Выбор брусков для заточки. Ответы на вопросы. 

Спасибо!

Алмазные бруски входящие в комплект не требуют подготовки. Подготовки требуют бруски входящие в набор "Премиум"! Но они не алмазные.

@@tochilkazhuk спасибо большое🎩🤝

Добрый день! На всех сталях такая картина? Странно, не замечал. Я обычно с WD40 точу, реже с маслом. В таком случае стоит попробовать и другие СОЖ: олеинку, ВД, я еще вазелиновое масло часто используют.

Да. На всех сталях шламят.

Стружка очень мелкая, поэтому ее так трудно вычистить.

Не желательно! Есть общее правило: для каждой пасты свой притир! Так гарантировано крупный абразив не попадет в более мелкий и не даст "паразитную риску".

Если стекло тщательно промыть, ничего страшного не случится)

​@@Knife_Loveда на здоровье мойте как хотите. Главное чтобы вам нравилось😂😂😂😂. А здравые и те кто в теме под каждый номер пасты используют свой притир. Кста, а порошки даже дешевые как вы стеклянными притирами доводить будите? 😂😂😂😂 вы хоть понимаете назначение притира и его функционал?

@@nobody-xu8cb похоже вы недавно в заточке, и у вас мало опыта, послушайте тогда других заточников, есть много видео, и там говорят тоже самое, вы главное больше точите и понимание придет

@@Knife_Love 😀😀😀😀

Рекурву точат узкими брусками! Чем уже, тем лучше. 3000 - это Рубиновая керамика, она есть у нас в магазине. Это единственный из этой тройки, который работает. 6000 и 10000 - это белый и зеленый агат, как китайцы пишут. Я сомневаюсь конечно, что это агат. В свое время мы продавали их. По сути полная ерунда.

@@tochilkazhuk они не соответствуют своей гритности ? В чём их минус ? И какой тогда природный камень взять для финиша ?

@@ВасилийЗайцев-д1ы про их гритность не знаю. Их минус в том, что они не работают. Это не только мое мнение, многие, кто пользовался это отмечают. А почему именно природник на финиш? С ними много заморочек, это для особых эстетов у кого времени много. Большинство природников это финиш и суперфиниш. Для финиша рабочих ножей я использую 7/5 алмаз или "Рубиновую керамику", или "Байкалит-Туффит". Для красоты: притир из липы или дуба и пасты 3/2, 1/0! Но это не для рабочих ножей! Единственный природник, которым я пользуюсь "Байкалит-Туффит"! Времени на доводку им уходит немного и результат виден. Но это мое личное мнение.

@@tochilkazhuk буквально сейчас заказал вашу продукцию :Байкалит, шлифзерно карбида кремния , бланки аллюминевые. С байкалитом не работал. Хочу его перед работой на шлифзерне 1200 отполировать. Есть смысл ?

​@@ВасилийЗайцев-д1ыЕсли еще актуально, то я бы БТ притер на порошке КК 600, потом последовательно на пастах Luxor повышая гридность паст с WD-40 конечно. Это по методу Ильи Журавлева. И точить, точнее доводить микроподвод на зерно подняв на 2° еле касаясь тоже с пастой и ведешкой. Если еще не брали БТ, то берите шириной 25мм. У меня до метода Ильи БТ 20мм валялся без дела с китайскими "природниками". Советовал бы еще Яшму с люксорами и ведешкой для финиша AUS 8, 10, VG -10.

К сожалению, под теорию очень сложно что-то показывать, так чтобы и смотреть интересно и слушать. А рассказать хочется много. Если после видео вопрос так и не решился, у нас есть бесплатный телефон для консультации 88003019590 (доб. 3). Можно позвонить и задать интересующие вопросы.

Ножи для кухни есть по 2 бакса , есть по 100+. Вот исходя из таких условий и нужно вибирать, чем точить.

Купи с алика алмаз гальваника хватит за глаза

Нержавейку лучше всего точить корундом с маслом (оксид алюминия) работает очень быстро и мало изнашивается.

@@maratsharp5719Гальваника на мягкой нерже быстро лысеет, алмазы вязнут и вырываются после чего брусок идёт в мусор.

Заскринил!но есть вопрос по 2му пункту. Слышал что алмазами мягкие стали не точат,большая выроботка камня якобы. Тогда не оч понятно «мягкое твердым»

@@kir-ivass Твердым мягое общий принцип, он срабатывает вообщем. К примеру по искуств. камням мягкий КК по жестким сталям, а твердый ОА и керамика по мягкой нержавейке. Опять же притиры твердые БТ, просто Б и Яшма по мягкой нерже, а вот мягкие сланцы (немецкий, многослойный), дерево по твердым сталям. Что касается алмазов и эльборов. Выскажу своё делитантское ИМХО. Они создавались, как некие суперабразивы с претензией на универсальность. Когда номер, благодаря бурному развитию порошковых и прочих сталей, с универсальностью не вышел. Произошло разделение внутри суперабразивов на гальванику, бакелитовые, медно-оловянные, фенол-формальдегидные, OSB и другие типы связок. Таким образом получилось, что в целом, алмаз хоть и твердый абразив, но имея мягкую бакелитовую связку, нежелателен к применению на мягкой нерже. Пишут, что медно-оловянная более стойкая, ну и конечно гальваника и подходит к мягкой нерже. Имею и веневцев 2-х стороних на бакелите и OSB, и MS-1 на бланках. И хоть пишут что для домашних нужд хватит. Жаба душит, причем душит так, что даже Т-2 и ОА Гриндермана жалко. Ну иногда принесут нож, ну такое у...е, наверно и 100 руб. не стоил раньше. Вот спасибо Григорию Т. одобрил для широких масс заточников "народный сет": терка Зубр алмазная Р-200, или китайская гальваника J-200 или 240, а на финишь китайская рубиновая керамика доведенная на порошке КК 120 или 220. Я использую еще гальванику J-400 и доведенную на КК 400 белую керамику. Керамику использую с пастой Luxor 3.0. И ведь работают ножечки хорошо, по 2-3 месяца, потом мусатик и еще столькоже. А сведение у таких ножечков тонкое, а точу на 19° на сторону и песня. Чуть сталька кухонная лучше гриндеманами точу, ели вообще хорошая, брендовая с хорошей термой - Т-2. А алмазам на кухне вроде и делать нечего. Ну разве MS-1, но и там мягкая нержа алмазики выдерать будет. Это сугубо моё мнение, я думаю более опытные заточники поправят.

@@Baburchanin большое спасибо за развернутый ответ.добра,уважаемый!

Спасибо за инфу. Но это такие дебри🙈 толком ничего не понял. Купил китайскую точилку с алмазами, на алюм бланках. И теперь думаю, что с этим всем делать? Или что ещё купить? 🤦🏻‍♂️

По поводу 2 го пункта. Пожалуй самая распространенная сталь д2 (как мне кажется) это считается твёрдая или мягкая сталь?? И чем лучше всего точить её? Или например какая-нибудь 8хром 13м ван?? Ну это уже помягче конечно.

@@Андрей-з3р2ж думаю по тому, что культура производства камней намного выше, чем в других странах. Но выпускают только в полноразмерных брусках для ручной заточки. Других причин не знаю. Никогда не задумывался над этим.

Наверно тамильцы больше любят деньги)

Добрый день! Из мусатов посоветую керамику белую или розовую. Керамика работает тонко и аккуратно. Другие типы: алмазные или металлические очень агрессивные.

@@tochilkazhuk Спасибо

Спасибо. Рад, что Вам было полезно наше видео.

Он так и сказал!

И за сколько сотрется бросок венев за 2-3000 руб?

@@кукук-ц7щ Зависит от связки и размера зерна - тонкие и вас переживут.

@@кукук-ц7щНесколько сотен ножей

​@@кукук-ц7щресурс любого абразива зависит от затачиваемой марки стали, потом уже кривые руки и т.д.

Такая проточит огромную дыру в кошельке.

@@user-usb3ck4iz7k Увы, уже 🤷‍♂️

Спасибо!

Радует и то, что можно перевернуть столик и магниты исчезут, многие негативно относятся к магнитам.

@@user-usb3ck4iz7k да, такая возможность была заложена в конструкцию изначально, но мало кто этим пользуется.

@@tochilkazhuk Я пользовался жуком недолго, но заметил, что ножи омагничиваются и потом стружка к ним липнет и очень сложно очистить.

@@user-usb3ck4iz7k пользуюсь ЖУКом уже 7 лет и не замечал такого. Точу складные ножи и обычные, и стали разные. Даже в процессе заточки нет налипания металлической стружки на клинок. Она вся к гайкам примагничивается.

Можно на карбиде 1200-2000, но лучше на пастах Luxor или Dialux. Можно намазать и точить! Брусок притрется в процессе заточки.

@@tochilkazhuk Алмазные пасты подойдут?

@@МастерскаяуПалыча не стоит. В алмазных пастах твердый шлифовальный парашек, да и вариантов мелких мало, только 1/0 мкм и 0,5/0 мкм. Тогда, как у Luxor есть пасты 0,3 мкм и 0,1 мкм! И сделаны они на основе глинозёма и при контакте с поверхностью не будут ее излишне царапать.

@@tochilkazhuk А если попробовать эльборовую пасту?

@@igorviazanichev7236 думаю так же негативно будет действовать

Можно, но только 150 мм, если возьмёте большой 200 мм, то он не влезет.

@@Mprofy77 это нормально.

@@tochilkazhuk Как бы сделал я изучаю эту тему: я бы разделил на четыре группы, алмазы и эльбооы. Синтетика. Натуральные камни. Япония. Сразу за скобки убрал бы Японии натуральные камни потому что новичкам до них как до космоса. Сфокусировался бы на двух группах алмазы и синтетика. Потом внутри бы этих двух групп рассказал бы про разные типы связок. И про разные Абразивы внутри этих связок. Очень часто вообще люди пишут слово абразив подразумевая синтетику. Хотя по факту в голове новичков основной вопрос чем алмазы отличаются от синтетики. (Понятно что и то и то по сути синтетика). Просто когда люди начинают рассказывать о разных связках, забывают о том что у многих в голове ещё каша. То есть сначала нужно на верхнем уровне разделить по направлениям камни а потом уже внутри направлений рассказывать о связках и принципиальных разницах. А целях и задачах синтетики и алмазов. Рассказать о том что Эльбор и алмазы это по сути одно и тоже. И рассказывая о разных типах связок сказать зачем вообще всё это было, ведь так развивалась исторически. И к чему мы сейчас пришли что если есть деньги бери алмазы.

Я не видел гальванику на 3000 грит, не считая Али. Если Вы хотите финиш после 1000 гальваники, то лучше выбрать бруски другого типа: "Байкалит-Туффит"-2500 грит, "Рубиновая керамика"-3000 грит, алмазный брусок 7/5-2200 грит, "ЖУК абразив"-2500 грит, "АЗТА" эльборовый брусок 7/5-2200 грит.

@@tochilkazhuk Спасибо, да, имел в виду 1500, 3000 с Али. Новичок в заточке и боюсь пока связываться с обслуживанием брусков. Думал про что-то необслуживаемое для финиша.

@@itfsitfs6367 для дома отличный вариант двухсторонние бруски Веневского завода, такие например: tochilkazhuk.ru/shop/komplekt-2-h-storonnih-almaznyh-bruskov-venev-c25-25mm-3sht-kopirovat/ Да, они тоже обслуживаются, но если точить домашние ножи, то они не так быстро будут требовать ухода! По крайней мере, результат заточки будет намного лучше, чем от брусков с Али.

@@tochilkazhuk скажите, пожалуйста, каким брускам отдать предпочтение:на бланках или 2-х сторонним (Венёвцы)?. Затачиваю для себя.

@@ЕвгенийПахомов-о4с если для домашнего использования, то двухсторонние бруски отличный вариант. Но другой момент: позволяет ли держатель бруска на точилки их закреплять!?

Я не помню такой вопрос! По сути, что там, что там размер зерна один - от 7 до 10 мкм. А вот гритность каждый трактует так, как хочет. У нас на сайте, например 10/7 это 1500 грит по JIS. Посмотрите таблицу соответствия гритностей на нашем сайте в разделе "полезная информация" и сами определите, какая там гритность.

@@tochilkazhuk ,у вас ,через ozone, купил 3 бруска эльбор премиум...И два взял полтавских...Смотрю ттх и вижу разницу...

@@СергейВетер-ь4к вот я про это и говорю, что каждый пишет то, что хочет. Главное, что написано в мкм.

​@@СергейВетер-ь4кОчень интересную тему затронули. Если будет время и желание, попробуйте и то и то на одном ноже. Очень интересны Ваши выводы, как независимого заточника. А то многие известные заточники в той или иной степени замотивированы производителями и не знаешь доверять ли на все 100 их утверждениям.

Карбид бора это наполнитель, я не встречал из него бруски!!!!

Карбид бора800/ рубиновая керамика 3000( Китай)

Да, алмазные бруски АЗТА планируются. Уже есть тестовые образцы. Появятся, ориентировочно, летом. А вот что касается природных брусков, то пока будут только "Байкалит-Туффит", "Немецкий сланец" и "Яшма". Винтажные камни, скорее всего, не появятся больше. Аукционы, где они выкупались, недоступны. Объемы, которые можно найти, ничтожны.

@@tochilkazhuk Спасибо за ответ! Расскажите в видео о Немецком сланце, Яшме и Байкалите-туффите. Имею эти камни от Вас, ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН. Думаю многим новичкам будет интересно про них узнать.

@@dictumfactum4130 спасибо. Внесу в план по видео.

@@tochilkazhuk если можно коротко. Вот этот байкалит или сланец сам по себе как абразив работает, или его используют как основу и пастой какой-то финишировать?? (Надеюсь понятно изложил))

@@byku817 работают! Природники работают наведенной шероховатостью. В зависимости, как притрете, так он и будет работать. И еще от стали зависит. На какой-то работа явно видна, а какую-то может вообще не брать. Например результат после Байкалит-Туффит виден сразу.

Можно, почему нет! Только другой момент, как сделаны спуски на ноже? Например Компаньон точится без проблем, а вот Робуст нет, т.к. кончик сделан под другим углом.

@@tochilkazhuk да, речь про компаньон. Просто поставить отрицательный угол и попасть в спуски?

@@DerielWelm почему отрицательный? На сколько я помню, у Моры примерно 23° суммарно. Т.е. по 11.5 на сторону. Чтобы барашки на упоре не мешались, их нужно перевернуть вниз и снять нивелирующее кольцо!

@@tochilkazhuk попробую, спасибо за оперативный ответ и в целом за точилку, отличная штука :)

Можно, конечно!

@@tochilkazhuk в интернете пишут что не желательно точить алмазными камнями дамасск, это связано с тем, что более мягкая сталь будет вырабатываться существенно быстрее более твёрдой части пакета, что приведёт к образованию на кромке излишне выраженной микропилы, что будет способствовать ухудшению способности ножа к удержанию режущей кромки.

@@tochilkazhuk заранее спасибо за консультацию

@@Максим-э8у5у а буквально они это показали на микроскопии, как вырывается мягкая сталь? Думаю нет. Для того, чтобы понять подходит абразив или нет, нужно пробовать. Опять, же "более мягкая" это какая степень закалки!? "Более твердый пакет" на сколько твердый!? Ведь при заточке твердой стали возникает вероятность ее выкрашивания! Я не рекомендовал бы использовать алмазную гальванику, а вот Веневские бруски работают более деликатно из-за применяемой технологии. Но если Вы опасаетесь, выбирайте бруски из карбида кремния! Например масляные.

@@tochilkazhuk огромное спасибо

Если учесть, что это металлическая связка, то на очень долгое время.

Спасибо большое за пояснения. Очень доходчиво, без лишней воды . Хороший ролик. Особенно для начинающих. Сам недавно приобрёл после китайской гальваники сет из 6 венёвских алмазов на мс связке, ещё не точил.

​@@ВасилийЗайцев-д1ыКруто еще и внукам ..., как везде пишут.😊

Я с Вами согласен, 2500 - 3000 для финиша вполне достаточно.