Волжские столицы кочевых империй. Дневная поверхность. 0+ 

Поддерживаю!

Вам надо сделать соместный стрим. Также интересно было увидеть вас вместе с Георгием Матвеевичем Дерлугьяном.

Спасибо! )

Ба, знакомые всё лица!

))) Почему я не удивлена, наблюдая Савромата здесь(?) Вы с ягодки одного поля. И спасибо вам обоим - вы обогащаете нашу жизнь интересными знаниями!

Сармат агай! Баатр дзоригей, бай уралла!

@@Music-my1lw Хотелось бы нормальную прорисовку посмотреть. Потому что они там обсуждают, что "треугольник" в нижней части не сомкнут, а после этого он рисует что-то похожее на פ. И надо посмотреть, может это только часть надписи, и буквы там дальше продолжаются... Но в принципе, если в Хазарии был кто-то иудейской религии, то значит, в ритуальных целях этим людям требовалось кошерное вино, которое они, разумеется, могли только импортировать.

@@Music-my1lw Отцеженное вино - интересная версия. Но второе слово может быть практически любым - я бы ожидал имя винодела или торговца или название места откуда вино. Так что это вполне может быть записанное ивритскими буквами хазарское имя. Продавали-то, наверно, только отцеженное вино, если сосуд использовался для перевозки вина, а не при производстве, то не до конца понятно, зачем на кувшине писать, что оно отцежено.

@@sleepingtoss Отцеживали часто при употреблении, - это во многих источниках есть.

Я думала,что одна это заметила.И ещё он говорит "Вот буква,похожая на нашу русскую ш",а её , действительно,взяли из иврита.

Ну, на керамике оно хорошо хранится, всё несколько проще

@@Music-my1lw К доктору! Который голову лечит! 🤣

@@Music-my1lw мои внучатые племянники в 18 поколении участвовали в обороне внешнего сектора Аркадианского кольца Надд помянуть героев✌️

@@Music-my1lw чё то вы меня запутали... а как же "давным давно, в очень далёкой галактике..." так это год то какой?

У меня род шеркеш ( казахский) у нас тоже тамга Y.

На моем огороде после 15 лет запустения выросли немаленькие такие сосенки. Лесу не так много надо для восстановления.

Уровень Каспия по моей и божьей воле туда-сюда ходит. Чтобы жизнь мёдом не казалась.

@@user-ky6jm2vt8l А если серьезно, какая причина изменения уровня? Малый ледниковый период?

@@doctorbsd В общем случае да. Можете поискать статьи по теме "Трансгрессия Каспийского моря", их полно в сети

Фразу оборвали не мы, а находка тамги на расчищаемом развале керамики :) А мысль по поводу критики прозвучала раньше - "спасибо, будем сравнивать, все бы так критиковали!".

@@proshloejournal спасибо. Что такое тамга?

@@-Postoronnij- тамга (танба) - родовой знак. Обычно тамгой метим скот, предметы быта, оружие, элементы сбруи и т.д. У каждого кочевого племени (тайп) и рода (руу) имеется своя тамга

С Византией хазары дружили и после разгрома Святослав ом их верхушки туда много подалось. Последний поход Святослава можно отчасти считать преследованием. Насколько я знаю.

Чтобы точно как в бане было?)

Эффект парника и очень сильные ветра не позволяют это сделать

Археологов там пара штук. Остальные рабочие/ землекопы. Сам фигачил лопатой этим летом на спасательных раскопках в Хакасии

@@nektarijmoscovsky9282 Маскировочная сетка над раскопом помогает, хотя и у нее парусность не малая, крепить хорошо надо.

@@romanshirin8807 это на спасательных археологов мало, в Самосделке почти все археологи, специалисты, кандидаты наук. Экспедиция же научная, землекопам платить нечем:)

Смотрите видео. Могли располагаться в одном, а могли и в двух разных точках Астраханской области, вдоль Волги. А могло быть и несколько городов с названием Сарай и Итиль, все из которых в разные промежутки времени могли быть Столицей, такое тоже возможно.

Итиль не найден.

Нет, из-за трансгрессии и регрессии уровня Каспийского моря памятники разные эпох разнесены по дельте Волги. Проще говоря - в период Золотой Орды уровень воды был выше и зона расселения был севернее

Даниял Zh Севернее ничего не найдено.

При чем здесь современный татарский?

@@yangjen8032 не при чем, поэтому в скобках. Можешь слово татарский заменить на башкирский, если так больше нравится.

@@threepo9692 меня смутило слово "современный", и есть масса примеров когда город называют в честь реки

@@yangjen8032 Москва-река, река Казанка, река Уфа? А есть города с названием Нил и Хуанхэ?

Может быть Итиль это русское прочтение, современное?

Даже интересна ваша логика. В фильме внятно объясняется, что на раскопе чётко видны остатки множества кирпичных строений, они же дополняются многометровым слоем битого кирпича. И мы знаем, когда и как эта территория была затоплена поднявшейся водой Каспия - гидрологическая ситуация в этом районе очень хорошо изучена. Всё просто и логично... но тут появляетесь вы, придумываете какие-то юрты (которые в этом городе тоже несомненно были, поселения кочевых империй всегда состоят из двух компонентов)... а потом удивляетесь многометровому слою кирпича. Раз-два-три, логика умри )

Так это же Россия! Всё на пропаганду ушло..

Проблема не в этом - проблема, что копают как 19 веке, ну ладно, не 19, а в 20. Смывают/разрушают всю органику, после такого тщательного вычешения керамики, узнать, что было в сосудах, уже не удасться. Сейчас артефакт берут вместе с кубом почвы, который его окружает, и уже в лаборотории изучают, что там было, особенно это важно в случае захоронений. А тут какая древняя ДНК может остаться? Зато ДНК архиологов будет выше крыши, только она и будет. Понятно, что они про это не думают, потому что такой науки не задействовано, но в таком случае лучше уж вообще не копать, следующему, более подготовленному, поколению археологов что-то останется. Конечно, если это не спасательная раскопка

@@user-ns2yh8iu1u куда ещё мог приехать пост-совок) Обстоятельства.

@@user-vr6qo8vz8d Не знаю, троллите ли Вы или нет, но своя история в основном интересна только своим. Есть несколько очагов цивилизации, которые интересны всем, интересны сопредельные с ними культуры, а культуры, которые не оставили письменных памятников и яркой археологи, интересны только тем, кто по живёт на территории, где когда-то существовали эти культуры. Я про другое говорил, не стоит гнаться за результатом, когда нет возможности нормально извлечь артефакты, а то некоторые на раскопки и бульдозеры превлекают, не надо говорить, что медленно копают, иногда лучше не спешить, а дождатся появления необходимых возможностей

Просто пора уже забыть заблуждения о простоте и дикости кочевого общества ))) вот например программа о столицах монгольской империи ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-otVO4vp7E2Y.html

Блин, как вы узко мыслите

Плавится кирпич? )))

@@user-pp7ex1uk1w , приезжайте к нам в Израиль и спросите любого фарси ("фарси" это евреи из Ирака, Ирана, Туркменистана и др. регионов Среднего Востока) на каком языке они читают Тору в синагогах и вы будите удивлены получив ответ, что Тору в синагогах читают только на ИВРИТЕ! Разъяснение, для любознательных. Святой язык - лашон а-кодеш, иврит - первый язык, на котором говорили люди. На этом языке Адам давал названия всем животным; на нем была написана Тора. Согласно историческим фактам, иврит уходит корнями в само мироздание. Каббалистическая книга Сефер Йецира («Книга Творения» автор праотец Авраам написана на иврите) говорит, что мир был создан посредством двадцати двух букв еврейского алфавита. По словам Рамхаля, «все буквы, которые мы видим в Торе - суть проявления 22-х потоков божественного света (“орот”), находящихся в высших мирах». Как сообщается в Талмуде, создатель переносного Храма в пустыне (Мишкана) Бецалель умел сочетать буквы, с помощью которых были сотворены небо и земля (Брахот, л.55а), т.е. для того, чтобы построить Мишкан - прообраз всего мира, он должен был знать сущность всех имеющихся в мире вещей. Еврейские мудрецы много писали о буквах, составляющих различные названия, и о том, как в этих словах отражается сущность называемого явления. Одна из самых древних книг на эту тему - книга раби Акивы, написанная около 2000 лет назад - «Буквы рабби Акивы». После разбиения язычниками второго Храма и исходом в галут евреем было запрещено разговаривать на иврите, кроме как в синагогах, от этого и возникли различные придуманные евреями языки, что бы общаться с народом в среде которого они должны были жить, так возник и идиш (смесь иврита с ост германским языком и ладино - смесь с романским языком и русский - смесь с болгарским языком и турецкий язык - смесь тюркского языка с ивритом и фарси смесь с персидским языком, но первым был арамит - смесь иврита с халдейским языком возник арамейский язык.

@@user-pp7ex1uk1w Письмо на иврите отличает несколько особенностей:- Еврейские буквы пишутся справа налево.- В иврите нет гласных, но зачастую используются огласовки (на иврите - никуд) - значки под согласной буквой, означающие последующую гласную.- Существует несколько стилей начертания еврейских букв - шрифтов (на иврите «ктав»).- За каждой еврейской буквой закреплено число, например: алеф - 1, бейт - 2, гимель - 3 и т.д. Вы будите удивлены, но во времена католических гонений, евреи специально, сами, стали называть числа - арабскими...Буквы еврейского алфавита хранят в себе сокровища мудрости и познания. Глубокий смысл имеют, в частности, их название и форма написания. Кроме того, у каждой буквы есть числовое значение - гематрия. Например, первой букве א «алеф» соответствует цифра 1, букве ב «бет» - 2, букве י «йуд» - 10, последней букве алфавита ת «тав» - 400. Сравнение гематрий разных слов может выявить связь между ними или объяснить их дополнительный смысл (такой подход широко используется, например, в Каббале).Приведу одно из известных толкований смысла еврейских букв. Буква алеф (א) как бы состоит из двух йуд и соединяющей их вав. Гематрия этих букв равна численному значению четырехбуквенного Имени Вс-вышнего - 26. Сама же буква алеф имеет гематрию 1, что намекает на Единство Творца. Но почему рассказ о сотворении мира начинается именно с буквыב (бет) - в слове «берешит» - «в начале»? Мудрецы объясняют: «Потому что эта буква закрыта с трех сторон и открыта лишь спереди. Сама ее форма указывает на невозможность исследовать то, что выше и ниже, до и после - но только со дня сотворения мира и далее» (Берешит Раба, 1:10). Тора начинается с буквы бет, потому что Б-жественный источник существующей реальности, который символизирует буква א (алеф), недоступен нашему восприя

@@user-pp7ex1uk1w похвально, что вы сидя на диване "всё" знаете и уже "всё" изучили из придуманного евреями интернета и даже знаете, что такое ЙИДДИШ (орфография ваша- обалдеть можно от такой написания!) Уважаемая, древнееврейский язык - язык священного писания - , как я и писал на нем запрещено было общаться, кроме синагоги и знали его кроме иудеев немногие, специально его изучавшие, например Рейхлин (Reuchlin) Иоганн (22.2.1455, Пфорцхейм, - 30.6.1522, Бад-Либенцелль), немецкий гуманист, он был советником вюртембергского герцог Эбергарда , несколько раз посетил Италию, где усовершенствовался в еврейском языке, который стал изучать ещё в Париже.В 1509 выступил против реакционных католических теологов Кельнского университета, требовавших уничтожения еврейских религиозных книг (которые рассматривались Рейхлиным как источник для изучения христианства). Доминиканцы Кельнского университета возбудили против Рейхлина процесс по обвинению в ереси. Продолжавшаяся несколько лет борьба вокруг «дела о еврейских книгах» осталась в истории как «рейхлиновский спор». Памятником борьбы гуманистов в защиту Рейхлина явились «Письма тёмных людей» - один из самых ярких сатирических памфлетов 16в. в предреформационной Германии. Сам Рейхлин реформации не принял. Рейхлин - автор сатирических комедий «Хенно» и «Сергий». В быту же массы пользовались языком, который теперь называется “идиш”, а до начала XX века назывался “жаргон”. Почитаемый всеми евреями культурно-просветительный деятель еврейства первой половины XIX столетия Исаак Беер Левинсон (1788 - 1860) всю свою жизнь боролся за приобщение евреев к светскому образованию. Он хорошо чувствовал родственную связь русского языка с древнееврейским:“Жаргон не есть язык, а безобразная смесь изуродованных, исковерканных библейских, русских, польских, немецких и других слов; это удивительная смесь разных наречий, по бедности и необработанности своей непригодная для выражения тонких чувств и абстрактной серьезной мысли. К чему нам эта тарабарщина? Говорите или на чистом немецком, а лучше на русском языке”.

@@user-pp7ex1uk1w меня поражает напор безграмотных, а не открытия специалистов, которые как мой отец и Королев, царство им небесное, сидели не на диване, а на нарах... Надеюсь знаешь хотя бы, что такое "нары" в "зоне", а специально отведенное место для грамотных, образованных людей работающих над изобретениями называлась там - "шарашкой" и не поверишь, малообразованных, безграмотных людей шныряющих между ними назвали - шарамыгами!