Когда ученик готов, то приходит учитель. Именно эта фраза пришла мне в голову сегодня. Я закончил читать Евангелие неделю назад. Читал впервые в жизни. И тут такой шикарный разбор. Большое спасибо за очень своевременное видео!
@@AndriiBaumeisterУм Благой - Идей Отец Возжелал создать Венец. Чтоб Любовь свою без Меры Воплотить в обличье Веры. Так создав Он свой "покров" Приступил к виденью с...в В нём произошла вселенна Её началом Мысль была, Что всё собой произвела. Та мысль же есть основа, Начало силы слова. ....... А дальше было слово... .....
@@galin6037 Я озвучил свои внутренние ощущения. Они не претендуют на универсальность для всего человечества. Я думаю, что ощущения от прочтения любого текста у каждого свои. Буду благодарен, если сможете изложить Вашу точку зрения более развернуто. Что именно у Вас вызывает несогласие?
В начале, моей первой мыслью было "немного поверхностный взгляд у уважаемого мной В.Крамника на библию, большинство вопросов, которые им заданы обсуждались уже сотнями, а то и тысячами лет". Потом я понял, как это ценно, т.к. у большинства людей нет ни времени, ни желания изучить вопрос досконально, и у них возникают эти вопросы при первом знакомстве с библией. Спасибо, что терпеливо дали на них овтеты, насколько это возможно.
Невероятная дискуссия, получила наслаждение эстетическое и интеллектуальное от вашего диалога. Пытливые вопросы Владимира Борисовича и столь тонкие и корректные ответы Андрея Олеговича вместе сделали это видео просто невероятным. С нетерпением буду ждать вашу следующую дискуссию по Библейской тематике.
Что тут говорить то! Доктрина! Что никто не понимал,, но и сомневаться НЕ ИМЕЛ ПРАВА, а верить вслепую. Потому что в Откровении, в конце НЗ сказано о запретесомнений.
@@englishclub4you запрещено,отнимать и добавлять. Добавьте к 10 доларам 0, получится фальшивая купюра 100тня. Так и в конце книги Откровения. Запрет на искажение, и добавление.
Андрей Олегович, искренняя благодарность за вашу работу! Форма диалога это идеальный метод изучения Библии, позволяющий сразу получить ответы на многие вопросы, узнать дополнительную информацию для последующего более глубокого прочтения текста.
Большое спасибо за Ваш труд😊 Только сегодня утром прочла две главы от Иоанна, половину дня в голове прокручивала "В начале было Слово...", после обеда захожу в ютуб и сразу же Ваше видео! Чудо😊
Просто раньше не существовало слово Информация а точнее Программное обеспечение Мышление. Вот и написали Слово . Вся Нормальная и Здравая Информация та что даёт жизнь всему живому во Вселенной -Истина,она же и есть Бог-Дух Истины Святой Дух. А вся поганая и лживая информация та что правит умами людей и есть дьявол он же нечистый дух или бесы. Людей на планете Земля не угнетает никто кроме них самих и делают они это благодаря тому что имеют неправильное мышление- вредоносное программное обеспечение. Это и есть дьявол он же нечистый дух или бесы.
Евангелие очень трудная и интересная тема. Для меня вся история знакомства с текстом началась 3.5 года назад с лекций А.С. Филоненко. Тогда я впервые отбросил все предрассудки на счёт религии и захотел сам прочитать текст, покупал современный русский перевод, потом решил взять синодальный и считаю, что синодальный всё таки лучше, чем современный, так как часть смыслов считаю упущенными и пропущенными. Спасибо за рекомендацию про Аверинцева, надо будет ознакомиться. Полгода назад я попал на ваш канал и теперь внимательно слежу за вашими новыми видео, вы очень интересный и живой человек. Очень рад, что у вас теперь будет целая серия видео по теме Евангелия, это прекрасное событие, большая вам благодарность за вашу работу. Очень жду следующих видео!
@@AndriiBaumeisterСуществует трактование, что Логос, Слово-это Христос. Ведь сказано, что вначале, у. Бога и Бог. Почему такое разъяснение не приводится?
Всем, кто хочет узнать, что же на самом деле написано в Библии, нужно прочесть трилогию: - "Анализ молитвы "Отче наш", - "Доказательство мифологичности Иисуса Христа", - "Четвероевангелие атеиста" В. Пантелеева.
@@panvladislavдай угадаю, там будет только одна точка зрения и она будет против Христа? И в чем смысл узнавать только одну точку зрения, не смотря и не пытаясь искренне понять вторую (почему человек думает так, а не иначе, что им движет и тд)
@@user-vq3tr8fi9t Если по словам Иисуса в Евангелии от Матфея 21:43 у евреев отнято Царство Божие и дано наро"У" приносящего плоды Его - то почему этим народ"ОМ" могут быть христианство из язычников через Павла фарисея? А не другое потомство Авраама от Измаила АРАБЫ, которых Сам Бог благословил и ОБЕЩАЛ Аврааму и Агарь произвести от Измаила великий НАРОД в Бытие 17:20 21:13-18 через потомка Измаила пророка Мухаммада?
Андрей Олегович, особая благодарность за такого неординарного оппонента, способного ставить острые, нетрадиционные вопросы и, соответственно, стимулировать нас самих "копать и "углубляться". Вы, как всегда, даёте детальнейшие пояснения и рекомендации, что в свою очередь побуждает изучать предмет вновь и вновь. Ещё, разумеется, восщищает культура спора, интеллигентность и тактичность обеих сторон!
Уважаемый Андрей! С удовольствием слушаю ваши лекции. Восхищена вашими знаниями, вашим спокойным и проникновнным повествованием, высокой культурой общения в дискуссиях, глубиной знаний , философским подходом к аппонентам. С нетерпением буду ждать следующих лекций и диспутов.
@@tigrijtigrij2401 за 9 месяцев, не могу сказать, что выучила языки, у меня начальный уровень, но его вполне достаточно, чтобы читать тексты со словарем, они не такие уж и сложные.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ❤❤❤ что вы взялись за Священное Писание !!! Это конечно могут делать и другие умы, но это достойная работа именно для вашего ума! Благодарю и в предвкушении !
Андрей Олегович, добрый день. Вы-блестящий учитель, педагог, методист, одним словом выдающийся профессор. О чем бы Вы не говорили, Вы учите слушателей критическому мышлению. Это самое ввжное умение во все времена. Не обязательно соглашаться с Вашими политическими взглядами, но любые Ваши беседы, лекции - это великолепная тренировка ума. Я читаю Евангелие на французском языке. Жду продолжение бесед.
Пане Андріє. Блискучий ефір. Чудово побудована дискусія. Щиро дякую. Дуже дивно звучать слова Вашого візаві про логіку, докази, недовіру. Наче математика, якапотребує доказів, і навідь в математиці існують аксіоми, які приймаються на віру. Святе Письмо пізнається тільки через віру і духовний досвід. Іншого шляху немає і Ви це прекрасно знаєте. Не впевнена що має сенс пояснювати віру людям, які потребують доказів. Але Вам велика подяка. Майстерно провели дискусію. Виважено. З повагою.
Благодарю за беседу! Параллельно взялась читать за Новый Завет! Сложно, трудно, но я пробираюсь буквально сквозь текст! Андрей Олегович, Вас всегда приятно слушать! Сколько же много знаний таит Ваш мозг, поражаюсь 🤩
Здравстауйте! Сегодня очень уважвемый дуэт. Спасибо Вам, Андрей Олегович за очень важную для многих тему беседы! Всегда стремлюсь слушать Ваши лекции! Больших творческих успехов Вам! Будьте здоровы все! Блвгодарю! ❤
Для понимания перевода греческого "λογος" следует сначала точно понять его предикат "в начале". Как известно из схоластического учения, а также из текстов Платона(диалог "Тимей"), Творец не имеет начала как такового, не возникает, а является вечнопребывающим, не имеющим начала и конца. А значит фраза "В начале было Слово" отсылает нас на начало Мира, т.е. на Сотворение Мира. Конечно, термин "логос" передает сразу все возможные смыслы: и идея, и замысел, и слово, но именно "Слово" включает в себя понятие некой реализации, высказанности идеи, актуализации, и такая актуализация Божьего замысла и дает начало миру. Поэтому и использован перевод "Слово", чтобы привязать его значение к реализации Божьего задума.
выражение «в начале» (εν αρχή) ясно указывает на то, что бытие Логоса совершенно изъято от подчинения времени, как форме всякого тварного бытия, что Логос существовал «прежде всего мыслимого и прежде веков» (Иоанн Златоуст) Еще сильнее эта мысль о вечности Слова выражена присоединением к слову «в начале» глагола «было» (ην). Глагол «быть» (είναι), во-первых, является обозначением бытия личного и самостоятельного, в противоположность глаголу «стать» (γίνεσθαι), который обозначает появление чего-либо в известное время. Во-вторых, глагол «быть» употреблен здесь в прошедшем несовершенном времени, которое указывает на то, что Логос был уже в то время, когда тварному бытию еще только полагалось начало.
Андрей Олегович большое спасибо - так глубоко, информативно и в то же время легко вы разъясняете! Очень хороший формат - продолжайте пожалуйста!!! А с нас, благодарных слушателей, подписка на Ваш патреон канал)❤
Всегда и с нетерпением жду нового пришествия Андрия в You Tube, и никогда не бываю разочарован! Настоящему мастеру годится любой собеседник. В крайнем случае можно, как в большом теннисе, поиграть от стенки.
Андрей Олегович огромное спасибо за просвещения и самообразование которое мы ваша аудитория получаем совершенно бесплатно поклон вам за ваши труды и работу
Замечательная беседа! Спасибо огромное! С Вашей помощью я смогу осилить, наконец, Книгу книг. До сих пор мне не удавалось продвинуться дальше первой трети. Пожалуйста, продолжайте дальше делать Вашу просветительскую работу, Андрей Олегович! Вы делаете огромный и важный вклад в наведении порядка в головах у населения этой планеты. И делаете это потрясающе интересно! ❤
Я об этом подумал 30 минут назад. А хорошо бы были такие видео с прочтением, разбором и комментариями к Библии, и вот на тебе :) ну магия, одним словом (сарказм).
Набираете в ютубе главу из писания толкование. И смотрите видео. Есть масса сайтов, например Экзегет, где можно ознакомиться с толкованиями. Рекомендую сайт Алексея Ильича Осипова, там структурированный цикл лекций по христианству. Материалов масса.
@@AndriiBaumeister Бога нет. Все равны. Благодаря радикальному контрасту с остальными существами с сознанием(бытием, которому что-нибудь известно) , концепция Бога прекрасно подходит чтобы показать невозможность значимого неравенства субъектов. Достаточно одного вопроса: !Почему!(речь не о причинности во времени) Бог он, а не я? Он демонстрирует: 1. Естественный мировой порядок выше искусственного и божественного. У него нет создателя. !!Никто не имеет всемогущества выбирать роль себе и другим.!! 2. Идея Бога требует от мирового порядка для одного из всех (♾?) субъектов самого фантастического, абсурдного, абсолютно случайного исключения - уникального интеллекта, особых способностей и главной роли. !!Если Богом может быть кто угодно, то не может никто.!! 3. При определении Бога ещё и как вечного испытывающего лишь приятные ощущения получаем ещё и радикальный идеал неравенства и несправедливости. Живи он среди нас, все бы на него косо смотрели. Баловень судьбы, единственный победитель космической лотереи. Представьте, что завтра ваш сосед будет поставлен Богом. Начнёте его особо уважать, считать идеалом и участвовать в его замыслах или скажете ему, чтобы жил своей жизнью и сами тоже будете жить своей? Следуя всему сказанному нет и иных степеней неравенства, кроме необходимых(которые обязательно имеют механизм компенсации) в связи с тем, что идеально одну судьбу тоже все иметь никак не могут. Что заодно доказывает и наличие реинкарнации поскольку мы видим разницу в качестве жизни существ и это должно быть в итоге скомпенсировано. Я называю это Метаэквализм. Все в мире равны.
Почему ? (Он а не я). Исходя из вашего же принципа компенсации и вспоминая известную песню - "Видишь там, на горе, возвышается крест. Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем. А когда надоест, возвращайся назад.."
Замечательная беседа двух умнейших людей. Получил огромное удовольствие от просмотра - на протяжении полутора часов слушал на одном дыхании, вникая в поставленные вопросы и представленные аргументы. Полностью согласен с лейтмотивом разговора - к любому, даже самому авторитетному источнику, тексту и мнению нужно относиться критически. Ставить вопросы и находить противоречия на которые затем постараться дать ответ. Это позволит сделать собственные мышление и представления сложнее и многограннее. Благодарю Андрея Олеговича и Владимира Борисовича за время, проведённое с пользой. Также отдельное спасибо Андрею Олеговичу за ключи к понимаю основополагающих для нашей цивилизации текстов и рекомендацию литературы.
Sehr geehrter Herr Baumeister. Danke für das interessante Gespräch, es war ein Genuss Sie zuzuhören. Was Ihren Gesprächspartner betrifft, man sollte das Evangelium mit Herzen lesen. Nun so erlangt man die Wahrheit der Frohe Botschaft. Nicht umsonst steh geschrieben :"Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und Erde, dass die dies vor Weisen und Klugen verborgen, Unmündigen aber offenbart hast." Wenn die Frohe Botschaft zuerst an die "Weisen" gegangen wäre, wäre wahrscheinlich das Wesentliche verlorengegangen.
Много интересных фактов для себя узнала, понравился неожиданный ракурс вопросов, спасибо! Иисус начал разговор с Самаритянкой деликатно издалека, не навязывал ей Свою тему, а давал разворачиваться разговору соответственно внутреннему отклику женщины. Эти нюансы стиля общения вполне обоснованы логикой индивидуального подхода к человеку и его Свободой воли, что не снижает, а усиливает достоверность написанного. Все названные противоречия, как мне кажется, не учитывают того, что Иисус действует в условиях "Свободы воли" и психологических особенностей, окружающих Его людей, а также того, что многие Его слова и действия раскрываются не только во времени, но и в сердцах окружающих Его людей - то, что от сердца к сердцу сложно передать словами...
@@donttrustthem7601 это не те вопросы, которые имеет смысл обсуждать в комментариях всерьёз. Даже при личной встрече это весьма затруднительно. А в таком формате и вовсе не серьёзно.
Ох, что правда, то правда! Скромен: имея образование 10 классов, смиренно критикует перевод Библии. Остроумен: сравнил Евангелие с письмом из простоквашино (это уже 148 статья УК или еще нет?) Последователен: Библия - книга великая, но доверия у него не вызывает.
Спасибо за беседу, Вы делаете важную просветительскую работу. Для меня Ваш канал очень ценен, желаю, что бы не происходило, не терять желание делиться с миром, открывать новые двери.
Огромная благодарность , Андрей Олегович,за ваш труд. "Слово" можно рассматривать как мантру ( вибрацию, звук гармонический).Привнесение гармонии в хаос.
Волновая функция (ВФ) - это понятие, которое обозначает математическую функцию, которая описывает некие реальные свойства (поведения) квантового объекта (КО) (фотона, электрона и т.д) в некотором окружении. Причём тут слово?
@@natalyaderbyshire9448 Что такое слово? Это соединение звуков, передающее тот или иной смысл, то есть информацию. А что такое звук? Это колебание в среде. То есть слово- это колебание в среде, несущее или создающее информацию.
Всегда с интересом ко всем Вашим темам, Андрей. Эта беседа была особенной - Вы с Владимиром Крамником в итоге подвели ближе к "ничьей" ... )) Итог остался за каждым в его восприятии...👏 Благодарю за рекомендацию книги
После прочтения Библия было чувство воодушевления, всё было понятно.Как стала слушать разные объяснения,сразу ушло это чувство.Духовные вещи невозможно комментировать,здесь дух человека больше работает.
Очень интересно! Надеюсь хоть чуточку уменьшить степень своего невежества благодаря таким превосходным учителю и ученику! А я, грешным делом, вкладывала в первую фразу приблизительно такой смысл, что все начиналось тогда и начинается всегда с программы или алгоритма, составленного условно программистом. То есть все развивается в соответствии с текстом, воплощенным неважно в чем: в словах алгоритмического языка, в последовательности химических цепочек, в упорядоченном чередовании длин электромагнитных волн. Спасибо вам, Андрей, за прекрасную, понятную, убедительную лекцию, слушать которую - наслаждение!
Я с Вами согласен. Гёте в 3-ей сцене "Фауста" опирается на трактовку Шеллинга: "Чтобы создать, Богу достаточно помыслить... Мысль Бога тождественна делу... Мысль Бога - это уже его дело".
@@avishermetis4713 в греческом существует два слова, которые обознеачают "слово": мюфос (миф) - слово, которое рассказывает, повествует (по Аристотелю); и "логос" - слово как орудие мысли, теоретизирования, наделяющее предмет значением, смыслом. Платон: "Бог - великий геометр": т. е. не рассказчик (мифолог), а концептуализатор (логизатор).
Вот я гречанка. Простая женщина. Хочу дать вам ещё одно толкование слова ЛОГОС. Просто для размышления. Не судите строго... Вот мы, как и все православные христиане вначале сватаемся до свадьбы. Но у нас есть обычай, ещё раньше сватовства идти небольшим количеством людей (2-3 человека) к родителям невесты взять ЛОГОС, т.е. слово. Это значит разрешение, благословение, ручательство, что-ли на то, что можно прислать сватов. Это я к тому, что слово ЛОГОС может иметь в Греческом языке более духовное значение, чем просто слово.
❤ Дякую за такі цікаві розмови! За Ваш діалог. Вважаю, що "здравий смисл" і "логіка" у людей епохи народження, життя, смерті і воскресіння Ісуса Христа завсім інші чим зараз, а тому нам багато в чому не зрозумілі і алогічні Святі тексти Христові і його учнів ...
Появилась горделивая мысль верующей: а я, когда возникают сомнения по тексту, молюсь об этом и приходит разъяснение, расставляются акценты - сомнения исчезают. У меня есть Учитель, который реально вмешивается в моё обучение, если я Ему доверяю и если спрашиваю Его.
Прекрасная тема!!! Библия - любимая книга! Уже очень долго читаю и изучаю. Слушать Андрея и Владимира, и параллельно играть в шахматы - сплошное удовольствие!
Спросила батюшку про "Отче наш", что не все слова понятны, так он посоветовал загуглить в интернете. Тот случай, когда ответы находишь в неожиданном месте. Очень созвучные вопросы. Тема очень интересная. Спасибо!
Однако, почему Вы не отдали должное Владимиру Крамнику? Ставя острые вопросы, он в равной мере с Андреем Олеговичем сохранял "олимпийское спокойствие", выдержку и тактичность. Оба титана достойны восхищения!
@@alekdzhavadov4318 Титан Крамник играл не в свою игру... Предложением создать новую Библию из "достоверных" по его мнению фактов он вывел себя из этого серьёзного разговора...
Приятн слушать умных людей и прийти к своей мысли.Слово Логос могозначительно тагже как и Слово подразумивает действие ,звук, энергию.Логос. Перевод разумный.
Было бы очень интересно продолжение этой беседы! Лет 20 назад мое критическое отношение к Евангелию, к Библии отвернуло меня от посещения церкви. Многое мне знакомо в этой беседе.
В марте 2022,когда не знала куда себя деть от происходящего, интуитивно поехала в монастырь и купила Библию. Много раз за это время чтение этой Великой Книги (с комментариями, конечно, сама не тяну) успокаивало, смиряло, возвращало смысл жизни. Очень понравился необычный формат видео: разговор шахматиста-логика с философом))Жду продолжения! ❤
В чём Величие этой книги.Вы сами ответили -сами не разберётесь ,значит надо чтобы кто-то вам промыл мозги.Вот так и развиваются секты -сегодня танцуем влево, А завтра вправо....
В начале было Слово Дело в том, передача знаний через устную традицию "слово" имела 1000 историю. Ученик запоминал тексты дословно, тексты повторялись 1000 раз слово в слово. Это сегодня мы мало учим наизусть.Был знаком с корейцем, знавшим доклад Ким Ир Сена (около 120 страниц) слово в слово. без ошибок. Поэтому Слово как и Логос многозначно. Дал слово, обидел словом, великое слово, слова, слова и т.д. Совершенно разная коннотация. Полезная информация от Андрея Олеговича. Про ученика можно сказать, что "запутался в бесконечно малых". Когда говорим, что самарянка не образованная женщина, то думаю, что мы заблуждаемся. Она каждую субботу в синангоге учила библейские тексты. Она их понимала лучше нас, так как жила в эту эпоху. У Андрея Олеговича есть лекция об интеллектуальной истории. Полезно прочесть Меня А. Сын Человеческий, и другие его работы. Чтобы понимать, что такое иррациональное читаем Франка С.Л. С нами Бог. Критическое мышление это здорово, но как трактовать с его помощью слова апостола Павла "мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев - соблазн, а для Еллинов - безумие." .
Замечательная, полезнейшая беседа! Большое спасибо Андрею Баумейстеру за терпеливое выслушание аппонента и ясные, спокойные и очевидные ответы. Тема , затронутая уважаемым шахматистом, очень важная и давно назревшая.
