Как всегда профессиональная работа, пояснения для зрителя доступным языком. Валерий, ты должен преподавать в школе, потому что ты очень хороший учитель. 👍👍🏆
Валерий, при всем глубоком уважении к Вам, все же хочу заметить, что заключение о повышении мощности не совсем корректно. Вы рассматриваете частный случай с определенной нагрузкой, а, что если сопротивление нагрузки уменьшить в 4 раза? Вариант после перекоммутации ( общее сечение уменьшилось) скорее всего сгорит, а вариант до коммутации выдаст уже большую мощность чем ранее, так как сможет выдать ток в 4 раза выше . Т.е. утверждение, что после коммутации увеличивается мощность не совсем корректно. Просто в случае работы в системе ветрогенерации с определенной токовой нагрузкой можно увеличить число витков за счёт уменьшения сечения и тогда повышается напряжение с допустимым для нас током, что позволит увеличить генерацию. Потому что, если просто заявлять, что сам метод повышает мощность , то так можно повышать ее вплоть до оставления одной жилки. Но как и во втором случае мы упитаемся в допустимый ток. Видео как всегда интересно и познавательно!👍
Как "диванный" начальник электролаборатории с много летним стажем, поддерживаю предыдущего коментатора! От себя хочу добавить, от перекоммутации двигателя (генератора) его мощность не меняется! А вот посмотреть нагрузочную характеристику вашего творения - действительно очень интересно. Это где бы вы подключаете к генератору при постоянно заданных оборотах, разные сопративления. При этом получаются разные токаи, разные просадки напряжения, и разные мощьности а где-то достигнете максимума тока и он перестанет дальше расти. Тут же будет видно, что зависимость на графике не прямая а изогнутая. Наглядно увидите комбинацию тока и напряжения для максимальной отдачи мощности. И так будет каждый раз, при изменении оборотов! Собственно это и есть суть MPPT контроллера, только для солнечных источников, а тут магнито-махано-электрического. Спасибо и удачи!
@@Vl-of3hr тут всі забувають що для досягнення тієї ж кількості обертів на станку (до та після переробки генератора) під навантаженням знадобиться вже зовсім інша потужність
Вітаю всіх.Робив собі вітряка (мотор-колесо 48 в 500вт) десь так в 2012 році . Викладав конструкцію на сайті "ветроэнергетика и альтернативная энергия" (наразі не знаю чи збереглася))). Мотор -колесо було без переробок ,тобто як є .Гвинт шість лопаторк ,діаметр 2,1м. Лопатки робив по табличці (була на тому форумі). Матеріал - ну тоді всі робили з каналізаційних труб. Але після доброго вітру ,як правило ,одну лопатку відривало.Довго я шукав причину...І таки знайшов - різке згинання пластику каналізаційних труб протипоказано ,апри повільному згинанні все гуд..(тоді ще Сергій Ветров коментував щось типу "каналізацийна труба підходить тільки для того ,що по ній тече))) Але проблему вирішив - на той час починав займатися котлами і на вальцах крутанув в 315 трубу листок авіаційного дюраля (товщина 1,8 мм). Вирізав нові лопатки і все пішло)))Перевіряв на всіх вітрах - робить без питань (як що не тормознути в добрий вітер ,стрілка амперметра лізе за 20А, а гвинт починає ревти як у Ан -24 , але то таке))) . Доречи контролер заряду АКБ - то є Ваша схема (робить на "ура " і досить довгий час). Так шо якось так..
@@valeriyvalki Трям в Точку.Валерій Ви молодець підняли мені настрій.Для таких експертів доречна давня поговорка "Закон Ома сидів дома, прийшов Ампер двері коликом підпер".
Валерий, при переключении секций обмоток с параллельной схемы на последовательную, для корректного испытания нагрузку нужно увеличивать в два раза. А так у тебя получается, что ты на один вольт-виток омическую нагрузку уменьшаешь в два раза и у тебя по квадратичной зависимости мощность увеличивается в четыре раза. Мощность снимаемая не меняется, ты просто изменяешь внутреннее сопротивление генератора и выходное напряжение.
Не совсем так, в обеих случаях нагрузкой является АКБ, а далее например, сопротивление было изначально (например), 4 ом, и напряжение на выходе гены 20в, то есть ток в обмотке 20/4=5А, при этом P= 20*5=100w, мы взяли и тот же провод разделили и включили последовательно, значит теперь у нас сопротивлeние равно не 4 Ом, уже 8 Ом, при этом напряжение выросло в два раза, потому как витков стало с два раза больше, в итоге получаем 40в, если 40в/8 Ом= у нас также будет 5А, но только 40х5 это уже не 100 ватт, а 200ватт как минимум полученной мощности.
@@valeriyvalki В первом случае 5 А - это на две параллельные секции, т.е. плотность тока в проводнике в два раза меньше, соответственно и мощность получаемая меньше.
Вопрос звучал чётко - какая будет мощность на нагрузке если увеличить количество витков в генераторе в два раза при одинаковых оборотах вала генератора? Так что всё правильно т. к. количество витков на фазе увеличилось в два раза, то напряжение на выходе генератора увеличится в два раза, ну а мощность которую будет потреблять активная нагрузка увеличится в четыре раза т.к. мощность на нагрузке рассчитывается по формуле в которой напряжение в квадрате. Т.е. увеличение напряжения в два раза приводит к увеличению потребляемой мощности в активной нагрузке в четыре раза. По поводу корректности или не корректности вопроса. Тут всё зависит от условий задачи. Если по условию задачи обороты ограничены, а нужно снять большую мощность с недогруженного генератора, то всё корректно, это один из выходов из ситуации т.е. поднять напряжение на выходе генератора, что бы его догрузить до его номинальной мощности.
@@valeriyvalki если обмотку делишь пополам, то сопротивление увеличивается не в 2 раза, а в 4 раза (сечение в два раза меньше, а длина в два раза больше).
@@ЮраЧерневажно Вопрос стоит не в том догрузить генератор или не догрузить, вопрос стоит , что мощность генератора не может увеличиться после переключения его обмоток.
Валерий, спасибо вам за такую работу. Всем мира. Для диванных экспертов, в пояснение темы. У мотора по сечению есть прохождение тока, это первое. То есть, чем меньше жил в группе тем меньше провод может пропустить ампер, не сгорев. В данном видео Валерий увеличил "число витков на катушке" что приводит к повышению мощности при меньших оборотах. Но! Для правильного понимания, у данного намотанного колеса есть предел мощности, допустим 2к ватт, и если его раскручивать больше, то он при любой коммутации больше просто не сможет выдать. Тут была задача получить больше мощности при меньших оборотах "200 -400" если ему выдать 1000 и нагрузить сгорит. До переделки нужно будет 1500 оборотов или 2т, чтобы сгорел. Вот и все. Но больше он не выдаст. В одном месте сужая в другом расширяется. Здесь смотрим без перемотки мотора, то есть один объём меди, вот если его намотать больше, то еще и мощность вырастет. Поэтому они и горят. Спасибо Валерию.
Вообще то по замерам у него в два раза выросло напряжение и ток тоже вырос при уменьшении сечения. Это все равно что на трансформаторе намотать обмотку со средней точкой, и на повышающей обмотке не только напряжение вырастет в 2 раза но и ток тоже. Можно даже попробовать намотать обмотки в два провода но чуть разной длинны каждая :) Главное это как то в формулы переложить теперь :)
Ничого особенного здесь нет, P=UxI P= U²/R P=I²xR С уменьшением сечения падает пропускная способность проводника, то есть при увеличении допустимого тока провод будет греться, но ток при этом с генератора с ростом напряжения при одной и той же нагрузке, однозначно будет больше
@@valeriyvalki Это называется вроде допустимая плотность тока для проводника под этот показатель подбирается сечение провода и количество витков с учетом заполнения окна и сердечника. В старой физике мощность трансформатора зависела от сечения и частоты при работе в рамках петли гистерезиса, но теперь я уже начал сомневаться :)
Друзья! Валерий сделал всё правильно. И мощность получил на одну и ту же нагрузку больше в 4 раза. Да, действительно внутреннее активное сопротивление генератора увеличится в 4 раза. Но только это не показатель для вычисления тока. Нужно ещё учесть индуктивное сопротивление и сопротивление нагрузки. И когда всё учесть , то не только возрастёт напряжение, но и ток примерно в 2 раза по отношению к не переделанному генератору именно на определённую одну и туже нагрузку. Максимальные же мощности у них будут примерно одинаковые , но совершенно на разные нагрузки, что на практике бывает трудно применить.
*Добрый день. Я надеюсь вы меня помните давненько не было меня на ютубе. Сегодня посмотрел ваш видео и очень понравился. Я вам желаю удачи. Как с вами можно связаться?*
Здравствуйте Валерий! Хорошее информативное видео, как всегда! А подскажите, например генератор с иномарки грузовой (вольво вроде) , довольно большой, вы переделывали когда-нибудь под ветер? Есть ли смысл?
Добрый вечер. на ваш взгляд мотор и генератор имеют идеальную взаимозаменяемость или все же лучше когда они разделены по своим задачам. Генератор генерит а мотор дает крутящий момент?
Мотор и генератор вообще не заменяемы, это псевдообращение древние электрики придумали)) Если собрать правильный генератор в таком размере и весе как этот мотор то можно легко получить 1200вт. генератор, если не больше, а с мотора снимают в половину меньше. Тоже если делать наоборот, автогенератор переделывают в моторы и получают в половину а то и в три четыре раза меньше чем выдаёт нормальный мотор в таком размере. Это делают что бы удешевить и упростить возню, но эффективность таких устройств на низком уровне.
@@ОБУВНОЙМЕЧ Но это зависит от готовности тратить ресурсы, время, деньги. Или купили, перекоммутировали и получайте что есть или собираете с нуля или переделываете как положено, долго и дорого но получаете отличные характеристики.
Хотя есть более выгодные условия, просто люди по незнанию их упускают. К примеру я знаю сколько стоит этот мотор новый в магазине и знаю сколько стоит мотор-генератор например с электро рено на разборке, можно даже и дешевле найти)) но то что вы получите, это совсем другой уровень и мотор-колёса это просто игрушка на их фоне))
Здравствуйте Валерий! Для энтузиастов-изобретателей для упрощения проектирования я сделал таблицу по Баварии (до 60-ти зубьев, до 26-ти пар полюсов). Хотелось бы узнать Ваше мнение об этой таблице, всё ли там правильно указано (не сами параметры, а описание), чего не хватает или что нужно изменить? Отдельно хочу задать вопрос о КПД=1, которое получается при выборе пар полюсов кратных 6-ти относительно количества зубьев. Ссылку не смог сюда прикрепить, поэтому отправил на эл. почту указанную на канале
. Прекрасно - Отлично - Похвально !!! . . Такая перекомутация увеличивает индуктивность обмоток в 4 раза. . . . Как думаете, можно ли таким образом улучшить и параметры мотора?
Ви не припиняєте дивувати, дійсно, навіщо знімати резину...хоча для більшості варіантів не було б! Дякуємо, що вказуєте розміри магнітів, кількість катушок і полюсів, це як ознака що за мотор колесо - його тип
Здраствуйте,а Вы не пробовали все три обмотки соединить последавательно,как бы типа однофазный генератор.Несколько лет назад делал ветряк из генератора мотоцикла минск или восход,там ротор был с постянными магнитами,так вот,при обычном диодном мосте(4диода) выжимал 1.0 амп максимум,потом поставил умножитель(2 диода,2 электролитических конденсатора)ток вырос более чем в два раза,к сожалению конструкция ветряка была неудачной(несколько ременных передач) ,долго он не прорабртал.
Все три обмотки последовательно соединённые это соединение обмоток в треугольник, при таком раскладе напряжение падает в 1,73 раза, а вместе с ним и мощность на выходе меньше
Вітаю! а Ви ще запишіть яку потужність споживає сам СТАНОК ))) Маю на увазі ДО та ПІСЛЯ переробки з підключеним навантаженням до генератора на 400 обертах))) Ось і весь фокус) Вас не здивувало що при розділенні обмотки (вдвічі зменшили квадратуру перетину та вдвічі збільшили кількість витків) цей генератор видає таку ж потужність (на відео час 16:10) а саме близько 200Вт, при 400 обертах ДО переробки та при 200 обертах ПІСЛЯ переробки ?)) Якщо ще простіше - автомобілісти знають як падає потужність слабеньких двигунів при великому навантаженні на автогенератор)))
При тех же оборотах возрастает напряжение, а за напряжением и ток, его заявленную до переделки мощность нужно делить на 2, потому что вы повысили таким образом напряжение но уменьшили ток, тоесть получается что до доработки он выдавал 2киловата а после доработки он вырабатывает 1киловат
Вы не правильно воспринимаете режимы работы от того и путанина в мощности, это в режиме мотора он 2квт. и то это спорный вопрос так как нормальные моторы с таким статором при 2квт. имеют магниты шириной 45мм. а вольта байк как всегда лапшу продаёт людям)) В режиме генерации сразу мощность делите на 2, итого мотор 2квт. сможет генерировать 1квт. А дальше уже путём изменения намотки сдвигать вольт-амперную характеристику до нужного вам уровня напряжения и токов. В этом случае просто перекоммутировали, но для большего кпд лучше перематывать под нужное напряжение, а тока будет столько сколько всунешь толщины сечения при перемотке, но обычно влазит не больше чем на указанную выше мощность.
Только мощность от этого точно не упала, если у нас к примеру трансформатор на 100ватт, то неважно как мы намотаем, либо это будет 100в и 1А, или же намотаем толстым проводом и при этом получим 100А, но всего 1в, в итоге мощность того трансформатора останется прежней
На мою скромну думку, доцільніше було б порівнювати потужність що видає генератор (до та після переробки) при однаковій потужності на моторі станка. Розумієте, однаковий вітер буде давати 400 обертів на валу генератора до переробки і той же вітер вже буде давати лише 200 обертів на валу генератора після переробки) Це не беру до уваги нюанси типу кількості лопатей та їх кут атаки.. А так, ви своїм експериментом просто додаєте "швидкість вітру" для перекомутованого генератора, щоб отримати тих же 400 обертів і ДИВІТЬСЯ ЯКА МАГІЯ ))))
@@valeriyvalki у kreosana вышел ролик про заброшенную ветростанцию . так там генераторы похожие на моторколесо с толстючими магнитами.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-F2zlAuT6SZM.html
А возможно ли было соединить 3 по 7 жил? Понятно что напряжение не подходит заказчику. Не увеличилось бы кпд системы, т.к. обороты можно ещё понизить (предположительно сильный ветер бывает реже чем слабый) и на длительном промежутке времени киловатт выдало бы больше? И еще как скоменсировать высокий момент страгивания, увеличить лопасти?
По поводу мочности. Подумал 150ват с плюсом, но 200 недотянит. Как бы угодал. Спомнил ваши слова: если напряжения поднять 2 раза, мощность вырастают квадрате. Вроде бы так?
Пане Валерій, я опускаю перед Вами голову за Вашу працю, але Ви не враховуєте при розрахунку потужності генератора опір навантаження та внутрішній опір генератора. У даному випадку опір навантаження як у першому досліді і у другому досліді залишається не змінний. При збільшенні опору навантаження потужність буде зменшуватись. Висновок який ви не враховуєте при підрахунку потужності генератора. Змінюйте опір навантаження по факту до якого буде підключений генератор. Це буде буде правильний розрахунок. При опорі навантаження 37,1 Ом і ? вольт, потужність буде набагато менше . Врахуйте це. Дякую за увагу.
Мотор колеса с завода почему-то лаком не скрывают и они быстро выходят из строя. Я одно маленькое перегрел и оно между обмотками фазы замкнули. Разобрал а там алюминий намотан. И спаяно всё было всё фазы и провода.
@@ВалераТиманович да тут и без опыта понятно. Напряжение растёт в два, три, четыре раза, ток уменьшается также в два, три, четыре раза. Мощности при этом одинаковые.
мелкий мотор можно было тоже перекоммутировать, 2-2-2-2-3 (если 11 жил по 0.16мм2) на 1.5а на фазу или 3-4-4 на 2а на фазу. умную нагрузку надо, чтобы ток не превышал заданный, иначе обмоткам кабзда. а ну ты в конце как раз об этом говоришь
Так перероблена схема дає на порядок кращі показники , але струм який вона може витримати зменшився у двічі . Чи достатньо цього січення проводу буде для струму 15 - 18А на великих оборотах ?
@@valeriyvalki Я имею в виду немного другое. Данные двигатели разрабатывались для того, чтобы создавать максимальный крутящий момент, на оптимальных для велосипеда/самоката оборотах, в пределах своего объема (как минимум будем на это надеяться). Генераторы же изначально проектируются для того, чтобы максимально эффективно преобразовывать вращение в энергию. Например, в автомобилях стартер и генератор имеют разную конструкцию, хотя ни что не мешает использовать их и как двигатели и как генераторы, вопрос в эффективности. В данном примере, вы покупаете мотор-колесо, переделываете в генератор, и получаете с него допустим 1кВ. Но, что если покупка генератора на 2кВ выйдет дешевле и он будет компактнее, чем переделанный мотор, просто за счет того, что он лучше заточен под генерацию? Вот интересно было бы узнать разницу между этими вариантами.
Здраствуйте а можно вам прислать на ремонт асинхронный двигатель от генератора .Он был рабочий но оторвало диоды и я теперь не знаю как правильно их припаять и может быть придется перематать статор есть царапины
@@valeriyvalki Нет бензиновый генератор(хонда) ему 10 лет там стоит если я не ошибся ассинхронный двигатель . На якоре стояли диоды их оборвало и я купил другие .Припаял но не знаю или правельно потому что не работает .Посмотрел в интернете как зделать так и зделал . Там еще на внешней обмотке царапины может её надо перематать я не знаю
@@lyamaev Недавно было видео на этом канале про ветрогенератор из LG стиральной машины. Там был момент про невозможность увеличения мощности уже имеющегося железа. Там магниты на тоненькой жестянке наклеены. А тут и пазы под обмотки мелкие и ширина набранных пластин небольшая.
Здесь факт в том что на штатных обмотках заряд начинается только с 400 оборотов, а после перекоммутации с 200, то есть здесь разговор не об общей мощности которую выдавал и теперь выдаёт гена, а о конкретном случае после перекомутации
Самокатне високообертове тому фігню й видавало і це нормально,коли буде рекуперацією тормозить там все буде норм,і воно ска потужне) перекомутація в тому щоб послідовно обмотки зпаяти? Цікаво було би проїхатися коли воно зкомутоване в режим гєни.
@@valeriyvalki типу знаю що коли трикутником то мколесо працює на вищих обертах і жере дофіга+гірше стартує. П.с. Були моторколеса типу скутерних для тачок момент бєшаний а швидкість мінімальна,сто проц не в стандарті.
Это чисто нужно делать под заряд своего акб, если система на 12в, то его не нужно было бы и перекоммутировать, но если вы будете использовать мррт контролер, тогда стоит это делать
Здраствуй уменя нехвотает силы ветра мак семум 18в. а так обычно 4-12в. крутил шуруповёртом на 1 скорости 50в. тахометра нету вот думаю все 3 фазы последовательно собрать чтобы поднять наприжение незнию амперы не потиряю что посаветуеш
Генииратор от инверторный бензо гениратор перимотон 2 катушки подрят лево право перикид на следуюшей 2 вобшем крест полючился одна фаза 8 катушек сшему намотки у вас подсматрел провод 0.5 в одну жилу
👍👍👍впервые я увидел утопленные в метал магниты на моторе от стиральной машинки BOSH, на канале есть такое видео. Кстати северный полюс магнита N на видео также закрашен красным цветом☝️
Здравствуйте, Валерий! На канале GetAClass вышло новое видео и называется: "Самый лучший ветрогенератор, или закон Беца" (вроде так) Посмотрите и может есть что-то новое:)
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-E8ddTPqqbNU.html&feature=shares Вот ссылка на этот ролик. Тоже хотел узнать мнение и задать вопрос Валерию, насколько приближаются его ветрогенераторы к теоретическому пределу КПД.
Счас посмотрю этот ролик, по поводу ветряка, для меня главное что ветер это бесплатный потенциал энергии, а вот чтобы им пользоваться здесь уже нужны вложения, и именно от вложений мы можем получить ровно столько сколько готовы на это потратить. Хотим больше энергии делаем больше и мощнее ветряк и снимаем больше энергии
@@valeriyvalki Больше ветряк = больше энергии - это правильно. Но, ведь, при этом хочется ещё и получить больше "за те же деньги" ;) Давно и с удовольствием смотрю Ваши ролики. Если не ошибаюсь, Вы геометрию лопастей копировали с готовых и тщательно отработанных. Интересно, насколько они приближены к теоретически возможному идеалу?
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-E8ddTPqqbNU.html При длине лопасти 3 м. и скорости ветра 10м/с снять более 7,5кВт не получится, не зависимо от генератора. Вы согласны с этой теорией?
У меня был ветряк Шершень, вот там стояли такие лопасти на большом ветре я через мррт контролёр снимал даже 2кВт с такого винта, то есть на входе было чуть больше 100 в и ток чуть больше 20А, а преобразовывал в свои 50v 40А
Отвечаю с телефона через студию, и получается сразу если не ответил, но при этом посмотрел, то комент теряется и его можно найти либо при заходе с компа или ждать покуда ещё раз будет вопрос под этим комментом
