Сетевой фильтр,расположенный в удлинителе,служит для подавления высоковольтных импульсов и высокочастотных помех.В удлинителях фильтр может отсутствовать,вместо него может быть просто варисторная защита.
МДаа, заходишь в М-Видео за сетевым удлинителем, цены от 500 и до 10 тысяч рублей (утрирую, так как есть дорогие модели, Sven к примеру). Берешь тысячи за 2 или 3. Разбираешь. И там нихера нет, кроме как предохранителя в лучшем случае и варистора. Накалывают нас во всем. Я поставил 220 лайк, так попало, прям как вольтаж
Я эти шараги из АКИТ за милю обхожу. На типичный китайский товар тупо лепят щедрый российский ценник. Если повезёт, то товар из Европы, но там уже неликвид.
@111q Разница в контроле качества и ответственности продавца. Впрочем благодаря Путину, России теперь доступны только товары из Китая. И то за оверпрайс (рубль обвалился).
@111q Я не говорил, что нет контроля. Я говорил, что он отличается, и не в пользу Китая. А где всё производится уже не важно. Помните распространение в России китайских товаров? Помните, какого они были качества и какая репутация за ними закрепилась? И дело было не столько в Китае, сколько в ушлом российском импортёре (сером и чёрном), который брал там подешевле, продавал тут подороже и часто забивал болт на качество в угоду дешевизны. Так что даже если всё производится на одном и том же заводе одними и теми же работниками, предпочтительнее покупать у той компании/страны, у которой лучше контроль качества.
@@gimeron-db в Китае есть хорошие товары, и их много. Цена другая, навара в 1000 процентов, который любят продавцы и генеральный директор - не сделаешь
В подавляющем большинстве случаев эффективность импульсных фильтров зависит от величины индуктивности дросселя. Но в мощных высокочастотных установках применяются т.н. многозвенные фильтры. Примерно с 50-х годов прошлого века...
Земля в квартире и не нужна. На щитке стоят автоматы. При КЗ выключается подача напряжения. Можно использовать обычный двухпроводниковый сетевой фильтр. А лучше взять б/у ибп, подключить через него. Батарея может отсутствовать, важно наличие фильтра в самом ибп. Гораздо дешевле, чем покупать новый сетевой фильтр в магазине. И надёжнее.
Увы, но в моей хрущевке нет заземления, использую трехступенчатый фильтр по схеме без заземления, без него слушать радио на КВ диапазонах при питании от сети невозможно! Неплохо было бы вам сделать видео сравнения фильтров с заземлением и без, было бы крайне наглядно!!!
@@zzquantum8446 да ладно ? но фильтр то восновном пиаритьанчали недля тех у кого там постонно какието помехиж а иемннокак аля доп зашита к автоматам почти атут и пошло вотэто вот вес с СЕТЕВЫМ маркетингом ( удленитель кторый без фильтра вооше )даи умышленож про заземление умалчивалиж
@@zzquantum8446 даи чет никакие дестилетия некто особт и не жаловасляж нумол даже елси ибыли и че? рас заземления нет в хрушевках токак оно сработатьмогло ? иливесж ... обматамй повода эмн ...ну эиим тамне шунгитовым ;) кольом ...помогать както должно было ? * зря толь приборами ине поверяли преджечем сетевуху разводить *блохеры тож умышленноумалчивали - чтоб хапануть?
Ищем в старой ненужной технике, например стиральной машине или микроволновой печи и добавляем внешним блоком через компьютерные разъёмы как на АТ блоках питания к уже имеющемуся удлинителю.
Отличное видео. Кстати в старых АТХ блоках питания на входном разьеме изнутри распаяная похожая по схеме плата фильтра. Можно ее использовать в любой электронике для фильтрации.
Артём, а можно Вас попросить сделать видео про синфазные и диф. помехи в цепях питания, способы их подавления, подробнее про работу синфазного дросселя и др.? Спасибо заранее!
Синфазный дроссель в различных устройствах может иметь разное название - трансформатор Рутрофа, балун ("баланс - унбаланс" - симметрирующее устройство) и т.д. Но принцип работы одинаков - если по обеим обмоткам течет синфазный переменный ток, то, разумеется, создастся высокое индуктивное сопротивление для такого тока (т.е. такой ток не пройдет). А если в обмотках будет течь противофазный ток, то эта разнофазность компенсирует индуктивность - ее практически не будет, т.е. индуктивное сопротивление будет очень маленькое для разнофазного тока и он пройдет.
Самое понятное объяснение о сетевом фильтре, спасибо, автор. Как раз сегодня после штомого ветра при включении лед панели на радиоприёмнике стали слышны помехи, теперь ясно где копать в драйвере. Спасибо Вам!
Только стоит позаботиться о наличии хорошего заземления в квартире. Иначе по корпусу и по воде будут гулять все 110В. Конденсаторы и резисторы сработают как делитель напряжения (переменного).
Частично - да, частично - нет. Синфазный индуктивный фильтр работает. Y-конденсаторы от импульсных помех с фазы не пропускает. Да, 110 вольт появляется при отсутствии PE-проводника, но уже в большинстве квартир по крайней мере TN-C-S.
@@ZohLayer если ещё старые хрущëвки без капремонта ещё можно хоть как-то понять, то СНТ и деревни - вбил штырь в землю и вот оно, даже соединять с нейтралью не надо, включил по ТТ отдельно и поставил УЗО - всë, ни один инспектор не прикопается.
@@BlackAmV0 В большинство домов США подводится две фазы и нейтраль. Фильтр в этом ролике для такого подключения. Когда Вы прикорячиваете этот фильтр к розетке в РФ, работа схемы полностью изменяется. Поэтому для условий работы в РФ, должна использоваться другая схема фильтра.
@@bukdub2949 Две фазы и нейтраль, если что, подводятся не в США, а в Канаде. В США два полуплеча одной фазы на вводной щит подводятся. А такие сетевые фильтры, используемые для компьютеров, там используются как раз в паре "фаза-нейтраль", в цепи 120 вольт, разъём у них стандартный, NEMA 5. А сеть 240 вольт с двумя полуплечами подключается через разъём NEMA 6 и питает разных мощных потребителей, типа электроплит.
@@BlackAmV0 Умный с дураками не спорит. Вопрос закрыт. Просто подумай, нахрена Y конденсатор между нулем и землей. Наверное только для того, чтобы током пиз дяшило, когда землю не подключил и взялся за корпус и батарею.
Этот синфазный дроссель называется еще трансформатором Рутрофа. Для синфазных токов (которые создадут синфазные помехи) или даже если помеха наведется на один провод - синфазный дроссель будет обладать большим индуктивным сопротивлением и не пропустит такой сигнал. А вот полезный сигнал, который у нас разнофазный (направление тока в одной катушке всегда будет противоположно направлению в другой катушке) взаимно компенсируют индуктивность, соответственно индуктивное сопротивление для такого сигнала будет маленькое и сигнал пройдет.
Почему в продаже днём с огнём не найдёшь удлинителей с фильтрами для подавления высоковольтных импульсов и высокочастотных помех? А если установят на копейки что-то, то ценник конский неимоверно?
С варистором - не самый дешевый вариант. Самый дешевый "сетевой фильтр" я купил в 2008 для ПК. Там кроме тумблера и контактных полосой был только воздух. Кстати, тумблер сломался через мару месацев.
Артем, хороший материал. В фильтре высоких частот почему иногда пленка, а иногда керамика ставится? Номиналы пересекаются (и с танталом еще), и мне не очень понятно - что и зачем.
Не, без предохранителя эта схема опасная. Ведь варистор не только подчищает ВЧ всплески, он еще и защищает от обрыва ноля совместно с предохранителем. При обрыве на вход прет 380, варистор режет его до 275, при этом потребляется значительный ток, который должен расплавить предохранитель, стоящий перед варистором. А без предохранителя варистор разогревается и будет пожар.
был обрыв ноля у нас в подъезде, у меня комп был вкл. в тот момент (комп был ещё к тому же через ИБП включен), так вот блок питания компа сдох, пришлось менять в ИБП сдохла батарея одномоментно.
хм... странно. по идее варистор должен устроить КЗ, что приведет к обрыву предохранителя или срабатыванию автомата. По идее так, а не через выделение тепла... мож я ошибаюсь.
Он его и устраивает. Но на очень короткое время, ток не успевает нарасти и перегрева не происходит. Если повышенное напряжение подано в течение длительного времени, то тогда и сработает предохранитель. На некоторых "пилотах" отсутствует предохранитель, что явно нарушает безопасность.
@@vrms4096 а если не нагреется?? куда ток-то потечет? при превышении Vrms сопротивление варистора по-любому упадет и кз обеспечено (что хорошо конечно). А вот если он сгорит раньше времени (до срабатывания автомата), то ток опять потечет в схему и спалит всё нах. Вот так это работает и должно работать, если деталь не китайская)) Или кто-то думает что ток КЗ квартиры (а это больше 100 ампер) реально может хоть какое-то время выделяться в виде тепла, не устраивая КЗ?
Остаётся у меня вопрос... Помоги пожалуйста: радио в деревянном доме без заземления, из за светодиодных светильников трещит. Светильники Купил для тёщи им в подарок ... Теперь гимора полные Штаны..))) Помоги решить проблему...!!!
И синфазная помеха прилетает из сети. Потом рукозадые начинают утверждать, что импульсными блоками питания нельзя питать звуковые усилители. Конечно если думать задницей и считать что в РФ надо к сетевому фильтру подавления помех обязательно делать землю. А еще тупее делают зануление, прям в розетке.
половина схемы не работает, та что на землю цепляется, но это опасно, надо просто без этой части делать с предохранителем, от него варистор и там уже дроссель и конденсатор
Телек и вся его подвеска на одном сетевике. Комп с потрохами на другом. Комп в рабочей конуре с 3Д принтером и принтером на третьем. Всё Belkin SurgeMaster (F9M820FR2M). Много лет назад сделал, тогда ещё даже не понимал зачем, просто сделал так, как на работе))) Производитель даёт гарантию 270 килоевро на все подключённые к нему агрегаты))) Вот, всё мечтаю, что сдохнет из за него мой старенький комп и я разбогатею)))
Забыл сказать, что перед варисторами обязательно должен стоять предохранитель. Если предохранитель есть, то от всплеска напряжения срабатывает варистор и сгорает предохранитель. Если предохранителя нет, то от перенапряжения варистор взрывается аки граната и больше никто никого никуда не защищает. Ну и вообще хорошо, если при этом не будет поджара.
Варистор и так ни от чего не защищает фофон, потому что он стоит одной ногой на фазе, второй ногой на третьем проводе к заземлению. Если у вас нет заземления в розетках и далее до электросчётчика, то это вообще бесполезные компоненты, они ни хрена не дают. Основная задача варистора - разомкнуть собой цепь, дебила кусок, поэтому никакие предохранители не нужны перед ним. Чтоб он не разлетался его обертывают в термоусадку.
вообще исходя из потребителя мотают ,хотя я даж хз нужен ли он на нормальных бп ,там пульсация то нет уже и в сеть они не срут разве что через землью которой у нас нету )))
Вот сетевой фильтр - это точно то, что электронщик должен делать себе сам. Конструкция не сложная, компоненты относительно дешёвые, а магазинные фильтры ..так себе..
Странная схема. В бытовой технике кондёр стоит на входе и выходе. Плюс на выходе от фазы и нуля на землю. Резистор на входе параллельно кондёру. И он не только гасит помехи - он не выпускает их в обратную сторону.
Поговаривают, что ответы уже есть на этом канале ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-r8nGvILMJ1I.html Спасибо Артему, что продолжает и новые темы раскрывает.
Хорошо быть знатоком по электронике и иметь ящик бесплатных деталей . Но нам , спецам в других областях , тоже хочется красиво жить . Тема задела за живое после покупки светодиод. светильника на святое место ( над верстаком ) , светит , как в раю , но душит радио . Перепробовал все , вырезал фильтры из блоков питания , а т.к на всякие резисторы - тиристоры аллергия , тупо брал 220 из наиболее дальней точки от входа . Не помогли и розетки-сетевые фильтры . Затем осенило , включил светильник в 4 метрах от радио , помехи почти исчезли . Теперь планирую после драйвера , 134 вольта постоянного тока протянуть через весь гараж к верстаку , а сам драйвер завернуть в фольгу и оставить в противоположном от магнитолы углу . А фильтр питания 12/12 в.и антенна на улице , стояли изначально .
Потребители обычно не генерируют синфазные помехи на питание, синфазный дроссель защищает больше от помех извне, обычно наведенные по эфиру на провода питания.
Зависит от того, на какой частоте он гудит... есшли 50 герц, то нужно его перемотать с максимальнм натяжением, если на более высоких частотах, то нужно разбираться откуда они у тебя берутся, но тоже перемотка поможет... Тороид работает лучше всех, но плотно наматать на него сложнее... Если сердечник будет как на импульснике от телевизора, то плотно наматать на него будет проще, паралельно можно эпоксидкой или лаком промазывать, тогда они зафиксируются лучше... гудение идет и-за того, что магнитное поле начинает на своей частоте двигать проводами... и они уже гудят.... твоя задача просто не дать возможности проводам двигаться... В случае перемотки, будь внимателен с выбором сечения кабеля
Спасибо за видео. К вам вопрос: допустим есть УНЧ и нужно собрать для него сетевой фильтр. Соответственно нужно так подобрать номиналы конденсаторов и дросселей, чтобы гасить помехи не только в сотни кГц, но начиная хотя бы с 1кГц или ниже. Какие подводные камни, резонансы с первичной обмоткой трансформатора и прочее. Было бы очень хорошо, если вы бы сняли такое видео, заранее благодарен.
Любителям фильтров замечу одну фишку, которую сам понял, но не изображаю из себя специалиста. Этот дроссель не фильтрует высокочастотные помехи - мегагерцы, гигагерцы, сотни тысяч килогерц. Мега-гигагерцы фильтруют ферритовые трубки, одетые на провода, и чем ближе феррит к проводу, тем лучше. Короче, я одел кучу специальных ферритовых трубок, штук 30-40, на оба провода холодильника, и пропала помеха в сети от включений холодильника, предположу, что и денежки экономятся, но по экономии элестричества пока нет данных, импульс раньше сжигал 5А предохранитель, а теперь его нет, просто 0,95А появляется при включении холодильника. Но весь этот рассказ не заменяет никак необходимость Y1 конденсаторов, их я установил прямо в щитке квартиры. Это неважно, что в квартире нет заземления, важно убрать с фазы чужую помеху на нейтраль через Y1 конденсатор еще до квартиры.
@@Скабичевский-ю3о У меня два керамических конденсатора последовательно по 2nF между фазой и нейтралью, середина заземлена на щиток - типовая схема сетевого фильтра.
Нанокристаллический материл лучше по сравнению с ферритами в разы. Принципиальное отличие работы нанокристаллического сердечника от ферритового заключается в отсутствии характерного для ферритов резонанса на частотах 0.5÷2 МГц, и работе на поглощение ВЧ помехи в отличие от характерного для ферритов отражения помехи, которое связано со сменой индуктивного характера ферритового дросселя на емкостной и может создавать проблемы в работе ИИП. Рост импеданса и затухания в 2 - 6 раз, Высокая резонансная частота и широкая полоса частот (до 5 раз), Отсутствие множества резонансов на частотной характеристике импеданса, Снижение индуктивности рассеяния в 2.3 - 3 раза, Высокая индукция насыщения (1.17 Тл), Отличная температурная стабильность (в диапазоне от -60°С до +155°С изменение проницаемости менее 15%), Низкие активные потери в проводе, Широкий диапазон рабочих температур: от -60°С до +100°С, Снижение объема и веса в 2 - 3 раза.
Наличие непонятно какого ферритового кольца с десятью витками провода не гарантирует какой-то заметной фильтрации помех/импульсов. Это больше для самоуспокоения пользователей/покупателей. Для конкретных устройств делают специализированые фильтры, которые обычно ставят внутри устройства. Есть ещё Хай-Энд фильтры, для дорогой аудио техники, но уже вне темы видео.
Да, правильная штука... Но не работает как надо. Ненавижу импульсные блоки питания. Один такой глушит весь прием на КВ. Единственный выход - питать приемник от батарей, и то без гарантии...
Вот интересно, зачем защищать сеть от тока генерённого потребителем. Ну допустим стиралка на холостом ходу после отжима чето там сгенерила и это ушло в сеть. Мне то какое дело? Ведь то что боится помех и так подключено через фильтр.
В магазах когда, это было популярно, "впаривали" что эти "фильтры" "с варисторон с 10 копеек" якобы защитят от, например обрыва нуля)))) ну-ну. А потом был такой магаз Юлмарт, отзывы, купил apc все погорело при обрыве нуля.
@@bidenasswife ,вроде смотрел Евгений радист показывал в видео ролике , мощные иностранные варисторы, ставят после автомата, они подкорачивают сеть и автоматы срабатывают, но эти варисторы вроде тоже перегорают ...
Только в нормальном фильтре большой конденсатор должен быть полипропиленовый X2, в прямоугольном корпусе, а маленькие - керамика Y2. А здесь съэкономили и поставили металлопленку общего применения.
Артём, здравствуйте.Подскажите схему принципиальную полноценного сетевого фильтра для мощной нагрузки (со средней точкой заземления), для однофазного сварочного аппарата.Какие компоненты применить,и как их правильно рассчитать!? Силовая часть сварочного аппарата будет рассчитываться таким образом, чтобы на выходе аппарата максимальная сила тока была порядка 250 Ампер,а напряжение холостого хода порядка 92 Вольт. Если можно будет, попрошу Вас отснять отдельное видео по этому вопросу.Спасибо. С уважением, Евгений, автор канала "Сложная электроника".
Както раз включил комп и услышал страшные звуки искрения. Выключил комп. Понял что виновник дешевый немецкий (китай) удлинитель. Вонял гарью. Разобрал и непонял, все чисто. Но решил разобрать кнопку вкл. выкл. Короче в кнопке проплавился пластик и было пробитие. Это я к чему. Что кнопка также важна как и сам фильтр и гнёзда. Работал удлинитель 2года исправно
А вот мне, немцу и правда нужно поправить русского? Плюньте мне в лицо, если правильно сказать «защитить потребителя», а не «потребитель»? В данном случае имеется ввиду прибор, а не человек.
