Гальваническая развязка для осциллографа, для чего и почему? 

Спасибо за видео , было интересно наблюдать искажения сигнала .... Некоторые замечания : Использовал для гальванической развязки трансформатор серии ТА (трансформатор анодный) там в многих трансформаторах етой серии обмотки как раз для гальванической развязки. Я сделал себе развязку мощностью 200 ватт . упаковал ее в корпус от компьютерного блока питания Дополнил по входу 3 галогеновыми лампочками и тумблером на 3 положения лампочка на 25 ватт постоянно включена а к ней тумблером в крайних положениях подключаеться лампочки на 50 и 75 ватт . в корпусе сделаны отверстия так что через ети отверстия видны нити накала галогенных ламп. И для включения в обход ламп , паралельно лампам включен обычный електрический автомат ( пон ) на 1 Ампер. Так чтобы если в схеме будет короткое он выбил и тем самым включил питание через лампы. Сейчас думаю сделать аналогичную гальваническую развязку но уже на 1000 ватт , так как занимаюсь ремонтом блоков питания большой мощности . Питание трансформатора гальванической развязки будет производиться через красивый немецкий автотрансформатор SST250/4E - из за него и задумал сделать ету гальваническую развязку . Что дасть возможность регулировать напряжение от 0 до 250 вольт В качестве трансформатора гальванической развязки буду использовать заводской трасформатор тороид изготовляеться у нас в Украине на 1000 ватт . Так -же хочу кнопку выключения сделать в виде красного грибка как на станках - чтобы не искать где тот тублер отключения. Вот вроди все - может мои идеи будут интересны .

Хорошо подходит для этих целей трансформатор ТС-180 от старого ламповый телика. Так же, соединив последовательно существующие вторички, получается разделительный трансформатор 220/220. А мощные накальеые обмотки (2шт по 6.3в), включив последовательно, добавив выпрямитель и фильтр, - используються для питания различных устройств 12-14 в. Пользуюсь таким уже больше 10 лет.

Я когда купил себе ослик цифровой с сетевым питанием, сразу озаботился техникой безопасности и поизучал информацию с нескольких форумов. Проверять сам не проверял, но почему-то советовали от сети отвязывать не сам осциллограф, а именно измеряемый прибор, в основном мотивируя это тем, что при наличии заземления в ослике у него помех меньше. Пока должидался получения покупки намотал себе разделительный трансформатор на железе от какого-то лампового устройства, номинальная мощность 250ВА, при кратковременной нагрузке с допустимым провалом по питающему напряжению переваривает до 600ВА. Питаю через него все исследуемые устройства. Осциллограф в полном порядке, никаких проблем с сигналами не наблюдал. Думаю, что действительно так более правильно - мы же не в осциллографе "копаемся", а в ремонтируемом устройстве, и при таком подключении наивысшая безопасность - и ослик защищён и собственные руки, так как ремонтируемое и измеряемое устройство гальванически развязано с бытовой сетью, имеющей глухозаземлённую нейтраль.

Спасибо за видео, но мне кажется все это можно было бы рассказать и показать за 7-10минут :)

История и мои замечания! Купил себе цифровой осциллограф, берегу его. И решил тоже сделать для него разделительный трансформатор. Трансформатор выбрал тороидальный на 100 Вт 220/220 В. Тороидальный трансформатор самый не удачный выбор, так как у него самая большая межвитковая ёмкость между первичной и вторичной обмотками. В моём случае это было 15 нФ, а ESR 1,5...2 кОм. 15 нФ не так уж и мало. Хочу предупредить, учтите ёмкость между первичной и вторичной обмотками. А так же всё зависит, как вы подключите первичную обмотку в сеть. В моём случае, если вилка первичной обмотки включена в сеть в одном положении (фаза/ноль), то напряжение на вторичной обмотке трансформатора первого вывода и землёй - 150 В, а напряжение между вторым выводом и землёй - 380 В. От куда взялись 380 В не понятно. Это как-то связано с трёхфазной сетью подстанции. А может это образовывало паразитный LC- контур трансформатора. Если включить вилку трансформатора первичной обмотки иначе (ноль/фаза), то на первом выводе вторичной обмотки и землёй - 70 В, и напряжение между вторым выводом вторичной обмотки и землёй - 150 В. Есть есть разница намотки начала и конца. Когда на вторичной обмотке было 380 В, то на землю била хорошая искра. Палец сувать не стал. Попробовал прикоснуться пальцем к выводам вторичной обмотки, когда напряжение между выводами и землёй было 70 и 150 В. Током не било. Решил замерить ток между выводами вторичной обмотки и землёй, когда трансформатор был включены в сеть в первом положении (фаза/ноль), амперметром ток измерялся только при напряжении 150 и 380 В, но он ничтожно мал. При напряжении 380 В выводом трансформатора и землёй - 0,12 мА. При напряжении 150 В выводом трансформатора и землёй - 0,02..0,03 мА. Но тут возник нюанс. Я понял, что делать разделительный трансформатор для осциллографа бессмысленно. Имеет смысл разделять нагрузку от сети, а для этого надо запастись мощным трансформатором, хотя бы на 2,5...4 кВт. Вот тогда вы точно защитите себя и осциллограф. Конечно, пользоваться заземлением в том или ином случае, не желательно. Особенно не желательно, если вы развязывайте от сети осциллограф, но при этом осциллограф заземлен, то гальваническая развязка не спасёт, когда вы будете делать замеры на горячей точке схемы. Надеюсь, моя подсказка кому-нибудь поможет.

Для проверки (ремонта) импульсных блоков питания необходимо иметь отдельный мощный регулируемый трансформатор. В первую очередь для безопасности. А на осциллограф трансформатор гальванической развязки для уменьшения наводок от сети.

Спасибо за видео, тема интересная. При использовании ленточных трансформаторов с половинными обмотками, для уменьшения емкостной связи с сетью, можно соединить последовательно половины первичек первого и второго трансформатора. А вторичка (выход 220в) будет также последовательно другие половины первичек.

У нормального лабораторного блока питания выход должен быть изолирован от шасси прибора, которое пользователь сам, через клемму на передней панели может соединить с требуемой линией, которая в запитываемой схеме является нулевой. Не знаю, что ты там намудрил, но у тебя явно что-то неправильно, раз земля осциллографа конфликтует с блоком питания. Гальваническая развязка нужна лишь для запитки импульсных блоков питания, при ремонте их первичной части, чтобы обезопасить себя и инструмент от контакта с фазой осветительной сети. В остальных случаях лучше искать и решать корень проблемы, а не купировать ее таким нетрадиционным способом.

Пригружання сигнала відбувається через конденсатор керамічний СY1 +_ 1nf , впаярий у всіх якісних Блоках живлення з "-" гарячої сторони до "-" (і заземленя) вторичрої низковольтної сторони . Призначені вони у стандартних умовах "гасити" на собі : статичні і електромагнітні шуми /напругі ,токі фуко 😉 в між обмотковому полі трансформатора , (зачасту там великі протилежні потенціали можуть бути ), в однотактних блокаж живленя . І коли 2 або більш такіх пристроїв і їх блокі з різними частотами роботи і т.д -підключені в різних функціональних блоках -то витворяють такі от чудєса , і видно це стає на підвищених частотах ,аще відставаня періодів іт.д струмів в дарих контурах призводить до навантаження навіть схемок з МОСТОВИМ ВИХОДОМ як ото для ТГР сваркі у вас . Проведіть будласка тест нарахунок "випайкі" того конденсатора гасящого з блока живленя, або думаю допоможе поліпропіленовий 10nf в цепь "-" щупа (від схемкі шим до "-"розєма ) аможей ні

Я не мастер, но кажется через изолирующий разделительный трансформатор должен питаться не осел, а ПРИБОР В КОТОРЫЙ ТЫЧЕМ ЩУПЫ, чтобы ничего не спалить. Может быть и осла надо через второй транс включить. Через другой. Чтоб ноль связи могло быть

Тоже недавно сделал себе коробочку с розеткой. Трансформатор взял готовый тороид из чипа, с небольшим запасом по мощности. Предохранители на вход и выход плюс варистор, ну и клавишу сразу. Всё это прекрасно влезло в стандартную распаечную коробку, и обошлось в пару тысяч рублей. Основываясь на собственном печальном опыте, считаю что, без такой доработки, в импульсные источники питания лучше не лезть.

Во всём мире эта проблема решается гальванической развязкой налаживаемого устройства, а не измерительного прибора, к тому же это намного безопаснее.

Спасибо вам за новый интересный и полезный ролик. Всех благ!

Подобное может быть из за разносторонности розеток подключения. Например один аппарат в одной розетке, а другой аппарат на другой розетке, а между розетками имеется расстояние и имеет своё сопротивление по проводам. Может тут иначе, но в аудиосистемах или в ВЧ аппаратуре может возникать фон из заземления и нуля или обоих вместе... Всю по феншую должно быть и не как самому хочется, а как себя чувствуют аппараты :) Есть трансформаторы 230/230в и самому намотать такой тоже можно.

У тебя в импульсном БП на ослик стоит скорей всего конденсатор между сетевым проводом и заземляющим такой фильтр ставят на стиральные машинки и холодильники, чтобы людей шарахало через корпус.

Lepiej kupić gotowe transformatory separujące 230V/230V. Sam ostatnio na takich zrobiłem sobie 2 obwody separujące. Jeden 40W do oscyloskopu, a drugi 70W do testowania urządzeń zasilanych bezpośrednio z sieci. Koszt około 100zł za sztukę.

а как быть с конденсаторами в импульсном блоке питания которые диодный мост шунтируют??? они же на землю уходят, их поднять с платы??

Видео, несомненно интересное и заслуживает лайк! Я не смотрел видео по плате управления, но наличию dead-time на экране осциллографа, можно предположить, что выходная схема выполнена по схеме Н-моста. В этом случае ни один из выходов схемы не является заземленным, а наоборот - плавающим. В этом случае, осциллограф своей землей "подкорачивает" часть схемы в процессе генерации. В этом может участвовать и сам блок питания если его вторичная земля связана с заземляющим проводом, а далее, через блок розеток с корпусом осциллографа. Главное - иметь в лаборатории сетевую, гальванически развязанную розетку - хороший тон.

Утешает, что два правильных ответа в комментариях таки были даны. Современные измерительные приборы все чаще используют импульсное сетевое питание. Вот именно объединение между собой подобных устройств и приводит иногда к проблемам. Осциллографы (и не только) прежних лет не имели подобных проблем, так как у них всегда стоял сетевой трансформатор, который как раз и служил в роли разделительного. Я в своей практике стараюсь использовать крайне редко измерительную технику без гальванической развязки. Хорошим подходом является использование портативной измерительной техники для силовых схем.

У меня тумблер стоял на шнуре питания осциллографа, отключающий земляной провод. Ну а сейчас батарейные осциллографы. И на столе места не много занимаюь

С этой землёй больше проблем чем пользы.Втыкнул вилку бытового прибора не так,он выключиный,босой до корпуса коснулся как херанет,перевернул вилку все нормально.При создании заземления нужно было сразу создать розетки и вилки которое включаются только в определеном порядке.А сейчас выплывают все прелести в современой технике.

Тоже делаю такую развязку, только на трансформаторе от бесперебойника, он где-то на 150 вольтампер по мощности. Я его перемотаю чтобы первичка и вторичка были 1:1 и домотаю на вторичке ещё несколько отводов, чтобы можно было их подключать и тем самым повышать напряжение вольт до 300, чтобы получить с ЛАТРа напряжение побольше, потому что латр может быть не на 0-300, а на 0-250 вольт. Также хочу сделать, чтобы первичку и вторичка можно было менять местами, чтобы либо чуть понизить либо чуть повысить выходное напряжение из-за этих самых отводов. Ну и добавлю на выход несколько лампочек на разную мощность, чтобы включать нагрузку либо напрямую, либо через лампу. Эту развязку в основном буду применять для ЛАТРа, чтобы получить регулируемое развязанное напряжение или для тестов и ремонтов всяких вещей, блоков питания и тп. Для ослика она не не нужна, у меня он аккумуляторный, а вот для работы с сетевыми устройствами как раз пригодится.

Попробуйте просто сфазировать все трансформаторы в цепи, хотя бы простой индикаторной отвёрткой на вторичке.. Всё станет сразу лучше, даже без развязки. И фильтр постоянки в сети, тоже не помешает.

интересно и познавательно. но можно попробовать было бы ЛБП подключить через гальваническую развязку, а ОСЦИЛЛ без развязки. т.е. попробовать различные варианты. могли бы снять видео, было бы интеретно увидеть

самое простое решение - 2 трансформатора от UPS. 100% развязка + 2 транса жестко развязывают .... а между транформаторами - LC фильтр с частотой среза 60 гц)

У трансформаторов между первичной и вторичной обмоткой очень большая ёмкость. Слишком тонкая изоляция. Ёмкость между первичной обмоткой и сердечником в рази менше. По этому если есть два одинаковые двухкатушечные трансформаторы, то лучше вторичные обмотки не использовать, а соединить между собой последовательно две левые половинки первичной обмотки (вход) и между собой две правые половинки (выход). Уменьшит потери в меди, и минимальная ёмкость гальванической развязки. Уже проверил, использовал два двухкатушечных трансформатора серии ТА

Я для этого обычный компьютерный UPS применял (ну если надо смерять то что не отвязано от сети) вобщем UPS->осцилл дергаем UPS из сети (главное - не забыть впопыхах!) и все - можна мерять ;)

С целью снижения помех от сети рекомендую заземлить сердечники трансформаторов и низковольтные обмотки.

Приветствую, Артур. Как всегда лайк! Один вопрос: а если с гальваноразвязкой (ГР) на ослике соединить корпус БП и корпус ослика (заземления на вилках) не пойдут ли опять помехи? Мне кажется тут дело не в ГР от сети, а в соединении земель (корпусов) БП и ослика. Хотя ГР это дело хорошее, я только за. Кстати, не показал как просело напряжение на выходе ГР при подключении нагрузки (ослика).

Привет, уважаемый Ака, теперь после этого можно осциллографом работать с устройствами, не имеющими развязки и вставлять его в розетку? Жаль не проверили.

Касьян красава, учит подрастающее поколение.

Осциллографу НЕ нужна гальваническая развязка от сети, он и так уже развязан! Осциллограф ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть заземлён! Развязывать от сети нужно исследуемое устройство! (И это не ради "феншуя" и т.п. чуши, это ради БЕЗОПАСНОСТИ, вашей и вашего оборудования!!!!!!!!!!) Я был лучшего мнения о авторе этого канала. Я так и не понял как можно спалить входные цепи заземлённого осциллографа?

скорее всего это происходит изза фильтрующего кандера между заземлением и "-" бп ослика и лбп. у меня так мк сгорел через юсб. при питание устройства через транс.

Двойная развязка рулит! Минимум ёмкостной связи, максимум безопасности. Главное на выход развязки ставить автомат 0.5-1 ампер!

Ценная информация. тоже заметил когда ремонтил инвертор и запитывал от компового бп а осцилограф просто в сеть. и заметил при касании земляного щупа на выход инвертора всё погорело. в дальнейшем инвертора подключал от аккумулятора.

Разве нельзя родной БП доработать удалив конденсатор и отвязать заземление?

А если посмотреть с другой стороны, а именно сохранения жизни, если случится нештатная ситуация гальваническая развязка вас убьет. Эти игры с заземлением в розетке призваны дать управление дифференциальному автомату на отключение при токе утечки 30 мА. То есть если вдруг на корпусе прибора появится потенциал и его ток через ваше тело на землю превысит 30мА автомат на счетчике вырубит питание на осциллографе, если будет гальваническая развязка вы умрете. Для особо непонятливых или умных фаза на щупе и на одной руке, ноль на корпусе на другой или на плате то привет Павлу.

Имхо многовато воды. Первая проблема - с заземлением - тут надо обязательно думать и понимать что крокодилом слить потенциал цепи на заземление (или в N терминал розетки, смотря как там устроено в доме) проще простого. Решается отрезанием земли, но получаем опасный для человека электроприбор, после чего надо вдвое аккуратнее им пользоваться. Ну либо всё мерять относительно земли и забыть про измерение дифференциальных сигналов или верхних ключей моста и т д. Вторая проблема, даже если отрезали заземление - изолированный источник питания ослика наверно несильно отличается от обычных бп с X- Y- конденсаторами по входу, а значит может иметь конденсаторную связь крокодила с любым терминалом входа 220 своего бп. Поэтому разделительный трансформатор конечно тут желательно иметь как по качеству измерений так и по безопасности для всех участвующих сторон, мокрые тапочки больше не проблема да и хоть какой-то ограничитель силы тока. Но тут надо также понимать что если пропустить через себя выход трансформатора то никакое УЗО вас уже не защитит, и прикол в том что вы никогда не узнаете что уже контачите с одним из терминалов пока не дотронетесь до второго

Был похожий случай с осциллографом, развернул вилку в розетке и проблема ушла)

Портативный ослик рулит ))))) Да .... заряжать нужно иногда , но очень удобная штука.... Когда то приобрел и большой ослик пылится на полке, нет он тоже нужен, но в основном мелкого хватает за глаза ....

У меня так исследуемый импульсный БП ушел в мир иной, а вот осцил тьфу-тьфу-тьфу выжил, вот тогда я и понял, что нужна развязка

В качестве дополнительной защиты я-бы установил термоконтакт на 80°С и термопрндохранитель на 105°С.

Если нужен один канал, то можно измерять сетевое двумя щупами, включаем математику и выводим на экран разность между ch1 и ch2. Сам для питания осциллографа использую трансформатор ТС180 от лампового телевизора. Есть также в продаже дифференциальные пробники с гальванической развязкой, типа tektronix p5205, но там цена кусается

Мотай на ус: Активная мощность: Ватт Реактивная мощность: ВАр (Вольт Ампер реактивный) Полная мощность: ВА (Вольт Ампер) Коэффициент мощности: обозначение k или cosФ, единица измерения: безразмерная величина Есть в магазинах дешманский трансформатор "Трансформатор ОСМ1 0,063 380-220/220-110-42-24-12-5"

1. А если сетевая эл.розетка не имеет контакта заземления, то гальваническая развязка не нужна для осциллографа? Если да, то можно внутри осциллографа отключить землю при наличии земли в розетке. 2. А если в эл.розетке есть "земля" и сделана гальваническа развязка то соединять земли розетки и осциллографа не нужно? Ведь электрически "земля" в розетке соединена с нулем на подстанции ну и с землей на ТП.

Не понял. Развязывать нужно землю от ноля в розетке. Следовательно просто отрубаем заземление от осцилографа. Берем обычную розетку без заземления либо китайский переходник на вилку без заземления. Один случай был у меня. Проверял усилитель работающий в мост. Осцил и генератор были включены в одну розетку с заземлением. И как только я коснулся землей щупа осцила одного из каналов, провод на щупе в момент отгорел.

Подобный эффект может наблюдаться только на приборах с импульсным БП,так как для снижения помех там ставят высоковольтный конденсатор соединяющий землю прибора и ноль сети.ИМХО.

Гальваническая развязка это хорошо,но можно было ещё показать как ведёт себя сигнал если подключить сетевой фильтр (конденсатор,катушка, конденсатор,катушка, конденсатор) между 230 вольт и осциллографом, спасибо за видео

А импульсный источник питания не имеет гальванической развязки? У вас в квартирах заземления нет. На щупе без заземления присутствует 110-115 вольт переменки из-за конденсаторов сетевого фильтра. Или выкусываем конденсаторы или заземляем. Заземленным лучше не измерять в горячей части схем БП. конденсаторы 2 шт идущие с нуля и фазы на корпус - удалить.

Здравствуй ака) видос топ! Но вот у меня маленькая задача появилась, у меня есть розетка 220, к ней подключают насос (4-5А), мне нужно чтобы при наличии нагрузки на этой розетке, светился условный светодиод, ВАЖНО провод к розетке, и от насоса разрывать НЕЛЬЗЯ, то есть нужно использовать какой то токовый транс? Но таких схем я не нашел... Или есть ещё какой то способ?

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. (предназначено не для автора этого видео, он молодец пусть продолжает в том же духе) Развязывая осциллограф от заземления сети вы подвергаете себя смертельной опасности. Есть случаи гибели даже опытных инженеров. При такой развязке на шасси осциллографа 1) МОЖЕТ появиться высокий потенциал даже если осциллограф не подключен ни к чему, и 2) ТОЧНО появится высокий потенциал если крокодил пробника подключен к точке испытуемой схеме с высоким потенциалом. То, что передняя панель осциллографа пластиковая - вас не спасет. Когда развязываете испытуемую схему от сети, то устройство защитного отключения (УЗО) уже вам не поможет в случае если через вас пойдет ток. Тоже так себе вариант. БЕЗОПАСНЫЕ СПОСОБЫ проведения данных измерений. 1. С ипсользованием высоковольтного дифференциального пробника. 2. С использованием изолятора сигнала. При этом УЗО остается в деле, осциллограф и испытуемое устройство остаются заземленными, как и положено. БЕРЕГИТЕ СЕБЯ.

Я использую 2 трансформатора лоя галогенных ламп. 220->12-12->220, красиво, аккуратно, дёшево.

Массы Осциллографа и БП не пробовали соединить, есть подозрение что идет лишний ток по "минусу"

Я бы разобрал оба трансформатора и собрал с двумя первичками, получилось бы 1 к 1

Отлично подходит ТС-250, у него можно подобрать вторичные обмотки, например 4-4, 5-5, 6-6 и получить суммарно 215 вольт с током 0,9А.

Понятно, что для такого простого устройства, даже мало-мальски знакомому с азами радиолюбителю, схема не нужна. И у автора всё правильно собрано. Но не совсем корректно, в плане фазировки обмоток, нарисованная схема некоторых вводит в заблуждение. Но есть другой вопрос: Тут Радионьюс выкладывал про взаимное влияние индуктивностей. А сии трансформаторы насколько сильно влияют друг на друга при таком расположении? Насколько изменится ток холостого хода если сменить фазировку одного трансформатора относительно другого? Нет таких трансов под рукой, чтобы проверить самому.

Махровое невежество. Подключение через трансформатор убирает заземление осциллографа, и теряется [скорее всего емкостная] связь с блоком питания по линии заземления. Если восстановить заземление, эффект снова появится.

Наверное ВХОД осциллографа ? Использую для развязки один ТС 180 (можно практически любой от старых ТВ ) включая обмотки анодного напряжения как вторичную 220.

Спасибо, полезная доработка. Как я понимаю, провод питания к развязке будет как и у осциллографа - трёхжильный? Земля пойдёт непосредственно к розетке развязки?

Здравствуйте ! А можно через один развязывающий трансформатор подключить осциллограф и ремонтируемый прибор ?

Спасибо огромное. На работе такая проблема была. Новые генераторы запитаны от импульсных блоков питания. Не догадались прозвонить землю на входе вилки сети 220 и разъёме выхода.Раньше просто не сталкивались , потому что все приборы были с "трансформаторным' питанием

А ты не пробовал в данном эксперименте без развязки использовать не импульсный ЛБП а линейный? Линейный ЛБП работает на основе железного транса без ВЧ помех, и может эти помехи являются причиной искажённой осциллограммы.

Не понял,а разве может измерительный прибор,питающийся от сети переменного тока 220 В/50 Гц и не иметь гальванической развязки !? Это же какая то дикость.Или китайская продукция такое допускает?В параметрах прибора должны быть приведены параметры этой развязки.Спасибо за информацию.Никогда не мог такое предположить.

Странно что Вы только сейчас подняли тему гальванической развязки.Я так понял что раньше с таким эффектом при измерении сигналов Вы не сталкивались.

Я так разок лоханулся ..... Был подключен к заземлению ( а я не знал про это ) ну и..... Померил напряжение после диодного Моста

Лучшее решение - изготовить мощный разделительный трансформатор, и ремонтируемое устройство включать в сеть через него. А в вашем случае, при ремонтах того же импульсного БП, корпус вашего осциллографа и сам объект ремонта будет под фазным напряжением, со всеми вытекающими. У меня в СЦ несколько розеток развязаны от сети. Воткнул в него кабель, и спокоен. Хоть зубами можно хватать.

Так у вас там наверно трехпроводная система сети. Посмотрите на розетку внимательно. Потому что чудеса какие то)

Брателло, современные осциллографы, как твой, имеют импульсный источник питания. Поэтому, предлагаю подумать над созданием источника питания со встроенной литиевой батареей и выходом либо постоянки либо переменки типа модифицированного синуса или меандра. На крайний случай можно взять UPS и просто питать от него осциллограф без подключения первого к сети. Как тебе такое?

Здравствуйте, а как посчитать какую мощность может пропустить без ущерба потребителя

может дело в том что землю от ослика отключили используя раздел . транс . ?

Не понял, какие-то сомнительные эксперименты со слаботочным сигналом от платы... А щуп осциллографа воткнуть на вторую сторону трансформатора и синусоиду 220 показать?

Разве нельзя использовать ввод электричества от например платы питания телевизора ДО ДИОДНОГО МОСТА? Ввод это ввод платы, а вывод на розетку провода ПЕРЕД диодным мостом? На плате всё имеется для гашения скачка напряжения, в том числе и от статики.

Так суть и не сказал- почему безопасно то? Возьмись за оба провода выхода гальванической развязки. Что- не долбанёт? А если массу через щуп с одним проводом выхода соедините- что? Не спалите? Всё равно же 220в?

Конечно, возможности у всех людей разные. Тем не менее, для домашней мастерской оптимальное решение - отдельный мощный трансформатор 220/220 вольт. Хотя бы на 500 вт. Лучше на киловатт. Тогда все приборы, паяльники и компьютеры будут отделены от сети гальванически. кроме того, улучшится помехозащищенность домашних приборов от электромагнитного мусора сети. Заземление тоже не помешает. Хотя построить качественную землю можно только в собственном доме. В многоэтажке возможно только для обитателей 1 этажа. Потому что земляная шина до 5 или 9 этажа превращается в хорошую антенну для сбора электрагнитых излучений.

Последовательное соединение обязательно !В трансформаторах в небольших пределах может гулять количество витков,и это приведет к излишнему нагреву трансов .Только не говорите ,что трансы на производстве изготавливаются идеально ...Не поверю ....

Про УЗО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ Я МНОГО КРАТНО СПАС ОБОРУДОВАНИЯ

Скажите, а можно сделать развязку от двух одинаковых трансформаторов от микроволновки?

Интересно, почему, зная об этой проблеме, производитель не встраивает развязку непосредственно в корпус осцинографа...

Как же всё сложно. Для человека работающего с электричеством (электроникой) всё и так понятно, а для новичка, дремучий лес.

Ну а сделать розетку без земляного провода на осциллографе или на измеряемом приборе не вариант? При этом помнить не трогать батарею и корпуса приборов

Ну как же ты ничего не понял? Сетевой фильтр и Y-конденсатор делают своё дело. Ты же сам разрабатываешь импульсные блоки питания ядрён-батон😀 Не связано с наличием отсутствием заземления Да ты шо? Типа с воздуха всё прилетает. Ну насмешил😀

а в кадр мы положили все самое модное что есть у автора ?

Почему в П-образных трансформаторах первичная и вторичные обмотки располагаются по половине на обоих стержнях, а не как обычно рисуют - первичная на одном стержне, а вторичные на другом?

Гальваническая развязка дело хорошее. Можно только растолковать, для неофита, в чём смысл включать первичные и вторичные полуобмотки последовательно, но в противофазе? ну, когда конец одной полуобмотки подключается к концу второй полуобмотки, а напряжение подаётся (и снимается, в случае если полуобмотки вторичные) на начало этих полуобмоток?

Привет . есть два абсолютно одинаковых трансформатора 220 В / 3 В , можна ли такое с ними проделать , или нужно искать трансы с большим выходным вольтажом ?

Внесу свои 5 копеек. Я всё таки думаю наводки (помехи) это как раз вопрос заземления, но нюанс в том, что, заземление нужно не общее с сетью, а отдельное функциональное и контур функционального должен быть разведён с рабочим(если такое имеется) , при этом все приборы измерительные должны быть завязаны на его общую точку, чтобы не возникало петель из-за разницы длин проводников ЗУ. И не зря же на лицевых панелях БП и осц имеются выходы ЗУ.

А земля Тогда зачем нужна?

Здравствуйте, вопрос контакт заземления в выходной розетки нужно соединять с сетевым входом ИЛИ НЕТ? Сделал двойную гальваническую развязку Тр. ОСО-0. 25 42В.

А что мешало использовать только первички? Половина на одном сердечнике соединяем с половиной на втором сердечнике - в сеть, и аналогично выходные половины. Решается вопрос межобмоточной ёмкости. Только важно правильно сфазировать начало и конец обмоток?

имеются два аналогичние трансформатора с отдельними обмотками если разобрать магнитопровод и посадить оби сетевие обмотки на один магнитопровод будет работать? подскажите пожалйста

Получается что ослик без заземления? Не очень хорошо

Осциллограф же и так развязан по входу. Там же и так трансформатор в импульсном БП.

По нормам ТБ СССР развязка от сети должна быть на измеряемом устройстве.

Для этого нужен высоковольтный дифференциальный пробник позволяет подавать на вход осциллографа сигнал, равный напряжению между его щупами, но в отличии от обычных пассивных пробников, его щупы «равноправны», теоретически, никак не связаны с измерительной и защитной «землями» приборов и позволяют посмотреть на электрический сигнал между любыми двумя произвольными точками схемы. В реальности же любая гальваническая изоляция, конечно, имеет предел прочности, но для большинства дифференциальных пробников этот предел находится в пределах 600 - 3000 Вольт, что вполне достаточно для большинства практических применений. Стоит чуть больше 200 баксов, тыкай куда хочешь и не надо городить огород и колхоз. Например есть такие как Hantek Oscilloscope Probe High Voltage Isolated Differential Probe 50MHZ-100MHZ Bandwidth 1/50 1/500 Two-Stage Attenuation.

Интересный эксперимент. 👍!

Прошу прощения за глупый коммент, но почему входящие обмотки соединены встречно через 2-2’ а не последовательно 1’-2 ?

Я конечно не эксперт. Но возможно частота платы так совпала с длинной шины заземления, что создался режим стоячей волны. В результате чего осциллограф начал вещать в эфир используя шину заземления в качестве антенны.

Меры безопасности подразумевают гальваническую развязку испытуемого устройства и ни в каком бы то не было случае и при никаких обстоятельствах осцилографа или другого измерительного/испытательного прибора с питанием от сети.

можно еще щупы купить дифференциальные , правда они как осцилл китайский стоят

Для чего может понадобится двойная развязка?