Обучающий контент на моём патреоне: / zvuk_v_rukah В этом видео я делюсь своими мыслями на тему того, в чём же разница между СНГ и американскими метал группами, которая ведёт к успеху американских групп и неудачам отечественных.
Вывод: не нужно делать на стартовом этапе "обыкновенное говно") не ровняйтесь на такое, не важно западное это или отечественное. Да и вообще как бы многие западные группы тоже не торт, а в силу эффекта "ошибки выжевшего" многие думают иначе. А хорошие отечественные команды тонут из за отсутствия поддержи метал индустрии, и это факт. P.S. Культура напрямую влияет на ваше художественное, музыкальное восприятие и развитие. Фильтруя даже навязанный шлак, можно многому научится, не забивая мозг дрянью
У меня финансовая возможность купить электрогитару появилась, когда мне было 20 лет,это 90е годы, Сибирь ,на улицах одна гопота, а метла в 20 лет уже звёздами были. А я ходил по улице и боялся быть отпизженым за длинный хайр.
Ну необязательно длинный хайр отращивать, чтобы называться музыкантом). Некоторые отрастили гораздо позже, чем начали выступать. Слушатель всегда сперва оценивает музыку ушами, а уже потом глазами.
Это все больше походит на классическую логическую ошибку, кот. называется "ошибка выжившего". Все мы знаем, что дельфины притаскивают к берегу заплывших слишком далеко туристов, потому что те, кого они утащили в открытое море, ничего нам рассказать уже не могут =) Группа "тривиум" выжили благодаря определенному набору качеств, которые, безусловно, нужно иметь, если хочешь добиться успеха вообще где угодно, даже не в музыке. А сколько таких челов, которые играют в гаражах "обычное говно" по 10-20 лет у них там в их США, мне извне судить сложно, но, почему-то мне кажется, что не меньше, чем у нас.
Александер Пономарёв очень любят говорить об ошибке выжившего. Вывод то какой?) Да, недостаточно круто играть, обладать трудолюбием, много работать. Это не гарантия успеха. Что дальше? Ничего не делать, потому что исходя их ошибки выжившего, единицы добиваются цели, а 99 процентов остаются в ж? На самом деле, я знаю, что делать)) но речь сейчас о другом. Интересен посыл ваш.
Что за бред? В России есть группы которые могут создать конкуренцию западным группам, но вот дело в том что Тривиум ебашат ежедневно, а в России ебашат ежедневно на работу и репетируют по паре часов в неделю после неё. В итоге спиваются из за неоправданных ожиданий.
Знаете Алексей, раньше слушал творчество вашего музыкального коллектива, в общем нравилось мне, но после просмотра данного видео, начал сравнивать с американскими группами, и о ужас🏴☠️🏴☠️🏴☠️ ваше творчество обычное говно!
Согласен и не согласен. Далее чисто моя субъективщина. Стоимость рига / обучения / записи, меньшее количество времени на обучение, мотивация вообще учиться играть и писать музыку (шанс того, что инвестиции окупятся, и вообще музыкой можно будет зарабатывать у СНГэшника ниже, чем у ЮСАшника). Еще что бьет по мотивации - ультра слабая инфраструктура (мало лейблов - слабая раскрутка, мало концертных площадок, аудитория не так велика). То есть, в целом, большинство начинающих музыкантов «ломается» еще на пол пути, потому что не видит смысла, а поэтому супер метал шлягеры штампуются в меньшем количестве, чем их выпускают «за бугром». Добавим сверхтоксичное музыкальное и конкретно гитарное сообщество (без имен, от форумов до диванных блогеров), мне кажется, у нас с этим совсем все плохо. Все упирается в банальное «зачем», «да и так сойдет». Это «русское авось», на мой взгляд, идет как раз от полного отсутствия перспектив или соответствующей награды за свой труд - музыканты не верят в себя, и понятно почему. Вы не подумайте, я не очерняю СНГ метал комьюнити. Есть по-настоящему талантливые музыканты в СНГ и много реально топовых записей (опять же на мой взгляд), сделанных нашими соотечественниками, только количество не радует.
Да, так и есть. Я сам свои проэкты закрыл десять лет назад и всё. Найти упёртых музыкантов - проблема. Потом проблема с адекватными организаторами и так далее. Американский приятель описал мне как такие же андеграундные группы существуют в США - разница огромная. Решил в РФ ничего не продолжать после того разговора.
Лично я боюсь себя представить в ЮСА условиях с их конкуренцией и вообще количеством артистов и исполнителей в которых ты маленькая посредственная кроха...толку пенять на эти лейблы если ты нет никто, не будьте наивными
Так, а что делать группе из России, когда у них, наконец, третий альбом вышел удачным? Лейблов нет, по радио не прокрутят, по телеку тоже, репосты во вк не работают, на концерты ходят три калеки, заказывать рекламу на Ютьюб каналах тоже не супер продвигает и затратно, куда податься-то тогда со своим "хорошим" материалом?
@@197sveta дело вкуса. Моё мнение что плохой музыки не бывает. В случае успешности/неуспешности музыка может быть понятной или непонятной. Какой бы была музыка моргена, овсянки итд она понятнвя. С ней все предельно понятно что это и с чем это едят. Кому непонятно объяснит образ. Понятна ли ваша музыка? П.с я не ознакомлен с творчеством и лишь строю предположения
Думаю основной момент все-таки в другом... у них это профессиональная индустрия, а у нас - любительская. Для 99,999 процентов подсознательно очевидно, что рубить металл в России это не то занятие, которое тебя прокормит, и прокормит хорошо... Поэтому и подход соответственный. Мало кто готов бросить все и уйти исключительно в это с головой. А когда ты днем таксист, вечером в якитории официант а потом немного играешь после всего этого и результат выходит соответственный ) С металлом на русском языке грэмми не получить ) Особняков в голливуде не построить. Поэтому вся эта сфера построена по сути на диванщиках... За редкими исключениями. Все долгие сложные пути проходятся исключительно когда человек ведом какими-то высокими целями. Какая цель у нас? Клуб на 400 человек полупустой? И это в крупном городе (ну я образно опять же). Собственно какая цель - таков и подход к шагам по ее достижению.
Довольно глубокая тема поднялась. Ну да, пахать до седьмого пота годами - это действительно по силам не каждому. А такие виды деятельности, как создание музыки, кинематограф, мультипликация - они требуют чудовищной самоотдачи, работы на пределе возможностей. Так и происходит "естественная фильтрация" 😊
Про разницу в стартовых условиях не согласен. В Америке абсолютно по другому работает система выступлений. Даже если ты делаешь "обыкновенное говно" ты можешь выступать в тематических заведениях и жить на эти деньги, не говоря уже о системе взаимосвязности клубов, которые позволяют строить своего рода карьеру для группы. В России у новой группы с авторской музыкой нет вообще никак источников дохода и группа существует в минус. Тем самым у музыкантов нет возможности сосредоточиться на творчестве, а несколько лет работать в минус далеко не каждый решится где бы он ни жил.
Тезис крайне интересный, но есть важный нюанс - если почитать автобиографию, к примеру, Стивена Тайлера (вокалист Aerosmith), то он пишет, что к 25 годам наиграл в качестве барабанщика и вокалиста по различным самодеятельным группам... более 2,000 концертов. Две. Тысячи. Концертов. Далее те же Aerosmith ездили в первые "бесхлебные" турне по льготным автобусным билетам для туристов за счёт отличного транспортного сообщения в стране. По итогам получается следующий факт: изначально талантливый музыкант к концу юности переживал личностный кризис, отыграв больше 2 тысяч концертов, разогрев с одной из этих самодеятельных команд Led Zeppelin и побывав вживую на 90% звёзд своей эпохи от Janis Joplin до Jimi Hendrix, при этом проживая в беднейшем пригороде Нью-Йорка. В сравнении с ним молодой талантливый музыкант в России, исполняющий авторскую музыку, отыграл максимум пару сотен концертов на площадках средней степени ушатанности, разогрел группу Пилигрим перед 200 людьми и не видел вживую (и не может проанализировать) большинство качественных команд даже из России. Мы имеем безумную разницу в изначальных стартовых возможностях, которая усугубляется экономической и социальной нестабильностью, когда из молодой команды в любой момент заберут в армию участников, более-менее стабильная работа при грамотной карьере образуется годам к 25, а грамотных преподавателей той же гитары на всю Россию как было 10 человек, так и осталось. ИМХО.
Что-то как-то много слов, а по делу - почти 0. Согласен только с тем, что ожидания завышены (в основном из-за кулстори про "сидели в гараже, репали, а тут за углом блевал сильно бухой продюссер и через 2 года мировой тур", ну или других, не менее прохладных, историй становления известных исполнителей). А так и на американской сцене полно групп с более-менее нормальным - первым альбомом, или вообще групп одной песни. Условия у нас в СГА совершенно разные. Когда демо непойми кого берет лейбл, пусть и не очень крупный и помогает записать альбом - это не про СНГ. А так ты можешь быть деки талантливым, супер усердным, нихуя не лентяем, но жить в верхних ебенях магаданской области, где даже продуктовых магазинов нет (не говоря про музыкальные или хотя бы нормальной работы, позволяющей не то, что купить инструмент, а накопить денег на поездку до тех мест, где его купить можно)
Я не слушаю хэви, я скажу за музыку в целом!!! От музыкантов хотят уникальности, хитовости, крутой индивидуальной игры...это все работа с внутренним миром. А что звукачи? все делают ШАБЛОННО и это уже не изменить, а квантайз и автотюн неизбежность любой работы звукача. И на выходе большинства современных альбомов серая ровная масса...все ровно зализано и все абсолютно без характерное. Да и музыка в целом стала чем то другим, 30 секундными восприятием и дальше...
Я думаю, что метал группы некорректно оценивать по количеству проданных дисков, собираемым залам или стадионам. Просто потому, что метал - это музыка не для всех. Если подходить с такими критериями, то попса принципиально успешнее любого метала. Если же метал группа пользуется широкой популярностью, то это может означать как то, что у них хорошая музыка, как и то, что группа работает на ширпотреб. Кто-то наверное, со мной не согласится, но я считаю, что если какие-то ребята рубят труЪ метал, то они по определению не могут быть популярными, их не передают по радио и не показывают по ТВ, потому что их музыка слишком тяжелая для обывателей, а их тексты и сценические образы идут вразрез с общепринятыми нормами морали....
Прикол еще в том что в 21 веке наверное только в России (Афганистан, Сомали и иже с ними не в счёт) возможно что бы граждане записывали обращение к президенту стоя на коленях (легко гуглится), понимаешь это диагноз населению страны, а точнее его менталитету. А каком металле может идти речь в стране рабов?
У наших музыкантов зачастую просто музыкального вкуса нет! А откуда он возьмется, если слушают группы Агата Кристи, Гражданская оборона и подобных, ну чему они могут научить, да не чему естественно! Металлисты наши, ну я вас тоже умоляю) Альтернативщики наши как под копирку звучат! Критиковать никого не хочу, но по факту очень мало хороших песен, я не говорю уже про альбомы! Про сведение, подбор звука, молчу вообще!
@@paulzx5034 есть музыканты,которые вполне умные и разносторонние(это Брайан Мэй умный и по сути учился на учёную степень,но бросил так как Queen стали набирать обороты...)!А музыкальный вкус должен быть нормальным,чтобы песни были хорошие ...
@@WD__40 Так где Мэй и где митол... Гопота на сцене, гопота в зале. Митол нынче играют в любой подворотне. Я не против самой идеи но она безнадежно испорчена публикой. Всей этой школотой спермотоксикозной которая делает кассу. Нормальный музыкант в митолизды тупо не пойдет.
Про дебютник Тривиум весьма спорно. Во-первых, Мэтт Хифи записал его в 17 лет, а сочинил чуть ли не в одиночку и того раньше (тут, конечно, с оговоркой, что группу всю дорогу продюсировал его батя, ну да ладно). Но что-то я на российской сцене не припомню парней, которые в этом возрасте выпускали хотя бы близкие к этому релизы. Во-вторых, это по нынешним меркам все звучит тривиально (каламбурчик вышел, лол)), но для начала нулевых это была просто пушка, металкор той волны, только начинался - такие монстры, как Killswitch Engage только начинали, As I Lay Dying тоже только вставали на рельсы, на их фоне Trivium звучал ничуть не слабее, а местами и выигрышнее, ибо с хэви-металлом и трэшем их коллеги не заигрывали так сильно, как они. В-третьих, вкусовщина - да, звук очевидное говно, исполнение слабое, но сами песни отличные, у меня минимум несколько знакомых, кто эту пластинку котирует больше остальных в дискографии, я сам тоже оцениваю ее высоко.
Чтобы не п*здеть зря, автор вспомнил про ту группу, которую знает. Аудитории не важно, что тебе 17 лет или 38, на волне ты или нет, лучший среди всех...музыка должна цеплять ! Если зацепила, то и на концерт сходить можно, диск купить. Музыканту важно понять эту "зацепку" и сделать новые песни такие же, но в 2 раза лучше, шире, гуще. А это всё время и личные (!) деньги. Я, например, не готов ждать 5-6 лет песню "мечты" от группы. Она либо есть, либо ищу другие группы.
Леша, где болгарские, турецкие, греческие, польские или вьетнамские металл группы? 😃Они там же где твой вопрос "Я не знаю почему... " ну или реплика в зал🙂
Из польских всемирно известных Behemot, Vader , Decapitated. Чуть поменьше, но известны Disperse и Riverside . Но да, почти все вышеуказанные нации по менталитету любят жить на чиле, и особо не напрягаться. Когда в USA менталитет вджобывания по овердохуа часов у всех очень плотно сидит , и в целом жизнь быстрая там
Причём тут русские группы? Это можно сказать о 95% любых групп во всём мире. Если взять статистику, то групп держащих сцену как раз где-то около 5%. Другое дело, что у нас, вообще, групп значительно меньше, чем в той же Америке, да и в Европе. Но это уже как раз из-за экономических вопросов. У нас на это идут тоьлко энтузиасты, а там почти все, к кому пришла в голову идея попиликать на гитаре. Вот и вся разница, а так наши ничем не хуже
Еще не очень понял, почему ни слова не сказано про роль продюсеров. С Тривиум, конечно, это не очень показательно, ибо их продюсировал ноу-нейм (на то время) Jason Suecof. Но каждый, кто смотрел рекорд-сессии всяких монстров типа Металлики, думаю, понял, что без того же Боба Рока они выпустили бы очень много никому ненужного "обычного говна" :) И наконец, думаю, большую роль играет обстановка, в которой приходится жить и творить - одно дело, когда ты подписан на хорошем лейбле, тебе не нужно париться о деньгах (есть бюджет), тебе, грубо говоря, снимают студию, и хоть живи там. И другое - когда ты занимаешься музыкой вопреки всему, как часто в этой стране бывает. Хотя, конечно, это не отменяет факт того, что у нас многие - ленивые задницы, которые не хотят работать серьезно.
так альбом же этот, 2005го, такое обычное гавно, только норм записано и сведено. ОНи просто бабок намутили за 5 летЮ в америке это не сложно) А в России чот сложно пару тыщ баксов на сведение найти
Не позорь русский язык своим Авном, говори на любом туземском...., Пушкин не для того его продвигал, чтобы кто-то вставлял через слово "Авно", будучи сам блогер Авном....😎👻🎸
А автор не забыл упомянуть о том, что в России нет лейблов от слова "совсем"? Ах да, забыл.)) Кстати, глянул видео его группы. Сразу вспомнил слово, которое он так часто упомянул в этом видео.)) Короче, очередная болтовня о том, как у них там, без попыток осмотреться - как у нас тут. Очередной ввод в заблуждение себя и аудитории.
Инструментов у всех одинаково, интернет у всех общий, но НЕТ индустрии. В РФ гораздо больше шансов помереть с голоду с гитарой в обнимку. Потому и усилий меньше прикладывается.
Согласен почти совсем кроме пары нюансов. Давайте предположим, что какая нибудь наша группа потратила херову гору времени, сил, денег, и записала действительно качественный альбом. Вот прям качественный. Нет, не им так кажется)) а он реально прям фирма. Вот такой блядь уникум) И людям нравится, и все его слушают и вот прям все ахуенно. Прям хит на хите. А что дальше то? Прям таки как в старые добрые времена, группа отправит этот альбом на тот же самериан? И их прям так взяли и заметили? По быстрому подписали контракт и все, по рукам?) Ребят, ну вот я более чем уверен, что если такая группа отправит свой альбом на любой из западных лейблов - это письмо даже никто не заметит и не прочитает. Своих хватает. Поэтому многие наши группы и ломаются на пол пути, понимая, что отличия то есть между музыкантами в россии и в тех же сша) И отличия то не только не в том, что "наши нихрена неделают, а западные группы топят до конца". Отличие в том, что российким лейблам твоя музыка нахрен ненужна, неформат хуле..))) а западным так тем более, вроде и формат, но сука своих хватает. Зачем им продвигать кого то из россии, когда тут из своих очередь и все хотят быть неебическими звездами?оО Нет, у нас есть конечно группы, которые стрельнули и подписаны на крупные западные лейблы. Этих групп пересчитать по пальцам одной руки. Правда есть одно но..) По сравнению с западными коллективами их "стрельнуло" к сожалению мало что значит на западе... В рашке да - ВАААУ! группа из росии подписана на топовый западный лейбл, ебанутьсяяяя! А на западе..для них это, ну типо...второсортная группа то.. ничего такого. Взять в пример того же Шафоростова. Молодец чувак, реально старался, типичный пример того, что если много въебывать - получиться. Попел с Александрией несколько лет, после ухода сделал свою группу, выпустил альбом на самериане. Вроде все радужно со стороны..ииии??) и тишина) Западные лейблы заинтересованны продвигать свои группы, и зарабатывать деньги на них. До снг групп им как то побоку..) Вот и разница между нами..) По этому много наших групп и ломаются на пол пути не видя дальнейших перспектив.
Открою секрет: публика кормит группы. Я ходил на концерты групп, которые широкой публике неизвестны. Но их материал цеплял меня, я покупал мерч, диски. Это деньги. Плюс "сарафанное радио" по всему интернету. Если музыканты умеют считать деньги, могут в маркетинг, то аудитория их находит. Важен сам (!) материал. А там и лейблы заинтересуются, потому что это бизнес. Бизнесу интересно вложить 5 руб, а получить 7- 10 рублей. Я понимаю, когда с 2000 по 2010 годы интернет только-только отбирал у телека (Муз ТВ, МТви) монополию на трансляцию клипов. А сейчас, в эпоху Ютуба, любой ребёнок запишет на телефон "песенку", которую услышат 100 000 челиков.
Одна из главных проблем русской(снгшной) музыки - это то, что она русскоязычная и есть ограниченное количество жанров, где это не сильно важно. В том же постпанке важнее атмосфера, в металле может быть красивая техничная музыка, волшебные соло, в шугейзе и вовсе слова не сильно важны... Но как западный слушатель может вообще слушать русских бардов бобов диланов, целые поэмы и концептуальные смысловые альбомы если он попросту не знает языка, может понять смысл отдалённо лишь с помощью гугл переводчика? Я уже не говорю об инди музыке, которой полно по всему миру и русскоязычная просто тонет среди остального нормального говна, но которое ещё и на нормальном языке белых людей А написать много хороших текстов для западной аудитории не будучи носителем языка невозможно. А если даже и начать писать тексты на английском будучи в снг, никому из "наших" эта музыка не будет нужна, потому что рядовые слушатели не поймут текста на слух и вряд придут на концерты. Так что и тут денег на жизнь музыкантов не найдётся)
Дело не в материале и умении играть а в социальных возможностях путей развития и нынешней музыкальной моды . На самом деле рок кризис на Западе тоже очень силен но тамошние рокеры все же существуют в рамках развитого шоу-бизнеса и оплачиваемой рок-музыки . У наших нет ничего . Поэтому из отечественных пробились единицы и это совсем трешововая поп-музыка на хайпе типа ''Литлл-Биг'' . Только это может сейчас выйти за пределы каких нибудь ''Зажопинсков'' и стать востребованным . короче паши хоть как папа Карло а толку не будет без бизнес-плана и ставки на текущие тренды .
О чем речь вообще? Разница между российскими и американскими метал группами...только лишь в языковом барьере!Русский язык мать вашу...с ним можно стать популярным только в странах СНГ!!!!Как бы кто не старался и каким бы качественным не был продакшнн, но языковой барьер не преодолеть...пока не начать делать качественные вещи на англ. языке.....А это уже другая история совершенно на это и 15 лет с нуля не хватит...Когда иностранцам показывают ролики или аудио с качественно сделанным русским музлом, они одобрительно кивают...типа мол круто...но нихера не понятно! И на этом все! Думаю что если бы ребята из Тривиум были бы Испанцами, и решили свою первую и последующие демки записать на английском языке, то им понадобилось бы куда больше времени, что бы стать популярными, чем ребятам из США! А ленивые и разваливающиеся из-за мелких неудач коллективы есть повсюду! Но надеюсь что хоть кого-нибудь это видео смотивирует!!!На что правда так и не понял!!!
Всё гораздо проще! Ментальность у русских слушателей требует калинки-малинки, ДДТ и шуфика. Есть много русских ребят и команд кто мочит крутой тяжеляк но такая сложная высокопрофессиональная музыка в России не нужна.
ДДТ за счёт альбомов 90-х- начала 2000-х это группа, вошедшая в историю навсегда, и "сложным и высокопрофессиональным" ребятам ее скорее всего никогда не переплюнуть
@@ЭдуардЧернов-ю4ы каждому своё. Лично для меня не только ДДТ но и любой русский рок за некоторыми исключениями никогда не был музыкой. Стихи - да. но начало 2000 запомнилось тенденцией писать наборы бессмысленных зарифмованных фраз
Не согласен про равные условия... Абсолютно разные экономические и социальные условия двух стран. А это оооооочень сильно влияет на весь этот механизм. Просто кардинально.
@@snoosmumrick5059 шел 2020 год, а пацан родился либо в 85, либо в 95, сегодняшний музыкант, со всеми вытекающими того состояния страны его растили родители и он рос сам, да и сейчас не фонтан. Соц и экономическое состояние страны влияет, человек растет в этой среде. Повезло если в благополучной семье и достатке, но все равно в этой стране.
Согласен только про пункт с трудолюбием. На постсоветском пространстве действительно есть такая проблема, вернее её корень - получить всё сразу. Идёт это от советской системы, которая хоть и почитала труд, но награждала всех одинаково и гарантировала (по-крайней мере широкой массе) трудоустройство после получения образования и карьерный рост без особых заслуг. Отсюда и мышление, что "вот запишем альбом\снимем клип\съездим в тур (нужное подчеркнуть) - тогда-то заживём". В США же, с её рыночной экономикой и конкуренцией, ты получаешь результат только если вкалываешь. В остальном, есть целая куча нюансов
Очень понравилось видео, ещё и в конце посыл добрый такой. Продолжайте, пожалуйста! Что касается описанной истории, кажется, в разработке игр есть принцип fail forward -- постулируется, что при обучении игродизайну начинающий специалист так или иначе наступит на множество грабель, и лучший способ научиться их избегать -- пробежаться по всем как можно быстрее. Пусть первый проект будет с "детскими ошибками" и по сути копией другого, пусть второй немногим лучше первого -- если каждый раз делать чуть лучше, избегать допущенных ранее ошибок, со временем выходит нечто проработанное и самобытное. Важным фактором является время -- можно просто не успеть достичь этого самого уровня, если тянуть слишком долго. И описанная история в этом плане показательна. Trivium почти каждый год выпускали, они прошли пять-шесть итераций (и это только те, что видны публики, вполне возможно они делали демо "для личного пользования") -- и на каждой итерации учились новому, находили удачные приёмы, избегали известных неудачных. И они добились успеха таким образом. В противовес смотрим на желание "сделать идеально" с первого раза -- и понимаем, что это невозможно. Потому что в первый раз всплывут те самые ошибки и проблемы, которые превратят в лучшем случае в "обыкновенное говно" даже интересную идею (которая тоже не берётся с потолка, а формируется из опыта). Как бы участники ни старались -- ну нет опыта, недостаточно практики. И во второй раз так скорее всего будет. И в третий. И одно дело, когда потрачено три года (и человек уже вооружён знанием, как может быть), другое -- когда потрачено 30 лет (и человек вооружён апатией и ЧСВ, за которым скрывается боль от потраченного времени).
Разница в том, что ТАМ такое говнище, как группа человека на видео, НИКОГДА никому не была бы нужна даже в минимальном масштабе. Только у нас исключительно на безрыбье эта шляпа могла хоть на сантиметр взлететь. Мнение сомнительного авторитета, короче.
Неа, вывод другой: нужно впахивать и не останавливаться, и в этом случае есть мизерный процент, просто ничтожный, что ты поднимешься. Почти всё в жизни зависит от удачи. В мире миллионы программистов, но Джобс, Гейтс, Безос и т.д. Их единицы. В мире тысячи групп, но Металлика одна, в мире тысячи боксеров, но непобежденный Мейвейзер один. Не потому что они все прям лучшие из лучших, потому что цепочка из сотен важный событий в их жизни замкнулась, а у кого-то другого - нет. Так что..Работать, и еще раз работать, и надеяться! Без работы уж точно никакого процента на успех не будет.
Верно подмечено, но с одной оговоркой - Trivium начинали 17-18 летними школьниками, а в Jinjer собрались музыканты, у которых за спиной уже был опыт профессиональной работы
Помимо указанных двух пунктов ещё есть третий: в сша есть эстрадная инфраструктура и База платёжеспособных фанатов тяжелой музыки, благодаря чему можно не много работать в немузыкальной сфере, чтобы прокормить семью.
Мы живём в разных странах. В Молдове, чтобы купить ламповый усилитель с зарплатами в районе 200 долларов в месяц, нужно очень сильно любить музыку и не любить себя. В итоге, я приобрел ламповую голову, кабинеты, комбарь для баса GK, хорошие инструменты ценовой категории 500-800 долларов, и даже звуковую карту, мониторы, сделал студию. Но, сами понимаете, сколько времени на это понадобилось... По пути я уже научился делать музыку и аранжировки. Нужно все уметь делать самому, чаще себя записывать, и делать выводы. Особенно нужно работать с Нотами и партитурами, без этого - никакого прогресса не будет. Guitar Pro вам в руки! И да, нужно 4-5 лет, чтобы устаканить в голове принципы написания материала, чтобы не облажаться по-пионерски.
Группы репетирующие на реп базах по 10 лет, чтобы никогда не "выстрелить"))) Как жизненно... Сам в такой 7 лет провёл))) Потом после меня поменялся состав несколько раз, и в итоге всё закрылось. Алексей, Вы как в воду глядите!
Приветствую. Разницы иногда нет. Есть куча талантливых команд, играющих на уровне мировых звезд. Просто подход к музыке на западе и у нас разный в плане продвижения, издания и прочего.
Творческий человек - разный человек, и у людей в составе группы или как индивидуальная личность творческая, все зависит от гармонии внутри и его(их) истинных желаний. Эти два компонента, так скажем, отвечают за все, о чем ты выше говоришь - трудолюбие, самокритика(осознание то бишь) и т.д. Это два психологически-социальных фактора. Поэтому правильный выбор окружения (в том числе и близкого) впервую очередь влияет на то, каким образом будет складываться твоё творчество во всех его аспектах. В общем в первую очередь задумайтесь о гармонии самим с собой и со своим окружением. Надеюсь будет полезным дополнением. Все добра.
Тривиум с первого альбома жгут. А качество ростет с группой, это нормально. Единственное в чем я согласен, не хватает нашим трудолюбия. Есть достойные команды, тип Джинджер например. Они пашут. Дай им бог здоровья.
Предлагаю зайти в википедию и почитатать историю норвежской группы A-ha. Хрестаматийный пример трудолюбия. Если коротко. первый альбом записан в Норвегии и это обыкновенное говно, в 82м году поехали в Англию продать свежее демо. 8 месяцев пытались что-то сделать остались без денег и уехали. Накопили денег, сделали новое демо на все бабки( которых не было) и еще раз поехали в Англию и опять провал. Только третье демо и третья поездка привлекли Ворнеров и они записали дебютный "take on me" , который провалился и в Норвегии и в Великобритании. Песня стрельнула только после третьего перевыпуска на лейбле Ворнеров и выпуска коипа в 85 году! Это первый успех. Но к нему вели 4 года жизни в клоповниках, отсутствие личных денег и много работы. В истории большинства групп который добились определенных успехов есть этот этап жертвы своего удобства ради дела.
Сейчас в такого типа живые истории развития групп даже уже почти и не верится.)Сегодня если тебя толстый шугадэдди не раскрутил сразу то и пытаться дальше сам работать никто не будет
@@3BYK_B_PYKAX инструменты- деньги, аренда реп точки деньги, запись - деньги, публика в России неплатежеспособная от слова - совсем, только халява, пока раструтишься - опухнешь, провинциальная группа пока заработает на это все - сто раз развалится. Московская группа - получше условия. Так что изначально условия - разные. Очень разные. Отношения между людьми - у нас дерьмо. Сплошное кидалово и развод. Цены на все завышены в магазинах. Естественно самые сильные пробиваются, но многие окунувшись тупо бросают, ходить как бомж по виду,. Не каждый сможет 20 лет. В иностраанщине намного проще. При одинаковом таланте. Имхо.
Полностью согласен, у нас кормить надо и семью и себя, в сша много людей в 30 лет тока специальность выбирают или институт где учиться. Уровень жизни очень важен. Посмотрите на ребят в 20 лет и в 30 лет, в 30 уже люди заебанным взглядом всю ихнию свободу и творчество выбивают
Вся проблема только в одном-в ЦЕЛИ!!! Если у американской группы есть хотя бы один шанс на 10 000 стать Грин Дей, Металликой или Билли Айлиш, то у российской такого шанса нет...За период с 2005 года сколько новых, "молодых" группы мы услышали с вами в медиа пространстве, я имею в виду группы,которые собирают стадионы? Нойз Мс и Порнофильмы...Нойз стартовал чуть раньше..за 15 лет 2 группы? В 146 миллионной стране? По-этому кавер групп в России миллион.
Про не трудолюбивых музыкантов не менее жиза пережиза. Им говоришь - сыграл криво переигрывать надо, а они тебе - ровняй, там по маркерам и варпом пройдись..... Отсюда и качество игры в живую такое посредственное.
Кароч чуваки, если вы собрались, у вас есть материал - пишитесь. Десятки реп и концертов не принесут столько фанов сколько хотя бы и средненькая, но запись. Смело провожайте тех кто не умеет играть в метроном, не умеет писать себя хотя бы в гтп и для кого ваша группа на втором-третьем месте после рыбалки и кавер-бэнда. Покупая гитару, купите аудиокарту (лицензионная DAW идет в комплекте) и хотя бы на демках играйте с собой. Учитесь быть человеком-оркестром, в России надо быть феноменального везения чтобы найти трех человек, которые и смогут, и захотят играть, и сочинять, и записываться, и играть концерты
Рекомендую ознакомиться с творчеством нашей команды Slaughter To Prevail c её вокалистом Alex Terrible (очень по папски гроулит), ребята ориентированы на запад и уже 3 раз гастролируют по США. Большая доля везения тут конечно же есть и чем то они зацепили лейбл.
Это всё потому, что трудятся на работе. А наши ребята пашут на двух работах, и ясен красен некогда им над музыкой трудиться. А те кто жизнь музыкой зарабатывает .. ну раз зарабатывают значит всё получается. Масштабы может другие, но на жизнь видимо хватает.
Вся проблема упирается как всегда и в том числе здесь в деньги. Там уровень жизни выше, музыканты могут себе позволить студии, записи, оборудование, инструменты, слушатели в свою очередь могут позволить ходить на концерты. а у нас большинство думает че бы пожрать, какие тут инструменты, записи.. какие концерты...
Тема для размышления интересная... Я вот что думаю: самые яркие музыкальные творения как правило создаются в молодости, на высоком гормональном уровне. Начинают большинство с посредственных вещей, потом развиваются, достигают на каком-то этапе апогея, а затем идет постепенный или резкий спад в творчестве. Если вы заметите, участникам многих коллективов на момент написания самых лучших альбомов около 30 лет (+-). Видимо это примерно тот возраст когда страсть к музыке объединяется с возросшим за определенный период мастерством исполнения. Очень часто этот возраст участников становится критическим для коллектива, а для кого-то из участников даже фатальным ( вспомните клуб 27 ). Многие участники к этому возрасту обзаводятся семьей, детьми, что также не лучшим образом сказывается на творчестве. И если во многих странах Европы , Америки музыканты могут нормально зарабатывать на жизнь творчеством, то в РФ и странах СНГ это гораздо труднее. Проще говоря- семью надо кормить, какая уже тут музыка. Человек с возрастом меняется- снижается гормональный фон, довлеют социальные обязательства и.т.д. Так все и заканчивается. Как в песне Машины Времени: и каждый пошел своею дорогой- а поезд пошел своей...
Да, про 10лет реп это ты в точку попал)) скок музыкантов попадалось которые хотят сделать все качественно и круто, а потом типа репают раз в месяц лол) Такие якори попадались, что просто жесть
