Гайд ТвП Убийца протоссов 2.0 

ALX настоящую боль террану может оставить только терран

Подумаю, есть ли смысл, пока билд работает не так хорошо, как хотелось бы.

@@ElestragoD я пытался его модифицировать впихнув грейд на фугасы марадёрам пораньше (иначе очень часто из-за кайта Сталкерами армия доходит до базы протосса уже пробитая), но у меня пока на получилось=) Также надо придумать как правильно пушить дальше...

@@ElestragoD я на самом деле пробовал разные варианты второй атаки и они получались так себе... А вот геликов с блюфлеймом не пробовал. Это отличная идея, возможно сработает (к моей второй атаке там обычно есть чарджлоты и Колосс... что танк, что пара викингов, что 2 мины, что рейвен всё как-то слабовато против такой армии...).

XD к 10 минуте чтоли пришел платиновый тер) вместо 5?) :D

не работает билд в целом

Ну в текущей мете, некоторые протоссы играют чардж как стратегию, с всамого начала игры, в первую очередь как оборонительную стратегию. Происходит это тем чаще, чем популярней в текущем ранге и в текущее время разнообразные танковыходы от террана. Если тебя разваливают зилки, когда ты пришел в атаку, стоит смирится что враг сыграл просто Тупой контрбилд, происходит это не часто - так что или пытаться в макро выводить игры,что может сработать в невысоких рангах, ну или ливать и идти в некст. Если враг перестроился в чардж по результату разведки (допустим минка не сработала, адепт все понял), то он ,получается, отменил блинк и пошел в чардж - что уже нанесло ему урон, и какое-то время (довольно продолжительное), он будет терпеть пока не доделается чардж, и он не сможет наломится - тут много решит ваши макроошибки, рельеф карты, террановская оборона (расположение танков и бункеров) - в целом кто-то останется в отставании, с билдом Элестраго это будет тосс, с менее агресивным танковыходом (с базой там второй, с поздними таймингами) - это будет терран...но в целом все играбельно...хотя мне кажется перестрой в чардж не поможет против Этого билда, лучше уж на блинксталкерах попытаться...но хз... Ну а если зилоты лезут на тебя в атаку - пуш чарджлотами - тут как бы обычных механизмы - нужно понять, разведать, удостоверится что твоя экономика или сейчас сильнее - или будет сильнее потом (за счет ранней тертьей, или потенциального харасса баньшами) - ну и готовить отбитие - стенка, бункеры, вычинка, сплешдемедж (минки танки геллионы) - в целом ничего нереального, все отбивается, особенно если на глаз оценивать и при необходимоти выводить рабов...да тосс может форсфилд поставить и сломать стенку быстро, но ведь и у зергов есть ББ, и ничего, живем. Обычный оллин, обыная реакция...главное строится нормально, иметь армии достаточно, и сильно не пеервложится - а то потом по экономике еще отстанешь:D...другое дело , если оллин остался неразведанным - тут вариантов нет - чья армия сильнее, та и победит... я бы ставил на чарджлотов:D

ну а на счет того что пехота их не остановит. В вакууме пехота которая кайтит - она сильнее зилотов, ну или хотя бы одинакоково сильна. Ну и учитывая что террану , чтобы заказываться , не надо переводить камеру на базу,все делается по горячим клавишам, а тоссу не надо контролить зилотами - и можно параллельно строится и делать доварпы - тут в целом Баланс:D Но ножно понимать что голые чарджлоты это такаясебе стратегия...которая убиваетсся любым аккуратным стандартом с харасом. зилоты то не блинкаются и медиваки не сбивают, так что тоссы в такое часто не должны играть... Тот же триплбарак пуш - потенциально пехогта с 5 бараков + мины + медиваки должны мокрого места не оставить от такого безгазового Тосса

Спасибо ) но там еще призма была которой он микрил и дропал зилотов за стенку

@@agravein1318 , ну протосс же не из воздуха все это берет) призма это вложение в робо и в саму призму, это на 100 больше добытых газа, а значит потеря минералов, а значит меньше гейтов и меньше зилотов...так что слиьнее он от этого не стал) + если бы была равзедка, было бы ясно что там олл-ин к призме стоило бы подготовится викингом, цилоном, или минкой+туерткой на худой конец: ведь призма это в 1ую очередь доварп, мало кто пойдет в оллин просто с пилоном. но конечно ко всему готоым не будешь, и все игры ты никогда не победишь. в ск2 не мало рандома,связанного именно с отсутвием информации

Это билды из разных категорий. Ну, насколько я понимаю, этот билд пусть и сильный, но алл-иновый, то есть если тосс поймет в чем дело и как-то отобьется без серьезных потерь, то тебе придется тяжко. А у био тайминга такой проблемы нет. То есть даже если твой выход толком ничего не сделал протосеку, то плевать, как-то разменялся и ладно - У тебя 2 работающие базы, стимпак, щиты, +1 готово, продакшн работает.

@@strannik1452 Полностью согласен с ответом.

ну этот билд не для алмаза точно, начиная с его оллиновости , и заканчивая "спектаклем пробки", + чизовость ранга...до 4500 его не стоит навреное оттачивать.Да и вообще это врятли билд на постояннку) так, разнобразить для себя ПвТ...но тебе в дне алмаза разнообразить лучше чем нить другим: допустим у тебя есть биотайминг, хорошщий билд для новичка во всех параметрах - добавь к нему, допустим, дроп мин с когтями - будут 2 разных по своей концепции билда.

не разу не пробовал кстати, в био тайминге сначала в роле мяса ксмок послать вместе с первым выходом, надо попробовать, взять штук 8, потому что зачастую первой атаке совсем чуть чуть нехватает что бы полностью снести противника

@@АлександрД-з1я , не стоит. билд хорош тем что он не олл-иновый, это просто сильный пуш,который может и убить, но при этом экономика хорошая, и продолжение игры,внезависимости от исходов пуша, есть. 8 ксмок много не танканут, а в некотрых слуаях еще и помешают тебе делать подшаги, и грамотно фокусить. плюс биотайминг часто отбивается, начиная с середины алмаза,и ты скорее себе навредишь, этими ксмами. лучше уж всех ксмок с собой бери)

Попробую катнуть :)

Мину оставляешь дома, и делаешь с факты вместо 1ого танка циклона

ПОпробую, но вообще работает слабо в условиях блинк-чардж меты, я пробовал нечто подобное еще в конце 2018, буду тестить.

Элестраго прошел большой путь в осовении ТвЗ за последний год-другой))) У меня была таже проблема, низкий винрейт в ТвЗ, но смотря здесь стримы и гайды, я,вместе с Элом ), перестал боятся и полюбил ТвЗ :D Ну это правда очень сложный вопрос, слишком много факторов, слишком много различных таймингов в макроигре,в которые надо вести себя по разному, как на карте, так и в самом бою... Чтоб не затягивать долго, а то тут распишу на 3 страницы, буду краток: играем мы в геллионо-баньшей всегда (никаких даблдропов, пока учимся), в любых вариациях, в зависимости от наших желаний , предпочтений и умений. Ну допустим самый стандартный хеллбат пуш, не королевский никакой,а обычный) + 2 баньши с инвизом : для хараса, для защиты, для того чтобы чекать 4ую базу. Открываемся с рипера всегда: задачи основные 2 - чекнуть третью, и чекнуть количество добытого газа, чтоб не умереть от агрессий. Ну и из всего этого оппенинга, с преимуществом ли, с отставанием ли, идем в макро, и на ошибках учимся и учимся играть макро с зергом. Потихоьнку овладевая всеми приемами контроля армией, примерными таймингами перехода в воздух (викинги и/или либераторы), управление разнообразной армией из всего-всего и пехота, и госты, и викнги, и либеры, и танки, и минки). Ну и не ленится тоже очень важно. Темп сильно помагает терранам (больше ничего не поможет, близзынас не любят), побольше дропов , либераторов, ядерок, поменьше ф2) Ну и оооочень сильно помогает,именно для ТвЗ, просмотр стримов игроков, чей стиль или и так похож на твой, или чей ты готов перенять... это я коротко написал, ахах()))

@@xrestos4380 слишком много воды,мне нужно только подсказка гайда от Даниила,считать газ говоришь если у зерга 2а газа это уже агрессия. Адмирал и хелбат пуш уже не работают,я не ГМЛ,а простая платина играю 90% в макро имею 150 пик 480АПМ без накликов,но каждый раз литься потом против зерга я не намерен.

@@МихаилЧередниченко-ъ9я , считать газ - это считать количество добытого газа с одной газилки (если на нее кликнуть - будет видно), и понимать что если там добыто и добывается больше чем 100 на мув, значит можно ждать: бейлинг баст, фаст рачей, равагерпуш, быстрый лейр, быстрый нидус. По поводу билдов. любой билд, исполненный правильно, дает огромное преимущество, вплоть до середины алмаза. Другое дело - правильно исполнить и реализовать это преимущесвто - тут гайд не поможет, тут поможет вся вода которую я написал, чудес не бывает, сорян.

Я бы порекомендовал тебе играть ТвЗ в мех, причем как можно проще и абузящее. Вот пример свежий вполне легкого ТвЗ: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ACqRIdifI8o.html

@@ElestragoD Спасибо за совет,пересмотрел ещё раз нашёл пару ошибок,не знаю почему мне всегда с мас рачами везет,но их отбитие сильно утомляет,а зерг халявит, как может.

1) Этот билд известен с 2010 года 2) Фокус с обманкой в билде я видел только у 2 людей кроме меня - у Кина (у которого я впервые это увидел), и у Аверса.

смысл не в открытии америки, а в том, что Даня структурирует и разжевывает, объясняет для нас. И у него это шикарно получается.

ну смотря что за иллюзия) тоссы вообще очень редко строят сентрей в ТвП поначалу...может какой упоротый и сделает 2 юнитом, на зачем, когда есть адепт))) особенно если он поймет что там нет 2 базы, он скорее будет боевых юнитов бустить, чем сентрю для разведки сделает...но это билд скорее для хайрангов,чем для осваивающего игру.

Даже если это иллюзия с фаст сентри, к моменту, когда иллюзия прилетит, у него уже будут какие-никакие технологии и 2ой нексус. Да, он увидит пуш с 1 базы, но уже слишком поздно, чтобы всухую его законтрить. Важным является как раз не дать первой пробке понять наш билд, на таком раннем тайминге тосс успеет просто поставить быстрое робо и настроить иммов с призмой. Тогда у нас точно будут проблемы :)

ну если запереть пробку наверху какую она получит инфу пока марик ее не убьет: факту можно и внизу поставить это она не увидит, увидит 2 газ ранний, увидит отсутвие рипера, увидит реактор ..ну или ты подождешь и не будешь ставить...инфы не мало...хз, я бы просто не стал играть этот билд,а перестроился бы в что-то другое...

Я обычно жду после того, как доделался барак, секунд 5-10. Если пробка все катается по мейну, я его игнорирую и ставлю факту и 2ой газ. Но такие наглые пробки бывают очень редко.

ru-vid.com/show-UCyzqtLdzX4Ire2rqh1obsHw вот актуальная ссылка

@@ElestragoD Благодарю, дам жене посмотреть.

1) скаутишь ксмкой тоса 2) видишь, что дома нет гейта 3) ставишь сс наверху 4) profit

THIS IS MAX PAX GOD BUILD holy crap, protoss stop it plz