Дополню. В комментариях промелькнула пара здравых мыслей, за что вам спасибо, поэтому уточнения к выпуску: 1. Стоимость удорожания аппарата, озвученная в ролике, НЕ включает стоимость инструмента и самого аппарата, да и цены отличаются от магазина к магазину. 2. Гильза создает предельно прочное соединение, но она все же предназначена для сращивания жил, и она слишком жесткая для того, чтобы потом сдавливать ее винтами держателя - контакт будет хуже, чем если бы я применил НШВ подходящего сечения. Позже я переделал на НШВ, так действительно стало лучше.
Кстати, да. По НШВ согласен. НШВ можно и плоскогубцами аккуратно обжать, если нет специального инструмента для их обжима.А почему не НШВИ? Так возможно и без термоусадки можно обойтись.
Не морочьте себе голову стереотипными гильзованиями и НШВэшками. Там должна быть пластина через которую винты прижимают кабель.. В моём держаке такая есть, а вот почему у вас её нет? Вы не сделали самого главного при заделке изгибаемых кабелей - вы не зафиксировали кабель за изоляцию. Посмотрите любую разборную вилку питания. Там есть как обжатие жилы, так и фиксация кабеля в изоляции. Угадайте зачем.
Спасибо Вам,мил человек,за потраченное Вами время,за познавательное и очень полезное,нужное видео! Как хорошо,что есть такие люди и интернет! Спасибо Вам!!!😊
Посмотрел ваш ролик, очень позновательно. Я на днях купил сварочный аппарат ресанта на 220 и хочу поменять кабели и теперь посмотрев с пенсии займусь. Спасибо за информацию. Очень полезно. Удачи вам.😊😊😊
Хороший, обстоятельный видос. Возникла нужда повторить все эти процедуры. Благо после капремонта своей квартиры остался весь инструмент(даже гидравлический опресовщик такой же) Любой мужик с руками легко повторит все эти манипуляции. А при наличии инструмента так вообще полный феньшуй будет! За ролик лайк.
Хороший обзор. Теперь цены на все эти игрушки повысятся, спасибо тебе) Хочу сказать, что при покупке инвертора в коробке можно сразу делать то, для чего он куплен. Да, провода это демо, но и немного поработать сразу тоже можно. Брал инвертор, чтобы снести канал. трубу в углу при капремонте квартиры, то есть резал электродом, больше никак не подобраться. Не заметил, чтобы что-то нагрелось, держак такой же, а прищепка вообще смешная. Даже из прокачанных китайцев, типа сварога, старта или авроры у всех одно и тоже. То что надо полную ревизию обвязки инвертору давать, это да, но такой набор девайсов (недешевой красоты) сильно избыточен, на мой суровый взгляд 😃 Кстати, узнал для себя что-то новое, про клеевую термоусадку, например. Гильза на держак улыбнула) С горячим приветом всем квартирным сварщикам!
_По поводу обжима где-то видел альтернативный кулибинский вариант: соответствующую гильзе гайку разрезали пополам и потом обжимали в тисках ☺ Конечно обжим получается не идеально и не гексагонально, но получается вроде бы нормально._
Ребят, не гонитесь за "запасом" характеристик, как автор видео. Такой держак на 300А весит полкило! На 200А весит 250 гр, и запас в характеристиках имеется. Купленный крокодил тоже улыбнул, реально размером с небольшого крокодила))) Всё остальное хорошо сказано - провода и держаки максимально дешёвые
Купил себе на сварочние держак 300амп фирма esab очень еачественный дорогой правда,но тяжелый 540гр по сранению с родным китайским 220гр который выгорел так что электрод в нем не держится и сама рукоятка при сварке на больших токах сильно нагревается .
Отлично всё расписанно,техника в общем и целом понятна,что и зачем,особенно хотя бы посмотреть для себя то что из коробки,это важно,сделать по уму один раз и не переживать больше,классное видео,спасибо.
На Озоне 10/25 Benzel есть свободно! Лучшие! Классная работа и прям разжевал всё по полочкам для дилетантов, что бы не делали ошибок! Спасибо. Только всё таки подумываю 25 квадрат на ресанту 190: во-первых с запасом, а во-вторых при замене аппарата на более мощный уже будут готовые провода (ну, это так, в мыслях).
После переделки, цена аппарата станет далеко не на 2000 дороже. Я собирал сварочный комплект из хороших медных проводов (по 3 метра каждый, сечением 25 кв.), хорошего электрододержателя (на 400 Ампер) и клеммы массы (на 500 Ампер). Он мне обошёлся... в 8242 руб. В эту цену также включена стоимость термоусадки, силовых наконечников и гильз. При этом цена моего аппарата - 5474 руб. Для сборки пришлось также раскошелиться на инструмент (кримпер и каблерез), на 5720 руб. Результат порадовал - провода перестали греться и дубеть на морозе, дуга стала легче зажигаться и более устойчива. За комфорт надо платить.
Не уловил вашу арифметику. Цена аппарата 5474, плюс вы купили кримпер и кабелерез на 5720 руб (странная цена, не может быть, не из золота же они), и все вместе (включая материалы) вышло в 8242. Ничего не понял) Но если вы имели в виду, что в аппарат можно вложить даже больше, чем он стоит сам по себе, - то да, зависит от задач, желания и возможностей.
@@workhouse22 Оба инструмента (кримпер и кабелерез) в сумме стоят 5720 руб.(цена на Вайлдберриз). В сумму 8242 стоимость инструмента не входит - это затраты только на сварочный комплект (кабель REXANT 25 мм.кв. - 6 метров, силовые наконечники (набор 5 шт.), гильзы для опрессовки (набор 50 шт.), электрододержатель ТУНДРА PRO 400 Ампер, клемма заземления САТУРН КЗ-50 500 Ампер, термоусадка. Только ВОТ ЭТО ВСЁ обошлось в 8242 руб. , не считая стоимости аппарата и инструмента.
@@aleksandr7997 ох... Не покупайте инструменты на ВБ, пожалуйста)) Пресс сейчас стоит ~3700р во ВсеИнструменты.ру, а кабелерез такой - 300 рублей, кроме того, при наличии физической силы пресс можно заменить пресс-клещами) Но да, в расчет я инструмент не включаю, подразумевается, что все эти переделки можно делать только тогда, когда есть, чем, иначе это не рентабельно. Термоусадка копеечная, но да, она тоже должна быть. Держатель 750 р по тем ценам, клемма 400 р по тем же ценам, наконечники - не помню стоимость, честно говоря, но она невеликая была, тоже что-то около 200 рублей в электромагазине. Кабель - да, надо смотреть, какой, в моем случае 16 кв.мм (не 25), он как раз и составляет основную стоимость. А по поводу "не считая стоимости аппарата" - конечно, не считая, мы же считаем удорожание аппарата после нашего вмешательства, а не полную стоимость до и после) Но посыл правильный, инструмент должен быть в наличии, а цены на обвязку разнятся в разных магазинах, в зависимости от того, где и что покупать, удорожание будет разным. Я считал для своего случая.
@@КшиштовЗануси Непременно. Сварочные маски - тема отдельная и довольно обширная. Пока обсуждаем сварочные комплекты проводов. Раз разговор зашёл за маску, сразу скажу у меня дешёвая - РЫСЬ 777. Просто поверил положительным отзывам и купил. Пока устраивает, да и варю я редко.
www.vseinstrumenti.ru/product/razem-svarochnyj-dx25-10-25-mm2-solaris-wa-2473-4952970/ да, сказать нужно было про это. Я неверно истолковал информацию из одного обзорного выпуска.
Хороший ролик,много полезного. Особенно про длинну кабелей. У меня две сварки,но кабеля переделал только на одной..судя по вашему видосу, не доработал трохи с держаком... Но переделывать не буду. Т.к. хочу купить сварку получше, а там уже идут в комплекте медные провода. Посмотрел отзывы.. и понимаю,что цена той сварки выше других только из-за медных проводов. Буду пересматривать ролик про сварку,смотреть какая там длинна... А то может быть лучше за 20.000 сварку взять и на 10.000 проводов медных,как раз получится та цена сварки,именно AQUILA TURBO MIG 220... Так бы вообще Сварог бы взял,оригинал,не аналог...но ценник под 50.000 смущает. Да,варю многовато,удовольствие получаю,хоть электродом,хоть проволкой,но пока не зарабатываю этим,поэтому считаю не целесобразным покупать сварку за 50 кусков... Ещё раз спасибо за ролик. Заставили переосмыть,какой же аппарат взять...😊
У меня байонетный разъем хлябает и искрит на РЕСАНТЕ, хочу его заменить на латунный, ибо всегда в комплекте к аппарату продается китайская железяка с напылением! ХАЛТУРААААА!!!💥
Такой же. Сами попробуйте посчитать все) А по кабелям - зависит от кабеля и его качества, длительности нагрузки (короткие импульсы или длительная непрерывная сварка), проходящего тока, условий работы (холод/жара), и т.д. На скрутках медь-алюминий тоже многие жили, и живут до сих пор. Многие, правда, уже погорели, но те, кто живут - с непониманием спрашивают, как же так, ведь у них все хорошо.
А у меня на массе приварен крючок из арматуры 3 сечения, а держак из трех таких же арматур. Ничего не греется, отдал аппарат профессиональный сварщик, провод 25 квадрат. Остальное все для красоты и для эстетов. Особенно в вашем случае, если вы даже не пробывали варить, но уже заменили провода))
Просто не люблю исходить из принципа "да и так сойдет" или "ну работает же") В монтаже электрощитов, которым я занимаюсь, я на это уже насмотрелся, и на щиты, которые "ну работают же", и на распайки такие же, а еще на результаты этого удовольствия. Поэтому предпочитаю подходить сразу как следует, даже если и так будет работать, без вмешательства.
Ну всё верно показано. У меня более 50-ти таких инверторов, именно jasic. На всех поменял кабели на медные, на всех поменял вилки и держакие. Держаки заказываю такие же. Esab, они очень хорошо себя зарекомендовали. Тоже везде и гильзы обжимаю, термоусадка везде. Только я сам кабель ещё к вилке заземления термоусадкой прикрепляю. Ещё надёжнее. На производстве всё активно используется просто
Приветствую. Стесняюсь спросить. Вот взяли есабовский держак, так и прищепку держатель массы возьмите такуе же.есабовскую Это не дорого но зато надежно и на века. Аппараты есаба на 180 ампер уже идут с проводами и разъемами 35 кв. а у вас на 200 а .
Можно. Только зачем) По кабелю. Если провести расчеты, то по соотношениям предельного тока, мощности и напряжения, то для кабеля 16 кв.мм мы получим, что его сечения достаточно для сварочного аппарата мощностью вплоть до 4 кВт. Мой аппарат больше и не выдаст. Кабель гарантированно с этим справится. Можно и 35 кв.мм повесить, да хоть 95 кв.мм, но смысл? Удорожание ради удорожания? Иных причин нет для повышения сечения. По прищепке - тоже, а для чего именно есаб? У меня домашние работы (не профессиональное применение). Бралось из наличия, и по цене, и в видео показать, в том числе. Ну и, в конце концов, некачественный держатель - это частая проблема (в видео - яркий пример), а вот некачественная прищепка - да она даже комплектная свои задачи вытянет) Я взял мощную, тугую, с хорошей медной косой, этого более, чем достаточно. Даже если у есаба они лучше. Поэтому, отвечая на ваш вопрос, незачем удорожать конструкцию больше, чем того требует сфера его применения.
Ну уж явно не "максимально" удешевили. Максимально - это комплектная прищепка, да и то, бывает еще хуже. На фоне штатной новая куда лучше. Но если есть предложения прищепки покруче, но за те же деньги - киньте ссылочку, людям будет полезно)
@@workhouse22 да, бывают и хуже, но конструктив этой прищепки не практичный. У меня на сварочнике прищепка эсаб, стоит,а вообще в инете можно погуглить и найти нормальный вариант прищепки.
Всё это ты правильно говоришь . Правильно ты говоришь насчёт физики китайцы не дураки что делают 1 м 50 м другой провод 2 м. Пример Солярис 205 хороший аппарат работает по производству. Прицепили к нему шестиметровые провода то есть по 3 м сделали на каждое плечо. Работает он хорошо потери как бы никакой но есть но уже но уже Анти залипания не работает. Ну если можно сказать работает через раз. И что говорю хороший аппарат своих 190 он вытягивает. А цепляешь родные провода всё хорошо и провода алюминиевые а прицепили медные Вот и загадка
Вы точно к электрике отношение имеете? Я оборжался когда вы оконцевывали провода. Первое, у вас Эсабовский отличный держатель в комплекте с которым идёт стальная пластина, которую и нужно использовать. Она для того чтобы винты при затяжке не перерезали проволочки кабеля. Её там предостаточно она никакой больше фукции не несёт. Более того при таком способе затяжки проволочки хорошо огибают полокруглую часть отверстия клеммы. Это соединение держит отлично больше там ничего не надо. Быстрее сам держак сгорит от времени, чем это соединение развалится. На некоторые разьёмы для сварки кладут тонкую медную фольгу предназначенную для того же, так же как у вас было на разъёме. Если бы вы туда поставили НШВ/НШВИ я бы ещё понял, но не толстостенную гильзу. Её там вообще нельзя использовать от слова совсем. Второе можно взять наконечник на большее сечение с подходящим отверстием и дозабить проволочками до нужного сечения, темболее у вас есть ПГР с гексогональными матрицами. В-третьих проволочки действительно нельзя скручавать перед опрессовкой.
@@workhouse22 Ну это ладно. А что вы серьёзно не знали что можно установить наконечник большего сечения, а пустоту в наконечнике дозаполнить проволочками?
@@kanalkotoriykanaet знаю, разумеется. Но в рамках выпуска, если верно помню, мне хотелось найти именно определенного сечения, а не дозабивать. Впрочем, никто не запрещает)
Здравствуйте. Получается алюминиевые провода вы опресовали алюминиевой гильзой(ГА) , а медные провода ОПРЕСОВАЛИ медной гильзой (ГМЛ). А можно потом ГМЛ закручивпть в вилку кабельную панельную которая получается, что не из меди, а из крашеного алюминия?
Приветствую. В ролике для примера была сделана опрессовка алюминия ГМЛ, сделано просто для демонстрации, как этот процесс вообще выглядит. По-хорошему, для чистого алюминия нужна ГА. Насчет опрессовки крашенного алюминия - у меня информации нет, скорее всего, тоже лучше ГА применить, так как краска там тонкая и наверняка повредится при сдавливании прессом. По второй части вопроса - немного не понял, но ГМЛ-гильзы свободно можно применять в алюминиевых клеммах, если таковые есть, потому что ГМЛ - это луженая гильза, а лужение с алюминием хорошо сочетается.
@@workhouse22 Благодарю вас! 🤗 Вторую часть вопроса наиболее важная, именно то что мне нужно было узнать. Делаю все как вы показали в ролике. Хорошего вам дня и развития канала🏙️🎥📺
Не за что) Да, без проблем применяются. Если есть сомнения - можно гильзу дозабить до плотности, или многопроволочку свернуть в несколько раз, хуже не будет. Но я обычно использую просто по сечению, если меньше 1.5 квадрата и болтается в гильзе - тогда уже сворачиваю или дозабиваю гильзу.
В моем случае они все равно подошли по размеру, но в комментариях меня уже правильно поправляли - вместо гильзы используйте НШВ наконечники, они мягкие, и винты спокойно их продавят. Это соединение будет лучше того, что показано в ролике.
А ещё говоришь про держак который ты Хаит Вот этот чёрный Самый распространённый держак он самый лёгкий самый удобный лишь бы только губки были из латуни а не покрашенная . А то бывает и металлические они мы их часто берём проверять надо магнитом . Они тоже есть разные и потом греется окурок прилипает. Войти информация для кругозора я не то что там любитель какой-нибудь А я занимаюсь ими ремонтами
Кварцвазелиновую пасту - если провода алюминиевые, то можно и нужно, если медные - наоборот, строго нельзя. Токопроводящую - не уверен, по ней мало информации, от производителей некоторых наконечников я не смог получить ответ, когда она нужна, когда - нет. Я бы просто опрессовал (медь) и все.
Хороший ли контакт между круглой бронзовой втулкой и обжатой шестигранной гильзой? Разве контакт не будет только на гранях шестигранника? Особенно если брать в расчет что гильза достаточно жёсткая.
Затянуто там все донельзя, контакт будет более чем, там два болта и контакт по всей длине грани гильзы. Но если есть сомнения - можно воспользоваться НШВИ соответствующего сечения, как советовали в комментах, это будет не такое мощное оконцевание, но прилегание может быть лучше (хотя проверить это никак, поэтому я предпочел более жесткую оконцовку).
@@MrSadownik, я esab держатель массы заказал. Губки латунь, перемычка медь, даже болт латунь. Но! Гайки сталь! Шайбы сталь! Просто слов нет. Заказал гайки и шайбы латунные, себестоимость 15 руб шт. Неужели нельзя было накинуть цену она 30 р и весь контакт был бы из цветмета? Уроды, тьфу.
Технически - можно (с оговорками, см. далее), но это будет неоправданно дорого. Кабель массы и кабель держателя гоняют через себя одинаковый ток при работе, поэтому вам придется работать только тем током, на который рассчитан кабель _меньшего_ сечения. Образно, если у вас кабель массы 16 квадрата, а кабель держателя - 25-го, то вам будет нельзя превышать предельные нагрузки для 16 квадрата. А поскольку кабель бОльшего сечения будет дороже - то смысл теряется. Поэтому обычно берется кабель единого сечения, подходящего под расчетные нагрузки, и уже он делится в нужной пропорции между массой и держателем.
Формула хорошая, вот только одного ты не учёл - максимальный ток , заявленный производителем, на практике ниже на 10-20%. Смотри тесты реал ных измерений, в ютубе полно.
На практике он не всегда ниже. Это зависит от степени наглости производителя и дешевизны устройства. Я много тестов видел) Это как с оборотами болгарок и шуриков - в большинстве своем они неправдоподобны, но бывает, что и совпадают с паспортом. Кроме того, эта погрешность в предельном токе дает дополнительную фору кабелю, выбранному по этой формуле. Поэтому никакой проблемы в упомянутой вами погрешности нет.
Сейчас везде полно некачественного китайского барахла. Это касается автозапчастей, инструментов. Трудно найти качественную продукцию производства Европы и США. Лучше заплатить больше за достойную вещь, чем купить то, что есть. бесполезно, кроме того, вы все равно покупаете продукт, который работает как надо.
Шестигранный ГМЛ, вставленный в цилиндрическое отвертиие держителя или разьемов, поджатый винтом - так себе соединение. Площадь контакта минимальная, вы не находите? Обычно подобные соединения выполняются посредством медной разрезной сминаемой втулки. Она часто входит в комплект приличных держаков.
Согласен с вами. ГМЛ в данном случае - не совсем подходящее решение, в комментариях мне на это уже указали. Я бы вообще НШВ просто взял, эффект будет куда лучше.
Мягкий кабель это КОГ а не это говно дубовое КГ гильзой кабель не кто не обжимает делают вокруг медную пластинку (я не говорю что нельзя через гильзу просто это не кто не делает и нужна обжимка)
Ну, насчет "никто не делает" - это обычное человеческое обобщение. То, что вы так не делаете (и ваши знакомые) - это не значит, что "все". Можно и так, и так, оба варианта возможны. Про кабели КОГ не знал, за это спасибо, буду в курсе, я думал, что КГ - наиболее гибкие.
@@workhouse22, а ведь ММЕ прав: чтобы круглую жилу сварочного кабеля прижать к круглому гнезду заводского держака винтами, даже медная гильза не требуется: достаточно стальной анодированной пластинки, один конец которой для удобства загнут под 45 градусов. Сварочные кабеля для *ручной* сварки с жилой толще 35 мм2 не применяют - потому что максимальный диаметр стальных электродов - ф6, а наиболее применяемые профессионалами - ф4, потому что ф5 уже не позволяют сваривать стыки в потолке без подрезов. Что касается длины сварочных кабелей для *1-фазных* инверторов - то мне как профессионалу для ДОМАшнего "Самурайчика" (130А при ПН=100% - при требуемом до 60%) будет достаточно 10+5 м *КОГ1-10* (ДДТН=160А), по непонятной причине *такого* сечения (а также 6 мм2) *не* выпускающегося - поэтому я им на пенсии зарабатываю деньги на сварке лёгких металлоконструкций на объекте заказчика (он даже розетку "16А 250В" не расплавит), срастив штатные огрызки 3+2 м и удлинив вдвое рабочий кабель: теперь моему электронному кормильцу не угрожают ни раскалённые стальные иголки, ни случайно выпавшие из рук длинномерины. А вот и *практическое доказательство БЕСполезности приведённой для расчёта длины кабелей формулы:* ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4x4DCoLQFqc.html
Учитывая что варят обычно на бытовом уровне электродами 2-3мм током примерно 100A то и кабель можно длиннее 10м если надо легко. 25мм кабель не ставьте, он тяжелый замучаетесь таскать и в бытовом использовании нах не нужен
На самом деле, на любителя вещь. Винтовой лучше держит электрод, но менять его довольно долго. Обычная прищепка держит похуже, зато замена быстрая. Тут уж кому что привычнее.
У меня два аппарата. В 2010 году взял калибр 225, трехэтажка. Настоящий, качественный, на нем я удлинил кабеля, готовясь варить навес, заборы и ворота. И это нормально. А весной 2022 я взял к нему в запас ресанту 190Т люкс. Маленький, лёгкий. И там короткие провода. И это тоже нормально. Я им пользовался, повесил на плечо, и передвигался, куда нужно. И длинные кабели как раз мешали бы мне. А те, которые в комплекте, из коробки - нормально. Думаю, это оправдано.
как понять многопроволку такими клещами обжимать не самый лучший вариант? а тогда для чего эти клещи предназначены вообще если они точечно обжимают - и автор говорит что это не правильно? в смысле не правильно? а для чего тогда все электрики имеют такие клещи для обжима как в этом видео - если многопроволку ими не айс обжимать - тогда что ими надо обжимать то? моножилу в наконечник загонять чтоль?
Эти клещи созданы для точечной обжимки. Точечная обжимка отлично работает и подходит для гильзования моножильных проводников. Для многожилок это опасно, так как легко можно передавить часть жил, и они просто переломятся из-за малого сечения. Для всего свой инструмент, так-то и пассатижами можно обжать) Точечный обжим и прессование гильз - для моножил (когда гильзу из нескольких проводников делаем, либо когда наращиваем кабель), гексагональный обжим и пресс - для многожилки. А моножильные проводники в наконечниках не нуждаются (это я про последнюю вашу мысль).
@@workhouse22 ну у меня в байонетах так же как тут: 26:56 медная фольга вокруг жил, решил её оставить, то есть распрямил её и также свернул вокруг жил на кабеле, ну и гужоном задавил, вышло явно лучше чем было с завода, прижалось значительно плотнее и равномернее. В держаке 2мя гужонами через железную пластину прижимается кабель, тоже так же оставил, только уже на новом кабеле. а вот на крокодиле массы, клемма медная но не лужёная, с одной стороны она крепится болтом к крокодилу, а с другой как бы две скобы которые обжимают жилы на кабеле просто сильно сжимаются на жилах и всё, вот её думаю обжать и после пропаять жилы вместе с этими скобами на клемме. Да, паяльников куча: 40Вт, 60Вт, 80Вт, 100Вт (типа ЭПСН), с керамическими нагревателями 2е шт., от паяльной станции ещё один, плюс есть паяльный фен, строительный фен, газовая горелка, так что чем припаять 100% есть;)) Кабель кстати купил КГт 1х16, 333руб за метр погонный в "Леруа Мерлен", 1х25 там (кому интересно) сейчас стоит 756руб за метр. Капец конечно цены... Ещё находил в радиоэлектронном магазине хороший силовой кабель 1х16, за 1700руб за метр, но оказалось что это акустический из бескислородной меди (вот интересно, как бы он себя повёл со сварочным аппаратом) ;))
@@user-Dima599 там есть нюансы, проводимость припоя к примеру, если его будет недостаточно, то он нагреется и всё отвалится, к тому же он окисляется и со временем становится хрупким и т.д... У меня просто выбора не было (ни чего лучше не придумал) в итоге припаял вроде получилось лучше чем с завода аппарат пока варит...
Я себе сам кабель на массу делал, купил обычный кабель с мягкими жилами 3х2,5, порезал на куски по 1,5м, зачистил все жилы от изоляции, шуруповёртом скрутил их все в одну жилу сечением на 16 и продел всё это в несколько метровых термоусадок и норм кабель получился, я бы даже сказал лучше чем покупной из серии КГ-1Х16, да изоляция тоньше, но жилы тоньше и мягче чем КГ. Почему говорю так, потому что на держак как раз таки кабель КГ поставил.
Апарат как я понял это сварог 200 вот только там 180 ампер , 16 квадратов очень мало для 200 если конечно ты не собераешся варить двойкой электродом , при эти 16 квадратах долго варит 3 невозможно и я говорю про медные провода да с 25 квадратоми провода греются изрядно а про 4 вообще молчу , самото если всетари решил переделать кабеля нужно брать 35 квадратов, так же у вас если не ошибаюсь раземы не 25 а 35- 50. Также советую использовать не один слой термоусадки на держаке и прищебке. Стандартный держак выигрывает своей компакностью а это иногда очень помогает, также кабель которы идет на прищебку лктще не заводить через отверстия , а лутще поверх и потом прижать изолентой или стяжками что не болтался просто кабель будет протиратся об острый край а потом и жилы .
У меня не производство) Подварить калитку или даже сварить небольшой верстак - 200 ампер нафиг не нужны, там 90-110 будут, а то и меньше. И время работы невелико. Так что тратиться на тяжелые и габаритные 35-е кабели - это бешеная переплата непонятно ради чего. В остальном согласен.
Видели вторичную обмотку трансформатора инвертора?там провод 5-6 квадратов не больше,а на 200 ампер и 10 квадратов за глаза .кабель греется из-за неработающих жил,опаивать нужно концы и нет проблем с перегревом.
Я не разу не электрик, не сварщик, не каменьщик я лесник.., но варю и кирпич ложу.. Вопрос поставил себе массу из 25 сечения - 1,5 метров, ну и на держак 3 метра 16 сечения... Вроде логика и мысль понятна?
Ну, вообще, так не делается. Кабели разного сечения имеют разное сопротивление, по-разному греются, а ток-то по ним пойдет одинаковый. Тем более, у вас кабель меньшего сечения еще и больше по длине, что еще сильнее разброс по сопротивлению увеличивает. Впрочем, если вы варите силой тока не более 150-180 А, и не очень долго (минут 10, условно) - все норм, но после работы можете кабель, который тоньше, потрогать осторожно. Если он не горячий - то нормально все, а если _сильно_ греется - значит, нужно увеличивать сечение.
@@workhouse22 ну или на массе уменьшать, у меня самый дешёвый аппарат "энергия" за 2 т. р. с озон, там алюминиевые стоят по 1,2 и 1,5 метра.. варю 3-ой 120 А максимум, просто у меня есть провод 25 сеч 1,5 метра, хочу докупить 3 метра 16 сечения, чтоб беседку доварить..
Приветствую! Алюминий с медью соединять категорически нельзя, контакт будет быстро окисляться и деградировать. Для медных проводников используются медные луженые гильзы и наконечники, для алюминиевых - алюминиевые. Технически, алюминиевый проводник можно опрессовать медной _луженой_ гильзой, но там с кварцвазелиновой пастой надо, и без лишней надобности не стоит так делать.
@@user-xp8su3jt8i не ко мне вопрос, я не физик и не электрохимик. Заводское соединение существует - алюмомедные гильзы, но там технологии, недоступные в домашнем производстве. Я руководствуюсь действующими нормами электробезопасности, потому что не считаю себя умнее их.
@@ОлегЯковлев-л8я формула не моя) И речь про предельную длину кабеля. Материалы есть в гугле, либо здесь: weldelec.com/svarka/post/osnastka/kabel/dlina-i-soedinenie
@Иван П, все так, S только, а не L) Но посчитали верно. 11 метров - это предельная суммарная (кабель массы + кабель держателя) для сварочника 140 А при сечении медного кабеля 16 кв.мм. Полученную предельную длину распределяйте между двумя кабелями, как вам удобнее.
_Да нафиг он нужен держак на 300 ампер, якобы с запасом?!))) Да, правильно, что эсабовский, ещё можно Binzel покупать, но не нужен он такой мощный, если у вас аппарат на 200 ампер, тем более, что не факт, что там честные 200 ампер. А эти лишние 50 гр. веса ещё как почувствуются после часа работы. Вы же сами сказали, что не сварщик, так вот в простой бытовой сварке самый рабочий ток редко бывает выше 100-120 ампер -- чему там греться?! Не нужен там такой огромный держак. Достаточно купить фирменный держак на 200 ампер от ESAB или Binzel и он выдержит 200 ампер без проблем, если вы вообще когда-нибудь будете таким током пользоваться. Так скорее автомат быстрее выбьет или розетка сгорит... ;))_
Можно и с ними, если есть, чем их обжать (обжимка при затяжке винтами - не сильно надежно, вы никак не проверите потом, нормально ли все получилось обжать). Кроме того, толщина гильз на порядок больше, чем толщина стенки НШВ, они все же немного для другого сделаны. Хотя как временное решение могут и подойти.
Sergei, гильза *требуется* для сращивания концов сварочных кабелей: для предохранения жилок от перерезания торцами зажимных винтов втулки *держака* достаточно СТАЛЬной пластинки с отогнутым для удобства захвата хвостиком.
Для сугубо бытовых задач - подварить забор, собрать лесенку, перила - это вообще роли не играет) Тем более, брал из наличия. Мы ж не говорим про производство, где смену 8 часов (а то и 12) надо этим держаком махать.
@@EXdenisibl как пойдет, от толщины металла зависит. Но вы же на весе акцентировали внимание?) Для ситуативных недолгих работ - без разницы. И опять же, брал из наличия, чтобы не грелось на любых нагрузках, мало ли, что мне в голову придет при обучении этому делу. Много раз напарывался на "скупой платит дважды" (в данном случае я про запас прочности), и потом разочаровывался. Так-то да, если стоит конкретная задача - нужно подбирать инструмент под нее, согласен.
@@workhouse22 не только вес, но и размер. Можете еще раз перечитать. Были бы они одинаковые по размеру, я бы промолчал. Но я лично в магазине видел 2 эти дилды и держал в руках. В итоге взял 200 ампер. 300 амперную, даже не под эти байнеты и провода надо брать. Уж лучше пусть держак сигнализирует о перегреве, чем расплавленные разъемы. Сами ошиблись, и народ сбиваете с толку.
Да и размер тоже. В смысле "ошиблись"? Ошибся - это если купил трактор, когда планировал мерседес. А если выбираешь кресло - кому-то помягче надо, кому-то пожестче, и с жесткой формовкой. Руки у всех разные, у нас с вами - тоже, задачи отличаются. Каждый подберет под себя, нигде в видео не сказано про то, что это единственно правильный вариант, поэтому совершенно не понимаю, о каких ошибках идет речь. Но ваше мнение я понял, спасибо.
а зачем себе голову делать с М10, когда можно через шайбы проставить и собрать на м8? в европе спокойно собирают щиты без опрессовки, полагаю и другие контакты также, но по меди, так что опрессовка это дополнительная операция - которую нужно делать в пром. маштабах, а человеку покупающему оборудование в СССР выдавали все схемы ремонта (жаль сейчас так не делают) и нахрен полчаса видео - просто сделал видео как правильно = 5 минут и готово
Если ремонтируете автомобиль, то лучше провод массы и держака делить пополам. Если сварочник в смотровой яме, то требуется равная длина кабелей массы и держака.
@@МаратЭйнштейн, если ремонтируете автомобиль - то лучше пользоваться полуавтоматом, а если пользуетесь электродами - то я как профессионал для своего "Самурайчика" срастил штатные коротышки, а рабочий нашёл ВДВОЕ длиннее.
5минут смотрю видео и уже назрел вывод о некомпетентности обзорщика! Человек далёк от понимания "электрических процессов" и т.под. Изолентой заматывать ничего не нужно, ничего там не окислится. Провода по 2-3метра , это шикарно!!. У меня в комплекте был держатель хуже этого и провода по метру, да ещё и в пвх изоляции 😂😂
Тогда напишите конкретные ошибки с пояснениями, чтобы остальные могли научиться у вас. Мы тут все делимся опытом. Если есть адекватная и обоснованная критика - я добавлю ваши поправки в закрепленный комментарий.
А у меня разве стояла цель рассказать, как варить в промышленных условиях? Речь про мелкие домашние работы. Пустотелую профильную трубу можно свободно зажать с конца (стенку зажать, а не обхватывать ее). Мало ли вариантов. В крайних случаях можно применить магнитную массу, хотя у нее свои минусы есть. Зажим массы - наиболее простая и популярная вещь у сварщиков домашнего уровня, с этого обычно начинают, поэтому и ролик об этом.
Возможно подключить с торца, а возможно подварить на прихватку любую арматуру, после удалить ее болгаркой. Труба 80*80 да хоть 999*999 ,Мозги блять включи и будешь удевлен какой вокруг мир интересный....
Пичугин, зажимаешь в прищепку любой обрезок, прижимаешь его к железяке ЛЮБОГО размера - и зажигаешь на нём дугу. На трубопровод надевают хомут как можно ближе к стыку.
Не соглашусь. Смотря что понимать под "серьезным". Зачастую в домашнем пользовании людям надо калитку или забор подварить - а там хватит даже супер-дешевого аппарата.
@@ИгорьСевастьянов-х9й У меня на всех проводах сварочников работают без проблем. 220 ампер держат, не греются. Гильзы применяют для ускорения и удешевления производства))).
Не вижу ничего предосудительного, я инженер по сварке, но длина ролика меня совсем не смутила и вполне информативна, человек рассказывает и попутно показывает как выполнять операции, если вас длина ролика не устраивает, то смотрите на повышенной скорости.
