтобы текущий SunSun HBL-803 не работал, а просто интересно. Так вопрос: почему Вы перешли от самодельного на покупной? Что в нем не устраивало? Ну да, я тоже установил мочалку. Посмотрим, если быстро зарастет (что вряд ли с моим только лишь креветочным населением), тогда буду трубочки для коктейля нарезать. :) Я в верхней части фильтра оставил свободное место. Моя логика такая: насосу требуется иметь запас воды, чтобы прокачать. Инача, боялся, что будет подсос воздуха.

Ну вот мои расчеты показывают, что трубочки для коктейлей будут еще эффективнее, так как площадь поверхности больше. При этом "промываемость" остается хорошей. "Давно понял, что обьем канистры важнее скорости потока." - я это тоже давно понял. Но интересно было покопаться и найти аргументы, подтверждающие этот тезис. Чтобы ничего не было голословно. :)

@@ghv7404 здравствуйте. Буду рад, если то, л чем расскал в этом ролике, поможет лучше понимать процессы, происходящие в аквариуме.

Если в двух словах изложить эту лекцию, то у фильтра обязательно должен быть префильтр для механической очистки. Загрузка в фильтр - не обязательно дорогая керамика, не хуже работает сетка из под картошки или мочалка за 100 рублей. Все остальное - доказательство этих утверждений. :) Удачи с аквариумом!

Благодарю, Евгений. Самому было интересно разложить по полочкам все знания о микробиоте биофильтра. Вот решил и с подписчиками поделиться информацией.

Спасибо за доброе слово, Максим! В промышленных биофильтрах кислород вводят в нижнюю часть фильтра, и он, растворившись в сточной воде, поднимается вверх с потоком и поступает в биопленку. При этом в промышленном фильтре поток воды проходит один раз через камеру фильтра и поступает на следующие этапы очистки либо на сброс в канализацию (или в реку). А в аквариуме очищенная вода снова и снова циркулирует. Поэтому для аквариумного фильтра достаточно того кислорода, что растворяется в аквариуме (либо от компрессора, либо от ряби, создаваемой лили пайпом, форсункой с выходной трубки фильтра). Пористость материала - степень заполнения общего объема материала порами (отношение объема пор к объему образца). Например, когда про пемзу говорят, что у неё пористость достигает 80%, то имеется ввиду, что в 1 литре объем воздуха - 80%, объем собственно вулканического стекла - 20%. Если мы говорим о губках фильтрации, то у них пористость обозначается в PPI - количество пор на линейный дюйм (pores per inch). То есть в рекомендуемом для биофильтров поролоне 30 PPI на длине 24,5 мм (1 дюйм) умещается 30 "пузырьков". Зная пористость в PPI, можно представить размеры пор. Для 30 PPI получаем 24,5/30=0,82 мм - диаметр пор ("пузырьков") в губке для биофильтрации. Губка 10 PPI, соответственно, имеет более крупные поры (24,5/10=2,45 мм). А губка 50 PPI - мелкие (24,5/50=0,49 мм). Губка - это пенополиуретан (поролон) ретикулированный. Пенополиуретан - это пластмасс, созданный на основе полиуретанов, с добавлением специальных веществ, которые при нагревании разлагаются с выделением газов, что приводит к получению трехмерной пузырьковой структуры, состоящая из додекаэдров (12-ти гранный ячеистый элемент). Каждая из граней напоминает пятиугольник, который формируется ребрами, между которыми расположена мембрана или окошко. Как минимум одна мембрана всегда разрушена, что формирует открыто-пористую структуру. После чего пенополиуретан проходит процедуру ретикуляциия - которую можно назвать вакуумным взрывом, в ходе чего разрушаются большинство мембран. Ретикулированный пенополиуретан имеет очень низкое начальное сопротивление (газам и жидкостям) и большую пылеемкость, что делает его незаменимым материалом при создании различных газовых и жидкостных фильтрах. Для ретикулированного поролона марки Regicell это значение может варьироваться в пределах от 8 до 110. Удачи с аквариумом! И спасибо за доброе слово.

Владимир, добрый день. Короткий ответ: да, сужение диаметра шланга напрямую влияет на гидравлическую производительность помпы. Также, как и объем префильтра, материал загрузки префильтра. Производители насосов рекомендуют использовать трубопроводы того диаметра, что выходные патрубки помпы. Потери напора помпы суммируются: на каждые 10 см подъема уровня по отношению к высоте установки насоса, на каждые 10 см длины шланга, на каждый изгиб шланга, на каждый краник, клапан и т.п., на каждое сужение или расширение диаметра. Вот в видео рассказывается про потери напора. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qyggzbVP3_I.htmlsi=tgGXT2rTUhapiTKg Естественно, объем и геометрические размеры Atman QZ-30 влияют на падение напора, а также пористость наполнителя. Сколько конкретно теряется Вы можете замерить сами. У меня фильтр SunSun HBL-803 с объемом канистры 2 литра при заполнении ее мочалкой ПНД, установке небольшой мелкопористой губки и пласта синтепона, который не полностью перекрывает сечение фильтра, теряется 56% напора. То есть вместо 600 л/ч по получается 264 л/ч. Что делать в Вашем случае? Играть с пористостью наполнителя Atman QZ-30? Что у Вас там заложено? Губка? Какой пористости? Кстати, если есть префильтр, то стадия мехочистки в самом фильтре уже не нужна. Чтобы потери давления в переходнике с 23 на 12 мм были меньше, нужно делать переход не ступенчатый, а конусный. Потери давления в переходнике можете рассчитать сами. Находится по запросу «потеря давления в трубопроводе при изменении диаметра». Вы также можете измерить на сколько конкретно падает производительность фильтра с префильтром Atman QZ-30 и бех него, с тем или иным наполнителем. Делается это так: 1) опускаем уровень воды в аквариуме ниже флейты. 2) Берем мерную емкость (например, у меня - кувшин 1 литр с делениями). 3) Подставляем мерник под выходную струю и секундомером (в смартфоне есть) замеряем за сколько наполнился сосуд. Допустим, один литр наполнился за 8 секунд. Значит в минуту производительность помпы 60/8*1=7,5 л/мин -> 7.5*60=450 л/ч. Теперь убрали наполнитель из Atman QZ-30 и замерили снова. Получим разницу производительности с наполнителем и без. Буду благодарен, если напишите, сколько теряется напора с каким наполнителем. Очень полезная информация для других аквариумистов при расчете мощности помпы биофильтра в аквариуме! В Вашем случае, если хотите оставить префильтр и при этом обеспечить высокую производительность, я вижу только такой выход: не пользоваться помпой самого фильтра, а поставить на выходной патрубок более мощный насос. Вот Владимир Крюков делал обзор на свои помпы SUNSUN JDP-1000/1500/2000/3500. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-hOPR5tX1K0A.htmlsi=snqtQf3_Av0UdCWV Помпы производительностью от 3500 л/ч можно купить с частотно-регулируемым приводом и плавно регулировать поток в диапазоне от 2300 до 3500 л/ч. Обращаю внимание, что это производительность помпы, а фактический поток нужно рассчитывать, исходя из потерь напора, перечисленных выше. P.S. «Вообще интересно на сколько диаметр шланга влияет на производительность помпы»? Проведите эксперимент. Возьмите пластиковую бутылку из под воды, переверните вниз головой. Сделайте в крышке отверстие 1,2 мм и секундомером замеряйте за сколько емкость опустошится. Потом расширьте его до 2,3 мм. И замеряйте еще раз. Разница в скорости опустошения приблизительно покажет насколько падает давление в шланге при переходе с диаметра 23 мм на 12 мм. Но это не точно. :) Точно - поставить заборную трубку фильтра в тазик с водой и секундомером и кувшином, как описано выше, замерить производительность без переходника 23/12 и с переходником. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-e-rihKIXas8.htmlsi=3sT5q97IH0R9Hd0e

Посчитал в онлайн-калькуляторе потери напора при внезапном сужении с 23 до 12 мм шланга - получилось 0.54 мм водного столба. У фильтра *Atman CF-3400* помпа имеет напор 2.2 метра. То есть получается, что теряется 24% напора. В примечании пишут, что "если вместо внезапного сужения поставить самый "крутой" конфузор с максимальным углом раскрытия 60°, то потери давления составят: 0.19124 м. в. ст., что на 65% меньше чем в случае с внезапным сужением". Итого, предположим, что Вы наполнили префильтр среднепористой губкой 30 ppi и на нем теряется 40% напора. Тогда получается: 2200 л/ч * 0,76=1672 л/ч расход после внезапного сужения. 1672*0,6=1000 л/ч - расход после префильтра. 1000*0,9=900 л/ч - расход после фильтра (при условии, что не стоит синтепон на выходе). Ваш старый фильтр atman *Atman RF1301* имеет производительность: 1500 л/ч при напоре 1,3 метра. 1500*0,6=900 л/ч - расход при предположении, что губка префильтра и наполнитель съедают 40% производительности (считаем, что синтепона нет). Вот и получается, что производительность примерно одинаковая (если на старом фильтре не стоял такой же 2-литровый префильтр).

@@blogakvariumista Огромное спасибо за такой развёрнутый ответ, сейчас начну писать, несколькими сообщениями по порядку, произвёл первый тест. Чуть позже отпишусь по результатам и внимательно отпишусь по порядку по первому замеру скажу. Фильтр диаметр трубы на входе, 19мм, в префильтр переходник на 12 мм, выход с префильтра 12мм переходник на 23мм, далее выход с фильтра 23мм. Наполнитель в префильтре большая крупнопористая губка, родная, что шла в комплекте. Наполнители в фильтре 1) корзина родная крупнопористая губка, с родным сентипоном, сехем пуриген 2 маленьких мешочка и 2 расплетённых мочалки не больших, 2 корзина матрикс литр и лава с кольцами керамики, 3 крупная лава колечки нарезанные от шланга гофры для проводки и креамика, 4 корзина шары пластиковые, разных диаметров, керамика и родная крупнопористая губка мерил 3 раза все три раза 1 литр 8 секунд. второй тест родные шланги 23мм на входе и выходе без префильра наполнителе в фильтре те же Тяжело замерить из за водоворота в замеряемой ёмкости, но 1,8 - 2.3. - 3 секунды где то

Ещё раз поблагодарю за проделанную работу и ответы это крайне грамотный канал и вы как автор, многое порешали знанием! Я приятно удивлён наличию на ютубе каналов с грамотным ликбезом по аква тематике. С меня подписка, я принял решение отказаться от префильтра. Исходя из тестов 8 сек на литр катастрофически мало для густо засаженного аквариума, а вот уже 2-3 сек на литр, это 1200 -1800 л/ч куда приемлемо. как раз те самые 3-6 объёмов рекомендуемые опытными. По этому я готов жертвовать временем и чистить его чаще. Чем с тем же префильтром. У меня аквариум в однушке, и по этому я стараюсь что бы максимально, декоративно, по этому делать самодельную помпу на этот фильтр после пре фильтра пока не буду. места очень мало и хочется резальной красоты. Из самодельного у меня пока что свет с контроллером для фильтра и автодолив при испарении .

@@VladimirKirshin И Вам спасибо за интересный вопрос. Зацепило. :) Для первого варианта - нет смысла в губке в самом фильтре, только сопротивление создает. Я бы заменил на мочалки. Производительность 1л*(60/8)=450 л/ч. Допустим, переделать штуцеры у префильтра под 23 мм - увеличим на 20% производительность - 540 л/ч… Маловато будет. Для второго варианта 1л*(60/3)=1200 л/ч. Да уж, слабовата помпа для использования с префильтром.

Ну давайте расскажу в двух словах. :) Предназначение внешнего фильтра - убирать растворенную органику из воды. Эта органика - не какашки от рыб, а продукты разложения умерших бактерий и биохимические выделения растений. Чтобы биологическая очистка работала, нужно сначала провести очистку механическую. Обычно это - губка префильтра. Для биологической очистки нужно обеспечить достаточную площадь для заселения микроорганизмами. И эта площадь считается не по супер-пупер мелким порам, а по общей площади носителя биомассы. Как-то так.

Давно расчёты делал - забыл всё. Давай повторно попробую перепроверить. *Площадь Seachem Matrix* Площадь шара рассчитывается по формуле: S = 4 π R2 (здесь радиус в квадрате). Для расчётов я взял 10 мм диаметр «шара» Seachem Matrix. Один литр - это куб размером 10*10*10 см. Получается в одном слое 100 «шариков», в 10 слоях - 1000 шариков. Площадь шарика в квадратных метрах: 4*3,14*(5/1000)*(5/1000)=0,000314 м.кв. Площадь одного литра: 0,000314*1000=0,314 м.кв. Поскольку форма кусочка Seachem Matrix не идеальный круг, а круг со скосами, сколами, то я взял повышающий коэффициент: 0,314*1,8=0,565 м.кв. Но при засыпке не получится идеально уложить шарик к шарику, поэтому я взял понижающий коэффициент: 0,565*0,5=0,283 м.кв. *Площадь коктейльных трубочек* Площадь цилиндра равна произведению длины окружности на высоту. Поскольку в трубочках биопленка крепится и с наружной, и с внутренней стороны, то умножаем на два. Формула длины окружности: C = 2πR. Тогда формула площади поверхности коктейльной трубочки: Sk=2*H*(2* πR). Для расчетов я брал трубочку диаметром 5 мм, высотой 5 мм. В один слой нашего куба размером 10*10*10 см войдет: 20*20=400 штук. В один литр: 400*20=8000 штук. Площадь одной трубочки: 2*(5/1000)*(2*3,14*(2,5/1000))=0,000157 м.кв. Площадь в одном литре: 0,000157*8000=1,256 м.кв. Далее понижающий коэффициент из-за неплотности засыпки: 1,256*0,5=0,628 м.кв. в одном литре. +++ Вроде всё правильно. Не могу найти ошибку. Кому лень нарезать трубочки, я предложил использовать загрузку K5. У нее площадь поверхности 1,2 м.кв. на литр. С учетом коэффициента неплотности получаем те же 0,6 м.кв. в литре. Впрочем, думаю, можно заморочиться и "колёсики" загрузки K5 уложить аккуратно и плотно, не просто насыпью. Тогда площадь поверхности будет около 1 м.кв. на литр.

@@blogakvariumista по-моему у тебя расчет не для Матрикса, а для керамзита, пропанта ну или другого шарика, т.е. это расчет для грунта фракцией 10мм. Потому как формула 4пиR2 рассчитывает площадь поверхности шара, а фишка матрикса в его пористости, поэтому геометрическая формула здесь не играет никакой роли. У Сикема указано что литр марикса имеет площадь более 700м2. От этих данных можно отталкиваться

@@bonifatius8237 мы просто говорим на разных языках. Да, у Seachem говорится в рекламе, что у него площадь пор составляет ~700 м.кв., а я в течение более 2-х часов, опираясь на свой опыт в очистке стоков, на научные работы по исследованию производительности разных биозагрузок, на книги по проектированию биофильтров для очистки сточных вод и руководства по установкам замкнутого водоснабжения для разведения рыбы в промышленности, объясняю, что это маркетинг. И показал, насколько этот маркетинг выгоден продавцам. Показал, что плёнка забивает поры, и поэтому нужно считать не площадь пор, а площадь шара, как для куска щебня или керамзита. В связи с этим у меня к тебе вопрос. В закрепленном комментарии к видео я дал ссылку на форум AQA, где человек показывает свой фильтр, заполненный пластиковой биозагрузкой K1, и работой которого он доволен. У загрузки K1, по моим расчетам, в насыпном виде площадь поверхности составляет 0,329 м.кв. на литр. У Seachem Matrix - 700 м.кв. на литр, то есть в 1064 раза больше. Я не знаю, какой у него фильтр конкретно. Предположим, что внешник Eheim eXperience 350 (2426). В этом фильтре стоит корзина объемом 2 литра. То есть у автора поста площадь поверхности под биопленку в фильтре Eheim eXperience 350 составляет: 0,329*2=0,658 м.кв. Вопрос! Правильно я тебя понимаю, что если бы он выбросил свою биозагрузку K1 и заменил её Матриксом, то вместо 2-х литров пластика можно было бы засыпать 2000мл/1064=1,8 мл (одну крошку) волшебного Seachem Matrix, и фильтр также легко и просто чистил тот же аквариум?

@@blogakvariumista ну всё понятно теперь. По заветам кого-то там сделал вывод, что поры быстро забиваются слизью и из пористого материала сикем превращается в непористый. Хоть я сикемом не пользуюсь, но в моем фильтре сразу был наполнитель Eheim substrat pro ,т.е. выбирать не пришлось. И расположен он в третьей корзине, если считать снизу вверх. Эксплуатирую уже года 2. Промывал не раз внешник и данный наполнитель разрушается, по-немногу. Но никаких пленок и ила-детрита на нем никогда не видел, он шероховатый в руках и до сих пор сохраняет пористость. Тест на впитываемость с синькой прошел на ура. Капля синьки впиталась в шарик . На счет площади поверхности сикем скорей всего врет, как и любой другой, но считать площадь только по площади внешней поверхности - слишком предвзято. Если хочешь доказать что внутри ничего нет, бактерии все мертвые - нужно брать камешек сикема раздавить его и под электронный микроскоп

@@bonifatius8237 _По заветам кого-то там сделал вывод, что поры быстро забиваются слизью и из пористого материала Сикем превращается в непористый._ Тут давай уточним. Я сделал такой вывод на основании своего 15-летнего опыта, связанного с очисткой сточных вод, на основании учебников, написанных для студентов высших учебных заведений и инженеров-проектировщиков очистных сооружений, учебников для промышленных рыбоводов и научных статей, написанных учеными. И на основании своего опыта: на сегодняшний день это 10 месяцев аквариум без внешнего фильтра и 9 месяцев с внешником, заполненным полипропиленовой мочалкой для бани. Кстати, в закрепленном комментарии приводил выдержки из научной статьи сотрудников Технологического университета Дели. Называется она - «Advancement in biological wastewater treatment using hybrid moving bed biofilm reactor (MBBR): a review» (Прогресс в области биологической очистки сточных вод с использованием гибридного биопленочного реактора с подвижным слоем (MBBR): обзор). В ней описываются несколько исследований эффективности удаления органики и азотистых разными наполнителями. Так, носители (K3 (500 m2/m3), K5 (800 m2/m3) и BiofilmChip M (1200 m2/m3) при температуре воды 20 градусов показали удаление аммиака 87.3%, 71.8% и 47.2%. Ты сделал свой вывод на основании собственного опыта и рекламы Seachem и Eheim. Честно, для меня выглядит набор доказательной базы неравноценно… Хотя бы по тому, что, исходя из моего жизненного опыта, продавец всегда пытается, если не наврать, то приукрасить. Слушай, мне действительно хочется разобраться. У меня на это есть два шкурных интереса. Первый. Я пользуюсь своим внешником SunSun HBL-803 в аквариуме 37 литров, заполненным полипропиленовой мочалкой, уже 9 месяцев, и тоже всем доволен. Сейчас подумываю о переходе на 200-литровый аквариум. Собирался купить 24-литровый бидон из нержавеющей стали (видео отдельно размещал) и заполнить его мочалками. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-bF5XWHkM9eU.html Но сейчас, после разговора с тобой, подумал, что вместо бандуры на 24 литра, можно ведь наполнителем использовать Matrix Seachem - и тогда загрузить не 20 литров наполнителя, а 20 мл Матрикса. Ну или твой Eheim Substrat Pro - у него площадь поверхности 450 м.кв. на 1 литр. То есть можно засыпать (700/450)*20мл=31 мл. Ты говоришь, что производитель подвирает… Тогда какую площадь использовать для расчетов? Только хотелось бы увидеть доказательства, почему ты эту цифру используешь, чтобы быть уверенным на 100%. Второй шкурный интерес - по работе. Я на очистных деньги зарабатываю, и мне бы очень хотелось с твоей помощью получить больше. Вот ситуация из практики. Старинный молочный завод в центре города, окруженный домами. Собственник хочет удвоить производственные мощности, выпускать сырки. Но тогда нужно строить новые очистные сооружения (раньше все в канализацию сливали, сейчас вода будет грязная - нужна локальная очистка). Так вот, под очистные совсем мало места, найти его нельзя - завод окружен застройкой. Мне пришлось предложить вместо классического аэротенка (это фильтр, в котором биопленка не прикреплена к носителю, а плавает в толще воды хлопьями) биофильтр MBBR с пластиковой биозагрузкой. Эта модель позволяет уменьшить объем фильтра примерно в 2 раза, но она дороже в эксплуатации и в строителстве. Но заказчик готов затратить больше денег, так как под нормальные очистные нет места. У меня получилось, что требуется два фильтра размерами: V=500 м3 (D=10300 мм, H=7800 мм) каждый. И в них нужно засыпать всего 310 м3 этой пластиковой загрузки. По моим расчетам Seachem Matrix получается, что можно разок потратиться, но взять вместо 310 м.куб. пластиковой загрузки 310/1064=0,29 м.куб (290 литров) Seachem Matrix или 450 литров Eheim Substrat Pro. Думаю, затраты на Seachem Matrix и на Eheim Substrat Pro заказчика неприятно удивят. Но возможность вместо двух фильтров общим объемом 1000 м.куб. поставить бочку на 1000 литров его порадует. Так какой коэффициент пересчета выбрать и почему?

Уже отвечал по поводу затянутости: краткость - сестра таланта, а талантом я не блещу. Долгое вступление - хотел показать, кому выгодно, чтобы мифы и заблуждения в аквариумистике процветали. Много теории - без нее, мне казалось, все остальные слова неубедительны. P.S. Готовлю тему "Мой опыт применения самодельных удобрений в течение года" - там, несмотря на все сокращения, меньше 3,5 часов не получается. Так что "Мифы в фильтрации" - еще не очень затянуто. 🤣

Благодарю, Василий. Хотелось самому разобраться и поделиться тем, что узнал, с подписчиками. Вроде более-менее получилось.

Спасибо. Очень приятно! Несколько дней назад выпустил ролик с рассказом о моем опыте дозирования в аквариум огородных растений. Вроде, тоже ничего...

Посмотрел... Немного запутался. Раньше с септиками не сталкивался. В Википедии пишут, что септик предназначен для механической очистки и анаэробного сбраживания, а биологическая очистка происходит после в подземной фильтрации. А в этом видео и воздух подаётся, и биофильтр с какой-никакой загрузкой идет. Такое чувство, что видеообзор должен был называться "Биофильтр для домашней канализации". :) А так да, знакомая история.

​@@blogakvariumista интересно, а вместо всех этих наполнителей использовать силикагель. Там то площадь поверхностт еще больше.

@@Евгениймарт-ц5ы Евгений, я говорил, что идеальный наполнитель биофильтра (носитель биомассы) должен сочетать несочитаемое: максимально возможную площадь поверхности при хорошей промываемости. Это нужно для оптимальной подачи микробиоте воздуха и питательных веществ, отвода продуктов жизнедеятельности. В промышленных очистных сооружениях речь идет о щелях между элементами загрузки 20-30 мм, в аквариуме - по-видимому, о нескольких миллиметрах (так как меньше нагрузка по органике и меньше скорость роста и объем биопленки). На мой взгляд, мелкие шарики силикагеля такому требованию не соответствуют. В закрепленном комментарии давал ссылку на научное исследование эффективности удаления органики и азотистых разными наполнителями. Так, носители (K3 (500 m2/m3), K5 (800 m2/m3) и BiofilmChip M (1200 m2/m3) при температуре воды 20 градусов показали удаление аммиака 87.3%, 71.8% и 47.2%. Кроме того, учитывая, что формула силикагеля SiO2, не уверен, что его использование в аквариуме не приведет к появлению диатомовых водорослей. Как известно, одна из причин их появления - силикаты.

@@blogakvariumista я пошутил) просто он дешевый и наикоробке можно писать страшные цифры о гигантской площади поверхности) При этом, теоретически он может выступать как в роли механического фильтра, так и в роли биозагрузки.

@@Евгениймарт-ц5ы 😁Если меряться площадью пор, то силикагель сливает активированному углю. У силикагеля площадь поверхности 750-800 м²/г, у активированного угля - 1800-2200 м²/г. 😗

Благодарю! Доброе слово и кошке приятно, а уж начинающему аквариумисту... :)

Спасибо, Павел. Готовлю подобную лекцию про аквариумное освещение. Можете тоже глянуть, если интересно.

Спасибо. В описании к видео дал название научной работы, где сравнивали керамзит и лаву. Если коротко, то лава чуть лучше (но это не точно. :) давно читал). В целом, все упирается в площадь поверхности под биопленку. Любые носители биопленки одной фракции примерно одинаково работают.

Большое спасибо. Рад, что информацию оценили так высоко.

Спасибо. Немногословный комментарий. По делу. 😁

Спасибо за отзыв. Полистал канал Pondguru - капец, какой он плодотворный! :) Там же у него сотни роликов на тему фильтрации... Попробую посмотреть.

Краткость - сестра таланта. Признаю, что не талантлив. :)

Спасибо! Надеюсь, что-то из этой информации пригодится.

@@blogakvariumista Конечно пригодится!

Либо при таких больших объемах насос гудеть начинает, либо что-то с ним не в порядке. У Владимира Крюкова несколько таких помп. Самая большая не шумела вообще (3500 л/ч), а поменьше (кажется, 1500 л/ч) шумела. Сейчас лень искать где он говорил, но помню, что разобрал, что-то там сделал с ротором, и стала бесшумно работать. За Ваше замечание спасибо. Пришел к мысли, что при экстремально больших объемах канистры и помпы может быть проблема с шумом. Поэтому в спальне при большом аквариуме лучше поставить 2 фильтра поменьше, чем один большой.

@@blogakvariumistaда, маломощные насосы от акваэль до 1000л приучают к бесшумности их работы. Но когда начинаются объемы перекачки и китай, то там уже другие звуки. Очень много потратил времени именно на звук, ибо аквариум 150л стоит в 20 см от подушки.

@@blogakvariumista нене, поверьте у меня был очень большой перебор насосов. Я именно для акваса перебрал около двадцати разных. И если при 500-700л/ч можно брать образно любой, то при бОльших мощностях начинаются серьезные проблемы с их гудением. При этом и аквариум резонирует. У меня сейчас в итоге стоит помпа 1500 л/ч на резиноках чтоб не касалась стекол и шланг силиконовый, чтоб не передавал вибрации. Но, повторюсь, аквариум вплотную к кровати стоит и это накладывает ограничения. Если есть вариант вынести внешник за стену в какойнить чулан, или в тумбу вниз, то там пофиг. У меня помпа перекачивает на фитофильтр и соотв стоит в аквариуме

@@aquarookie200 напишите, пожалуйста, какая помпа на 1500 л/ч сейчас стоит? Ну и, какие пробовали, что оказались очень шумными? Будет полезна информация на будущее.

​@@blogakvariumista Самый тихий вариант, на котором остановился - Aquel Circulator 1500. Соотв выходом вверх на шланге висит и не касается стенок. Когда касается - слышна вибрация. Подвешенный на силиконовом шланге (через который и качает) на резинках в растяжку. У меня верхний фитофильтр и качает в него. (подъем воды гдет 40 см) Просто он у меня освободился от другого аквариума и я решил его так поставить. И сейчас им доволен. Еще хвалят Aquael Unipump - которая специально предназначена для внешних фильтров такого типа и устанавливается снаружи - на шланг. Но сам я ее не пробовал. Пробовал китайские - гудят и плохо сбалансированы ВСЕ. Sunsun JP1500G и другая серия - вроде HPE - точно не помню - все ощутимо гудят. Там плохо сбалансированы роторы. И подвес самого ротора не жесткий. отсюда и вибрации. Извиняюсь, что с другого аккаунта написал.

Спасибо за отзыв. Рад, что удалось сообщить что-то интересненькое!

С какой целью по-вашему применяют гофру?

Большое спасибо. Надеюсь, эта информация о биофильтрации принесёт пользу. :) С музыкой какие-то непонятки: когда смотрю файл с видео на компьютере - музыка играет громче (как задумано при монтаже), а когда заливаю на RU-vid - еле слышна. Автор музыки: Patrick Patrikios. Композиция: Vishnu. Взята из бесплатной фонотеки RU-vid.

Добавлю только, что мы часто говорим "бактерии", но правильнее говорить "микробиота". Поскольку кроме бактерий в процессе принимают и грибы, и водоросли, и бактерии, простейшие, инфузории, амебы, нематоды, коловратки и т.д.

К слову, у Владимира Крюкова (его самодельные фильтры показаны в начале «лекции») с фильтром из 30-литровой пластиковой бочки тоже неприятность вышла. Он поставил скиммер в один из аквариумов, тот забился травой - мощная помпа обладает такой сильной тягой, что бочку сплющило и вся вода попала в аквариум. Как результат - потоп… А так соглашусь, что любой внутренний фильтр в плане утечек более безопасный, и донный фильтр - не исключение. Сам опыта с донными фильтрами не имел. Почитав отзывы на форумах, склоняюсь к тому, что Гамбургский ковровый фильтр (Hamburger Mattenfilter, HMF) удобнее в травниках, так как в доннике рано или поздно происходит заиливание (или зарастание полостей корнями растений) и падение потока воды.

Рано или поздно должен был найтись нудный человек, который возьмется за техническую начинку, а не за простое аквариумное творчество. :) Спасибо за поддержку.

Осторожнее в суждениях. Многие остальные блогеры считают, что я на своем канале несу ересь. 😉 Спасибо, Илья! Очень приятно.

Благодарю и Вас за обратную связь. Кстати, по поводу магистральных фильтров - здесь в комментариях уже подсказывали, что их (по крайней мере, колбы от них) можно использовать в качестве стадии механической очистки перед биофильтром или стадии посточистки с синтепоном после биофильтра. Может выйти дешевле, чем при использовании колбы от SunSun, что я показал в ролике.

Недавно в "Леруа Мерлен" видел не очень дорогой "Фильтр для насосов Sterwins" (прозрачная колба). Хорошо подойдёт в качестве механического префильтра и постфильтра. Как аналог магистрального фильтра.

@@blogakvariumista уже заказал с яндекс, две стандартных и одну 600 на 185 думаю под биозагрузку но тут есть мысль может использовать 160 каныгу и тогда можно в неё подать ещё и воздух или сделать на оборот арошать биоматерьял, вот и сижу смотрю кто что делает мне могу определится

Мне кажется вопрос "сколько грамм аммония перерабатывает 1 литр загрузки" не корректный, так как нужно учитывать температуру воды, концентрацию растворенного кислорода, производительность помпы. А это завязано на другие параметры - см. видео "Глупые вопросы об удобрениях". ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZgvUdPNOFIE.htmlsi=54d4L3H_aoqx83qi Где-то в комментарях я предлагал такой проверочный расчет по поводу эффективности мелкопористых наполнителей. Если у Seachem Matrix площадь поверхности ~ 700 м2/л, а обычная лава 320 м2/м3 (или 0,32 м2/л), то получается, что фильтр на Матриксе в 2187 раз эффективнее. В мой SunSun HBL-803 с объемом канистры 2 л я могу положить 2 литра лавы. Тогда получается, что обладатель Seachem Matrix может положить 2 мл своего чудо-наполнителя и достичь тех же результатов? ;)

Круто было бы проверить. Даже на 20 мл.

Странно что вы этого не сделали.

В общем, удивительно в этом ничего нет. Спасибо за информацию.

Вадим, то, что маректплейсы отслеживают куки и маниупулируют ценами, давно не новость Например, если зайти на Яндекс-Путешествия и выбрать авиабилет, и нажать "Купить", то будет одна цена. А если два дня лазать по сайтам и сравнивать цены, а потом зайти на "Яндекс-Путешествия", то, бывает, можно удивиться, что она стала намного ниже... Сейчас на "Озоне" мне показывает "Аквалин" 230 мл за 415 рублей. А на "Megamarket" = 919 рублей с пометкой, что нормальная цена 1532 рубля, но мне дается супер-скидка. Так что, фактчекинг - наше всё. На мой взгляд, нет смысла спорить по поводу выбора фильтра. В своем видео я показал, что по факту аквариумный биофильтр - это ведро с помпой. Для фильтрации имеет значение объем канистры, фракция наполнителя и производительность насоса. Все остальное - плюшки. Думаю, кроме моего параметра "Цена", и твоего "Удобство обслуживания", у разных потребителей могут быть свои критерии. Кому-то важно, чтобы в РФ было официальное представительство, и не было проблемы с гарантийным ремонтом. Кому-то - возможность перед покупкой пощупать товар, а не покупать онлайн. Кому-то - срок поставки. И так далее. По поводу светильника - так я тоже жертва маркетинга. Купил его, когда аквариум запускал. Сейчас посмотрел на канале Владимира Крюкова, как он сделал самодельный светильник из 3-ваттных светодиодов. Конечно же, Chihiros WRGB II PRO 30 см я бы не стал сейчас покупать, так как за 5-8 тысяч рублей можно собрать самостоятельно очень хороший свет.

Честно говоря, по поводу маркетинга - тут обоюдоострый меч. С одной стороны, продавцы не скромничают. С другой- рынок зоотоваров в упадке. Не будут продавать по башенным ценам зоотовары, эти товары вообще пропадут с рынка. Не будет возможности ничего купить даже за дорого.

Михаил, что понимается под "органической загрузкой"? Коряги?

Органическая ,Лава, Вспенено стекло ,Керамика (из природных материалов) Для канистровых фильтров от (10-30л) лучше использовать природный наполнитель , для Сампов от 50 л , используют полимерные кольца Ну ,а что выбрать ,каждый решает сам

По моим расчетам, в 1 литр влезает 8000 колечек D=5 мм L5 мм. То есть в мой фильтр SunSun HBL-803 понадобится 16000 колечек. А в какой-нибудь AQUAEL ULTRAMAX 2000 с объемом канистры 16 литров - 128000 штук... Был уверен, что не найдется на Земле такой любитель аквариумов, кто решится вручную нарезать столько коктейльных трубочек! 😅 Как видно, я ошибался. 🤣 🤣 🤣 Не совсем понял, почему выбрана длина 1,3 D. Я, тоже интуитивно, представлял, что L должна быть равна D. Если трубка будет длиной существенно больше диаметра, то она будет стремиться занять горизонтальное положение. Тогда в горизонтально лежащих трубках будет застой воды, а значит - недостаток кислорода и питания для микробиоты.

Самое главное в видео забыл сказать: Матрикс, по-моему, должен отлично работать. Но в той мере, в какой мере работает такой же фракции лава или пеностекло, или галька. :) Спасибо!

@@architect_sveta Я так ждал твоих слов поддержки! Спасибо! :)

Спасибо.

«В советское время никаких фильтров не было. И аквариумы были прекрасными. И у меня даже рыбок не будет - только креветки. Обойдусь без биофильтра», - решил я, когда запускал свой креветочник. В результате аквариум у меня простоял без фильтра в течение 9 месяцев. Можете посмотреть предыдущие 9 серий - за это время я извёл несколько рулонов бумажных полотенец (частенько бактериальная плёнка появлялась - бумагой убирал), постоянно плавали полчища остракод и периодически появлялась бактериальная муть. Сейчас вот уже 3-й месяц стоит биологический фильтр. Баланс в аквариуме стал железобетонный: ни разу не было плёнки на поверхности, ни разу вода не помутнела, остракод занёс в Красную книгу креветочника. То есть органика удаляется очень хорошо из аквариума. Понятно, если у аквариумиста хватает опыта и силы воли, чтобы не перекармливать обитателей, то он добился такого же эффекта и без биофильтра. Но вот я не смог…

Ничего не могу сказать за пленку . У меня ее просто не было.Единственное что у меня работало в 300 литровом аквариуме это два распылителя из очень мелкопористого камня коричневый цвет у них был такой. Таких мелких пузырьков не видел сейчас ни у кого. Этот аквариум я продал. Сейчас взял немецкий угловой с тумбой на 350 литров. Будим посмотреть как дела пойдут.@@blogakvariumista

@@ВЛАД..ЯНОВ уже есть на канале 3-часовый ролик с описанием моего опыта использования разных садовых удобрений в аквариуме. Что не написано в нём - месяц использования "Унифлор Микро" с добавками, чтобы превратить его в Dennerle Scaper's Green.

Что значит трэш? В моём понимании треш - их нарезать. Если считаете, что треш - их использовать, тогда никто не мешает купить Seachem Matrix.

Да, я тоже считаю, что загрузка К1, особенно для аквариумов с большим количеством органики - очень хороший вариант. Для низконагруженных креветочников, как у меня, можно и мочалку. Прошло уже полгода, как поставил. Не забивается. Биологию удаляет хорошо.

И как мне соотносить такие комментарии, как Ваш, и такие: "Обо всём и не о чём... Жаль потраченного времени да и только. Пользы ноль...😂"? 😆 Спасибл за тёплые слова! Очень приятно!

@@blogakvariumista А никак))). Они либо позже дойдут до понимания что 2 часа лекции лучше, чем 10 минут короткой выжимки, либо оно им и не надо.

300 литров... От всей души завидую! Нам так не жить! :) Если бюджетно запускаться, то я горячо рекомендую мой вариант: земля для кактусов + нейтральный грунт (в первой серии подробно показывал). Растения хорошо растут что в медленном, что в быстром травнике. Удачного начала! Снимай обязательно. Даже самому через год будет интересно посмотреть на первые шаги. Моему аквариуму 4 декабря исполнился год - иногда пересматриваю первые серии. :)

@@blogakvariumista вот глянул первую серию сейчас ) клево) Завтра погляжу остальные, безумно интересные что да как ) А аквариум... Так получилось что взял бесплатно (почти, прям пару копеек отдал) Хотел такой лет 10, подвернулся случай , решил брать и не ждать еще 10 лет ) живем здесь и сейчас ) В любом случае придется вложиться, но будем 🤞 попроще методы пробовать 😉 У вас на канале куча интересной информации, буду по вашему методу запускаться И еще понял что буду фильтр сам собирать , денег за 50тысяч покупать нет )))) спасибо вам за инфу, завтра продолжу ее копать ) Спешить не куда )) и так долго ждал ) по тихому стартану без шума и пыли 😁 Процветания Вам, вашему Аквариуму, и Каналу!!!!!

​@@Kmw_8888 В описании к видео - ссылки на обзоры двух самодельных фильтров Владимира Крюкова. Крайне рекомендую посмотреть. Крайне рекомендую собирать на базе алюминиевого бидона (как в моем ролике он показал - в 600-литровом аквариуме у бочки через полгода лопнула крышка). Аквариум на 300 литров большой. Рекомендую рассмотреть подачу воды из, например, двух точек, чтобы избежать застойных зон и обеспечить лучшее перемешивание воды, лучшую доставку питательных веществ растениям. Если бы я сейчас запускал аквариум, то использовал бы "Тёмный запуск" по методу Денниса Вонга, чтобы уменьшить вероятность появления нитчатки и других водорослей. *Этап №1:* 1) Засыпал землю для кактусов (не более 2,5 см) и сверху инертную шапку (5 см спереди, 10 см сзади) из грунта фракцией 1-3 мм. 2) Установил коряги, камни (весь хардскейп). Залил воду. 3) Включил фильтр. НЕ включать свет и подачу СО2 (если планируется). 4) Подмены воды по 50% каждые 2 дня в первую неделю (можно каждый день), затем до конца первого месяца - два раза в неделю по 50%. 5) В таком режиме подождать 1 неделю (ЛУЧШЕ 2 недели). 6) Замена 90% воды. 7) Замерить аммиак/аммоний не ранее, чем через 6 часов. Если не определяется, можно сажать растения. Если определяется - ждем еще. Можно замерять нитриты (должны быть по нулям) и нитраты (выше нуля). *Этап №2:* 1) Плотно засадить аквариум растениями: не менее 70% площади дна. Если нет денег на растения, покупаете пару вёдер роголистника и другой быстрорастючки. Короче, дно должно быть засеяно. Понятно, что свет включаем. Длительность 6 часов в сутки с плавным увеличением по 30 минут в неделю пока не доведем до 8 часов. *Этап №3:* 1) Даже если появятся водоросли, не допускать изменений параметров в аквариуме. Важно обеспечить железобетонную стабильность параметров: не допускать скачков в освещении, дозе СО2, удобрений, температуре, объеме подмен воды и т.п. Никаких альгицидов, перекиси водорода и любой химии. Этот этап длится 1-2 недели в быстрых травниках и 4-6 недель в медленных травниках. *Этап №4:* 1) Растения адаптировались к конкретному аквариуму. Отрезаем верхушки быстрорастущих растений и пересаживаем. Для придания густоты кустам из быстрорастючек их обрезают. Обрезку можно делать на 2 или 3-м цикле (когда верхушки доросли до верха). После 5 циклов всегда нужно опять пересаживать верхушки, иначе растения стагнируют. 2) У розеточных растений обрезаются все поврежденные листья, так как они не восстанавливаются. И у Денниса Вонга, и у Дианы Вальштадт читал, что растения страдают от избытка аммиака и аммония в воде, поэтому и нужно их высаживать, когда полностью установится азотный цикл. Кроме того, в описании многих растений (у меня, например, Элеохарис Парвула, криптокорина Фламинго) говорится, что они любят «созревший аквариум», и их сажают не раньше месяца с дня запуска. Удачи с Вашим запуском!

@@blogakvariumista огонь, спасибо за информацию, есть теперь куда копать) Сейчас многое изменилось, придется много изучить 😅 но ничего, время есть) попробую по вашему приезду меру свой запустить Нужно много купить и подготовить , пересмотреть большое количество информации) Еще раз спасибо!

И Вас благодарю за обратную связь. Думаю, понимание биофильтрации в аквариуме - основа основ.

Да, если еще и требования экологии включать, то, конечно, "лава + префильтр" - это стандарт.

Не встречал описаний опытов о том, что мелкопористые материалы являются лучшим субстратом для биопленки, чем пластиковые кольца и губки. В комментариях раньше Михаил Ким дал ссылку на беседу с Виктором Трубицыным (работал в московском океанариуме), где, как Михаил утверждает, рассказывается, что положительный эффект от керамики есть. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Dhw9a6Xaq4Y.html Я еще не успел просмотреть (хотя другие видео с Виктором Трубицыным смотрел, и у меня он вызывает доверие). Но скажу, что в научной литературе по очистке сточных вод не смог найти подобных доказательств. Наоборот, в книге Яковлев С. В., Воронов Ю. В. «Биологические фильтры» (ссылка дана в описании) приводятся данные о многомесячном испытании биофильтра с наполнителем из полиэтиленовой пленки. Он дал наивысшую способность утилизации органики в сравнении с наполнителями из камней, пластиковыми и т.п. То есть косвенно это должно говорить о том, что полиэтилен не оказывает негативного влияния на биопленку. Также в описании к видео даны две статьи на английском языке: 1) Научная работа по определению фильтрующей способности поролона и лавы называется «Performance evaluation of biofilters packed with carbon foam and lava for nitric oxide removal». 2) Научная работа по сравнению фильтрующей способности загрузки из керамзита и лавы называется «Livestock Wastewater Treatment in Constructed Wetlands for Agriculture Reuse». В первой показано, что поролон удаляет 94-80% органики (в зависимости от размера ячеек), против 59% лавы. Во второй - что керамзит и лава имеют примерно одинаковую биофильтрующую способность. По поводу биопленки на растениях - Вы меня застали врасплох. Всегда считал, что по умолчанию, поверхность растений покрыта биопленкой. Теперь, если учесть, что биопленка нарастает в течение 3-4 недель, получается, что она у меня не успевает нарастать - срезаю. Нужно время, чтобы почитать серьезную литературу на эту тему. Пока, навскидку, нашел такие статьи: «Structural and fractal characteristics of biofilm attached on the surfaces of aquatic plants and gravels in the rivers and lakes reusing reclaimed wastewater» (структурные и фракциональные характеристики биопленки, прикрепленной к поверхностям водных растений и гравия в реках и озерах с повторным использованием очищенных стоков).

@@blogakvariumista так я ведь о том и написал, что пластиковая загрузка правильной пористости должна быть эффективнее всякой мелкопористой пемзы.

"Некоторые выводы у вас всё же сомнительны и слишком обобщенные. Например учёт площади растений как полезной для обитания биоплёнки. Я думаю тут очевидно, что в норме аквариумные растения не покрываются биоплёнкой, либо покрытие это минимально". Спрашивали - отвечаем! ;) Вот почитал две статьи. Превая называется *"The responding and ecological contribution of biofilm-leaves of submerged macrophytes on phenanthrene dissipation in sediments"* (Реакция и экологический вклад биопленок листьев погруженных макрофитов на рассеивание фенантрена в донных отложениях). Ученые исследовали возможность удаления из воды такого промышленного загрязнителя, как фенантрен (органическое вещество; трициклический ароматический углеводород). Подопытными кроликами выступали биопленки, нарастающие на листьях Валлиснерии натанс ( Vallisneria sp. «Natans») и Гидрилла мутовчатая (Hydrilla verticillata). Вторая научная работа называется *"Characterization of microbes and denitrifiers attached to two species of floating plants in the wetlands of Lake Taihu"* (Характеристика микробов и денитрификаторов, прикрепленных к двум видам плавающих растений в водно-болотных угодьях озера Тайху). _"Исследовали биопленки, прикрепленные к листьям, стеблям и корням плавающих растений Nymphoides peltata (Болотноцветник щитолистный) и Trapa natans (Рогульник плавающий). Основными компонентами биопленки на листьях этих двух видов растений были бактерии и водоросли. Всего было обнаружено 677 родов, причем 47 родов были общими для всех образцов. В данном исследовании были обнаружены нитрификаторы, включая Nitrosomonas, Nitrosococcus и Nitrospira. Наши результаты показали, что выращивание плавающих растений в толще воды может увеличить площадь для роста биопленок, а биопленки могут играть важную роль в денитрификации в эвтрофных водах"._ Спасибо за то, что подбросили такую интересную тему. Интересно было покопаться и сделать для себя однозначный вывод о наличии биопленки на растениях, базируясь на научно доказанны фактах.

@blogakvariumista вы немного не то изучили. Существование плёнки на растениях сомнений не вызывает, особенно если вам доводилось взаимодействовать с ними в не очень чистых водоёмах, иногда такие растения становятся больше похожи на сгусток слизи. Я же говорил про норму для растений в аквариуме, если, конечно вам важен габитус. Вы приводите в видео фото заселеной биозагрузки, вряд ли можно не заметить такое на растениях. Тонкую же плёнку можно определить на ощупь, можете сравнить так состояние листьев и предметов в аквариуме. Из этих сравнений следует мой исходный тезис: "в норме аквариумные растения не покрываются плёнкой или покрытие это минимально" следовательно не стоит рассчитывать на их площадь.

Здравствуйте. Если посмотреть кривую Даннинга - Крюгера, то в момент записи видео я находился на «Пике глупости». Аквариум без водорослей и серьезных проблем - максимум уверенности в себе. Сегодня я плавно спускаюсь в «Долину отчаяния». :) Аквариум все-таки удалось сорвать в штопор, и он плавно зарастает Оленьим рогом. :) Если касаться палочек для орхидей «Гера 3D», то эксперимент нельзя назвать репрезентативным. Я внёс палочки в начале 11-го месяца. При этом, по расчетам, на мои 30 литров воды следовало положить не больше одной палочки, а я внес 2,3 штуки (ломал каждую на 4 кусочка и погружал по 2 кусочка под криптокорины и по 1 куску под остальные растения). В первую неделю замерял аммоний/аммиак, нитраты, нитриты и фосфаты. С азотом проблем не было, фосфаты дня через четыре подскочили до 2 мг/л. Одновременно с палочками для орхидей я же еще испытывал комплекс огородных микроэлементов «Аквамикс». Это был 3-й месяц опыта: после того, как в конце 10-го месяца пришел из Китая редуктор СО2, я вернул аквариум в режим форсированного травника: повысил свет с 14 Вт до 22 Вт (а затем до 30 Вт), соответственно по максимуму давал микро- и макроудобрения. Где-то через неделю у Людвигии Супер Ред верхушки закрутило радикулитом и листья остекленели. Решил, что передоз из-за одновременного внесения палочек и «Аквамикса», уменьшил микро. Людвигия восстановилась, но у Погостемона Эректуса отмерли ростовые точки, почернели верхушки, стал куститься. Недели через две, наблюдая за растениями, решил, что у меня не передоз (Людвигия восстановилась, Погостемон плохел), а наоборот недостаток, и стал вностить максимальную дозу «Аквамикса». К концу 11-го месяца (30 дней использования палочек для орхидей) стали день или через день дохнуть креветки (по одной штуке). Я подумал, что проблема в «Аквамиксе», и досрочно прервал эксперимент, перешел на микроудобрение «Гумат +7 Йод», и испытывал его весь 12-й месяц. При этом в начале 12-го месяца еще внес квадратно-гнездовым способом самодельные глиняно-чернозёмные шарики (штук 20 на аквариум). Растения буквально на утро стали выглядеть по-другому: словами не передать, но очень красиво и необычно. Листья стали какие-то бархатные, очень насыщенные цветом. Таким свой аквариум, как на «Гумат +7 Йод», я еще не видел. Но креветки продолжали дохнуть. И перестали беременеть: ни Амано, ни Бабаулти, ни Блю Дрим, ни Тигрицы ни одной самки с икрой не было. К концу месяца стали умирать уже не по одной, а по 2-3 штуки ежедневно (тигры). Я не мог понять: это они от «Аквамикса» накопили тяжелых металлов (только недавно обнаружил, что там цинка в 6 раз больше, чем в микро Ермолаева) и у них отложенные смерти, или же от «Гумата». В общем, в конце 12-го месяца пришлось эксперимент с «Гуматом» закончить и вернуться на самодельное микро от Ермолаева. Вот тогда появился Олений рог, и уже почти два месяца обуздать его не получается. Зато креветки в течение недели вывесили икру, и сегодня уже много мальков плавает. Вот такое длинное описание, чтобы сказать, что эффект от палочек для орхидей непонятен. Смерти креветок могли быть вызваны и «Аквамиксом» с его 6-кратным превышением по цинку, и «Гуматом +7 Йод» с его запахом обувного крема, и тем, что при закладке глиняных шариков мог случайно открыть кусочек палочек для орхидей и произошел выброс в воду резкий, а не плавный, как задумано… Даже не могу представить, где можно разместить 400 орхидей дома! Восхищаюсь! Вы - разносторонний человек: и рыбки, и цветы… P.S. При всем при том, подозрений на палочки для орхидей меньше всего. Как восстановится популяция креветок, еще раз попробую подложить. :) Ничего там такого не должно быть. Народ массово лепит глиняные шарики, вымачивает их в УДО для комнатных цветов, и кладет в аквариум. Скорее всего, в палочках вместо глины используется гипс + те же самые УДО. Сейчас готовлю ролик «Мой опыт с самодельными удобрениями в аквариуме» - там покажу, как 11-й месяц на палочках прошел.

Вау...😊👍 Я когда смотрела ваш ролик, подумала какой умный человек🤔🙄 а теперь думаю, что Вы ещё и эксперементатор 🤭 к тому же. Ну а почему бы и нет, раз столько знаний, надо искать пути а кто говорил, что будет легко☺. У меня 5 лет аквариум 400л со скалярами но без травы был💁‍♀️ кушают они зелень.., салата листья, огурци и кабачки😂. Теперь прикупила немного растений, но думаю это не надолго..съедят🤦‍♀️

А палочки для Орхидей, я даже с орхидеями их не использую.🙄 Сейчас большой спрос на мутацию орхидейную🤩. Но цены🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️, особенно зашкаливают в России и Украине.. Мы только облизываемся смотря какие сорта к вам едут..для нас это очень дорого..

@@lanabirr797 от чистого сердца завидую возможности иметь 400 литров. Это целое море! Да еще и со скаляриям. Название у этой рыбы в английском языке красивое: рыба-ангел... Не знал, что скалярии выедают траву. Получается, что вот вот в этом видео у Эркурта Акилдиза постановка? Жалко, я пересмотрел все его ролики - он супер мастер по видеосъемке и по содержанию травников. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EBzQ1dHd6Qo.htmlsi=2YD-Ja9EKw05fh0N&t=191 И вот в этом видео тоже обман? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Ma4-ICJUD5Q.htmlsi=SgaEWzb1Ijaj1njf Мне кажется, нужно выбирать жесткую траву, которую они не смогут съесть. Ведь даже малавийских цихлид содержат с анубиасами в аквариуме.

@@lanabirr797 сейчас даже рыбок каких генетических мутантов выводят (Тернеция GLO, Данио рерио "ГлоФиш). Что говорить про орхиде. Тут есть где генетикам разгуляться. 😁

Ок. Спасибо. Посмотрю внимательно.

Михаил, еще раз спасибо за ссылку на разговор с Виктором Трубициным о биофильтрации в аквариуме. Мне приходилось смотреть другие ролики с этим гостем - всегда цепляли. И данное видео тоже было интересно смотреть, учитывая, что мы использовали разные источники, но пришли к практически одинаковым заключениям. И он по образованию и опыту - профессионал, а я - энтузиаст. При этом в двух вещах с ним не соглашусь. Во-первых, Виктор говорит, что наполнители из натуральных материалов лучше всего подходят для заселения бактериям, чем пластик и ссылается на какое-то исследование, не приведя его название. Я дал в описании к видео ссылку на учебник Яковлева С. В., Воронова Ю. В. «Биологические фильтры», написанные во времена СССР, когда о маркетинге в науке речи не шло. В ней описывается, что до 1960-х годов в биофильтрах в качестве загрузки применяли «щебень, гравий, шлак, керамзит и другие материалы плотностью 500-1500 кг/м3 и пористостью 40-50%». Однако после того, как промышленность стала выпускать пластиковую загрузку, от натуральных материалов полностью отказались ввиду малой площади поверхности. Кроме того, приводится описание опытно-промышленной и, кажется, полномасштабной промышленной, установки, где в качестве наполнителя установлена полиэтиленовая пленка, свернутая спиралью. Среди всех типов объемной загрузки она показал наивысшую способность перерабатывать органику. Также я привел названия двух статей на английском языке, где ученые в лаборатории несколько месяцев изучали работу биофильтров, заполненных лавой и керамзитом (показали одинаковый результат) и мелкопористым поролоном (степень удаления органики - до 98%) против лавы (до 69%). То есть у них получилось, что синтетический мелкопористый материал для работы биопленки подходит лучше. Во-вторых, Виктор говорит, что для каждого аквариума нужно подбирать свой наполнитель. Это, с точки зрения биологической очистки, полная ахинея. Точнее, видно, что человек прочитал, но неправильно понял (или объяснил в интервью). Жаль, что на RU-vid нельзя в комментариях показать картинку - я бы разместил скриншот из типового технико-коммерческого предложения на биологические очистные сооружения. Там особо подчеркивается, что приемо-сдаточные испытания осуществляются только спустя 2 месяца после начала работы установки очистки на реальных стоках, параметры которых прописаны в контракте. Объясню, зачем нужна такая оговорка. Допустим, одна компания построил трое биологических очистных сооружений: для сыродельного завода, для мясокомбината и для нефтехимического завода. У них будут разные стадии предварительной очистки (убрать жиры, кровь, нефтепродукты перед поступлением стоков на биологию) и одинаковые по конструкции аэротенки для биологии. После завершения монтажа начинается так называемая холодная пусконаладка. Заказчик подает чистую воду (возможно, из водопровода) - инженеры проверяют течи, в правильную ли сторону вращаются насосы, калибруют датчики pH, температуры, проверяют датчики уровня, исправляют баги системы управления очистными сооружениями. Подписывается промежуточный акт приемки: механическая наладка закончилась. Затем - теплая пусконаладка на реальных стоках. Для этого и мясокомбинат, и сырзавод и НПЗ посылают ассинезатор на городские очистные сооружения и закачивают в аэротенки затравочный ил, полученный на них. Теперь в течение 2-х месяцев на каждых очистных происходит развитие биоценоза, способного выживать (и потреблять органические загрязнения) именно конкретных сточных вод. Напомню, что активный ил - это не только бактерии, но и грибы, инфузории, амёбы, черви и т.п. В аэротенке мясокомбината выживут те микроорганизмы, что любят кровь, белок и способны выжить при повышенной концентрации жиров. На нефтеперерабатывающем заводе - те, кто приспособиться к специфической химии в воде. На молокозаводе - любители казеина и сыворотки. И только когда биология выйдет на максимум (не ранее 2-х месяцев), проводятся заключительные приемосдаточные испытания (обычно в течение 72-х часов отслеживают параметры ХПК и БПК на выходе и сравнивают с контрактными цифрами). Во всех книгах и статьях, что я читал, и которым могу доверять, пишется одно и то же: «Гидробионтов можно заселять в аквариум не ранее 3-х недель, когда установится азотный цикл в аквариуме. Но лучше, если вы не скорострел, не ранее 2-х месяцев, когда в вашей банке разовьется биоценоз, соответствующий воде именно в ваших условиях». Как видно, этот совет полностью объясняется примером с 3-мя биологическими очистными сооружениями выше: микробы должны привыкнуть к pH и kH нашего аквариума, к тому виду корма, что в него подается, к отходам от конкретных видов рыб, улиток и креветок. Думаю, это же хотел сказать и Виктор Трубицин. И об этом же говорит Лада Пономарёва (биолог, профессиональный аквариумист, 11 лет являлась сотрудником московского зоопарка) в видео по ссылке в первом закрепленном комментарии. Если не смотрели - крайне рекомендую. Хоть она и сотрудник зоомагазина, рекламы у нее минимум. Она сказала «в каждом аквариуме, даже с одинаковыми растениями и набором гидробионтов, своя микробиология».

Думаю, нужно выбирать скорость течения в аквариуме исходя из того, какие растения посажены, и какие рыбы живут (петушки, например, не любят быстрое течение), какой в аквариуме дизайн. У меня аквариум с объемом 37 литров. Размеры 42*27*32 см. Фильтр - внешний рюкзак канистрового типа SunSun HBL-803. После заполнения мочалкой и установки губки на заборной трубке его производительность упала с 500 до 265 л/ч. То есть у меня в аквариуме скорость фильтра 7 объемов в час. У меня нет возможности повесить фильтр с торца, чтобы направить выходную трубку вдоль переднего стекла. Поэтому у меня дует на переднее стекло под углом, и далее поток идет вниз вправо вдоль переднего стекла. На мой взгляд, при 7 объемах в час в аквариуме нет «стиральной машинки». Вы что скажете, глядя на начальные кадры, где показан фильтр SunSun HBL-803? Если бы была возможность направить сопло сразу вдоль длинной стены, то мне кажется, что поток был бы еще менее заметен. Если сопло заменить на лили пайп или флейту - еще менее. Поэтому, чисто теоретически, считаю, что 10 объемов - нормально. Но это если на пути потока нет хардскейпа (коряги, камни). Так понимаю, что течение в аквариуме должно быть не слишком быстрое, но и не слишком медленное. При этом - равномерное: чтобы не было быстрого узкого потока, по бокам которого - мёртвые зоны со слабым течением. То есть нужно добиться течения, как в широкой и спокойной реке.

Владимир, что-то я запутался: у Вас фильтр гоняет 3500 л/час при объеме 200 литров. То есть гидравлическая производительность - 17,5 объемов аквариума в час? У меня в креветочнике при 7 объемах в час маленькие креветки с трудом против течения плавают. А при 17,5... Вы что, жереха разводите, который быстрину любит? ;)

@@blogakvariumista номинал. 3.5. По факту. 1,7-1,8. Префильтр с губкой до чиста мою.Второй фильтр внутренний просто с гупками на механику( отмываю до чиста), он гоняет тоже около 1,5- 2. Не замерял, но дует сощненько. Внешние берёт со дна. И флейтой на поверхности выходит. Внутренний дует на на фронтальную стенку. Вообщем перемешивание хорошее, но ни кто не кувыркается. Спят спокойно.

Я не понял Ваш вопрос. Как оставлять комментарии на RU-vid можно поискать на RU-vid. ;)

Большое спасибо за такой позитивный отзыв! Особенно приятно услышать его от человека с бОльшим, чем у меня опыте в аквариумистике. Значит я ничего не напутал. Не думаю, что запуск аквариума на земле приводит к негативному характеру владельца. ;) Может у меня меньше негатива, так как я подмены воды делаю (вывожу всё плохое), а он, кажется, нет? ;)