Я не сторонник этого варианта. Приемлю этот материал как накладку грифа, но как материал для самого грифа, мне такой вариант не нравится. Это все хитрые способы "обмануть матушку природу").
Интересно, как на Авито, будут ли продавцы менять описание "пропитана лимонным маслом" на: "накладка почищена средством с запахом лимона"😂 Спасибо за объяснение, наконец-то, да услышат уши имеющие😊
@@FattyFnat ну не знаю. На упаковке же честно все написано. Но возможно производители недоумевают, почему в России лимонное масло потребляют в 10 раз больше, чем во всех остальных странах))
За Atomic Rooster -низкий поклон! Сразу узнал и понял даже на вашем приглушенном звуке) Одна из любимых команд старой гвардии а основатель органист-пианист Винсент Крейн на мой взгляд недооцененный музыкант (кстати начинал как церковный органист насколько помню его историю). Из всех пяти официальных альбомов мои любимые буквально все и без Фарлоу тоже люблю.
Я как человек закончивший муз школу по фортепиано несмотря на то что большую часть жизни играл на гитаре, пытался доказать всем меломанам и просто любителям старых групп что Крейн играет ничуть не хуже всем известного Джона Лорда на что меня подняли чуть ли не на смех( Я говорю: "откройте свои уши и послушайте насколько виртуозно владеет он как Хаммондом так и фортепиано. Вообще обожаю канадцев Steepenwolf до 1976 года , то есть до диска Sculduggery который конечно не такой шикарный как "First" , At Your Birthday Party, Monster, "the Second", "7", For Laddies Only. Но тоже оч. достойный. Очень нравится их напор, психоделическая аура Хендрикса и игра гитаристов которые там сменялись. Как они даже когда играли в две ритм гитары играли такие прыткие, четкие и интересные рифы которые потом сменялись соло и слайдовой игрой Джона Кэя а клавишные Голди МакДжона , особенно его Хаммонд-просто ВЕЛИКОЛЕПНЫ! А "Ария"и "Цой"-это ОБЩАЯ БЕДА-согласен на все 100%, тут же и "Кузя" и "Мастер" и Кофе и прочая тусовка. Лучше не терять время даром а послушать "Kansas" 🤣(оч. люблю и понимаю команду-трогает душу)👍👍👍
Однажды один гитарист взялся неожиданно за мою гитару поиграть после копченой рыбы которую он ел руками. Хотелось его просто грохнуть🤣 но обошлись без насилия а струны пришлось на помойку, гриф же мыл спиртом так как ничего более подходящего под рукой не было)
20 лет висел мой Ibanez Jam в чехле и ничего не изменилось. Как было гладко, так и осталось. И это не первая и не вторая гитара, у которой я не смазывал накладку. И вообще, для чего используют масло? Для НЕпроникновения влаги куда-либо. Хранить надо инструмент нормально. Не вешать на стену у окна для понтов и не ставить у батареи отопления.
Собсна я не знаю какой состав у ваших масел, но я уже больше 10 лет покупаю масло от D'Andrea, оно и чистит и впитывается прекрасно, накладка после него темнее и имеет небольшой глянец. Основной компонент - минеральное масло. Посмотрите кухонные доски для чего минеральным маслом натирают и поймёте почему накладки без лака обрабатывают.
Канавки у них об лады появляются снизу, а грязь с пальцев проникает в струны сверху. Там где контакт пальца и струны. Ну и зависит конечно от материала ладов. Стальные быстро струны перепиливают)
Спасибо большое Вячеслав. Переживал за эту тему уже 7 лет. После прошлого видео о мифах, купил себе хороший увлажнитель в томнату с инструментами и теперь после прослушивания этих 2 видео с мифами, стало намного спокойнее на душе =)
Думаю, легенды о накладке грифа (как и большинство легенд вообще) у нас возникают от традиционного невежества, вызванного незнанием иностранных языков. В случае с накладкой это усугубляется тем, что часто это единственная деревянная часть инструмента, не защищенная лакокрасочным покрытием. Купив набор для ухода за гитарой DUNLOP SYSTEM 65 GUITAR MAINTENANCE KIT CARE GUIDE, я перевел инструкцию по его применению. Если сочтете нужным, могу попробовать выложить оригинал и перевод сюда. Знание - сила!
производители частенько, приписывают своим товарам свойства, которых по факту нет, либо эффект гораздо ниже ожидаемого (маркетинг мать его!), так-что далеко не всегда нужно слепо верить тому, что написано на бутылочке.
@@yurijdanylow4151, чтобы верить написанному на бутылочке не слепо, можно соотнести написанное сначала со здравым смыслом, затем - с результатами применения средства. В инструкции, о которой я говорю, я противоречий не обнаружил. В том числе, и со сказанным в ролике.
@@АндрейМихайлов-д2с5ч чтобы соотнести написанное, с результатом применения, нужно как минимум купить товар, что собст-но недобросовестному производителю и надо, ну а "здравый смысл" вообще отдельная тема, не в рамках этого ролика...
Здравствуйте, да, буду очень вам благодарен, если пришлёте перевод. А по поводу маркетинга и рекламы - западные производители все таки очень осторожны в смысле втюихвания. Ибо в случае несоответствия могут нарываться на судебные иски и большие штрафы. В данном случае, с маслом, нюанс только один. Если на гитаре играли каждый день 10 лет и ни разу не чистили накладку, лимонное масло не справится. Но в этом случае претензии лучше предъявлять к самому хозяину гитары))
Поражаюсь иногда, насколько запускают уже взрослые гитаристы состояние накладки. Грядки для рассады между порожками. "Тебе лень, что ли, 5 минут потратить, когда струны меняешь? " 😊
Это нередкое явление. Я не понимаю вообще, как например, гитару с застарелым наростами грязи людям не стыдно в ремонт отдавать. Это же примерно как на осмотр к врачу, не помывшись неделю, заявиться. Я конечно, все это чищу... Но самому совестно было бы так делать).
@@remont_guitar ага, или обувь на ремонт грязную принести. Но есть одна гипотеза: если гитара после известного музыканта - это так ДНК сохраняют, которую потом учёные откопают под "культурными" слоями... 🤣
Интересно, что я не прослеживаю здесь какой либо закономерности Невероятно грязные инструменты приносят иногда в ремонт и крутые профи, и новички. Но насчёт ДНК видимо будут сложности. У гитаристов-звёзд есть гитарные техники, они все хорошенько вычищают...
Золотые слова. Это ж почти медитативный процесс😊. Все подготовил, анкер чуть ослабил, струны снял. Все почистил.. Даже сам стал будто бы немного чище))
Современные фендерофские накладки из дерева Пао Ферро без масла выглядят ужасно - очень сухие и светлые, а после обработки маслом структура дерева отлично выделяется, появляется цвет и контраст:) Сугубо из косметических причин всегда обрабатывал, иначе и брать в руки такой гриф не хочется. Ждать ли еще обзор на Гретч винтажный, который у Вас за спиной как-то висел? Джазовый, с одним звукоснимателем. Очень бы хотелось посмотреть, любовь в первого взгляда:)))
Да, вы правы, после масла накладка выглядит лучше. Не в последнюю очередь из за того, что она просто становится чистая, ну и когда вы энергично трёте накладку тряпочкой, она и располировывается от этого. Обзор с Грэчем будет, обязательно, но несколько позже. К сожалению, там не удалось нормально звук записать, но в целом все понятно)
Так есть обзор на него на Гретч, смотрите ниже. Масло для чистки накладки испаряется, и все становится таким же. Льняное масло даёт тонкую защитную плёнку и долгоиграющий эффект. Я конечно, рекомендую фирменное, безвредное и приятно пахнущее).
@@ЕвгенийДокучаев-л6м так оно так и задумано. Я предпочитаю льняное масло. Оно создано тонкую пленочку. На обработку накладки уходит буквально несколько капель. Прочное, защищает и красоту создаёт)
сПАСИБО! Было очень интересно и полезно))) я сам отказался от масла и интуитивно пару раз протирал венгу обычным льняным маслом холодного отжима))) после чистки накладки губкой с содой))) Интересно вас слушать, и ваши гитарные истории)
@@youtubeceaer823 полимеризируется это точно, со временем заметил. Я подумал что масляные краски для живописи делаются на этом масле. Делал пару раз и только на венге. Вопщем мне понравилось, больше не стал, достаточно 2 раза. На счёт звука особо не заметил разницы, разве что слегка ярче стал звук, но то что точно заметил это свистки легче и насыщенне стали высекаться. И накладка стала менее маркая, на счёт плёнки не знаю, скорее само дерево стало плотнее, на подобии чёрного.
А как иначе лохам впаривать ведрами сей замечательный продукт???????? Это же россия здесь инструкции читают редко потому как у нас экспертов многостаночников разбирающихся от применения гандонов до производства кораблей бороздящих космические дали великое множество!!!!!!!!!!!!! К сожалению гитаристов сия трагедия не минула!
Достаточно взять брусок любой твердой породы дерева, намазать его маслом как следует, затем распилить и убедиться, что любое масло проникает в глубину на долю миллиметра. Дерево трескается и деформируется «изнутри», из-за внутреннего напряжения и перепадов влажности окружающей среды
Вы ошибаетесь. Тунговое масло впитывается до 4-5 миллиметров. И оно полимеризуется даже лучше чем льняное. Однако льняное образует более прочную плёнку, если сушить несколько дней.
Масло по идее может впитаться поглубже, если мазать дерево с торца. Но не думаю, что глубже чем на полмиллиметра зайдет. Но это вовсе не случай накладки, там покрытие естественно, идёт вдоль слоев, и образует тончайшую пленку. На покрытие накладки уходит не более половины чайной ложки. При этом покрытие очень прочное, гриф одной из моих гитар покрыт маслом более 5 лет назад, и никаких следов износа нет). Я, правда, с тунговым не работаю, использую только спец, модифицированное льняное. Но не думаю, что туговое масло сильно отличается по свойствам.
Здесь каждый решает сам для себя, что ему важнее. Если важен звук - древесина, чтобы резонировать, должна быть чистой, и не заполненной всякой вязкой бурдой. И храниться при нормальной влажности. Все очень просто. Если на звук наплевать, можно пропитывать гитару чем угодно, хоть всю целиком замачивать.
@@remont_guitar тунговое достаточно отличается по свойствам от льняного. Это разные масла, с разным назначением. Тунговым покрывают тиковые палубы яхт, льняное имеет другой вид и слазит с древесины пятнами. Но ни одно масло не пропитывает древесину глубже 1мм, исключение - торец древесины. Лады вставляются в разрез, теоретически, под ладами масло должно сохраняться очень долго.
Рикенбекер всю жизнь так делает, да и собственно, кленовые грифы фендера живут под лаком, и все хорошо). Но - от пересушивания это кардинально не спасает. Как гласит народная мудрость, вода дырочку найдет. Процесс будет более долгим, но если в квартире зимой влажность 15%, на лак надеяться смысла нет.
Значит лимонное масло предназначено для чистки накладки.. Ок. Тогда 2 вопроса: 1) В продаже есть средства конкретно для чистки накладок. Которые "01". В чем их смысл, если есть лимонные масло.. 2) Не замутить ли видео про различные средства по уходу..?
@@turristas1996 было бы интереснее другое. Изучить внимательно инструкции всех возможных лимонных масел. И постараться найти в одной из них рекомендацию - "обильно пропитайте маслом вашу накладку, чтобы она не растрескались от сухости". И ещё один интересный вопрос. История акустической гитары уходит в глубь веков. История электрогитары насчитывает уже около ста лет. Интересно, с каких годов начали выпускать все эти лимонные масла? Пропитывали ли маслом накладки гитаристы 50, 60, 70-х годов? Если нет, почему все их накладки не растрескались в щепы?
Спасибо за видео. Недавно подписался на Вас. Сначала подумал, что это Володя Лобанов из Сектора (уж больно похож 😅). Лимонное масло портит звук. После пропитки и протирки оно все равно будет сочиться после зажатия струн. И струны будут напитывать кроме пота и жира от руки еще и это масло. Струны проживут очень недолго. Достаточно пару раз в год чистить этим маслом. Ну и желательно сразу струны не ставить и дать просохнуть накладке денёк.
Никто из любителей каждый месяц струны не меняет, да и профи реже меняют -> новые струны еще неделю будут усаживаться и это при активной игре и ничего с этим не поделать особо
Простите , не мне Вас учить , масло подсолнечное, тонго и льняное полимеризуется , остальные , если не специально подготовленные, принесут только вред накладке , особенно сделанной из не шибко качественного материала . Ни в коем случае не призываю мочить маслами и даже полиролями ,парафинами и т.д. И даже специальными "гитарными" маслами не стоит излишествовать. - струны убивает моментально .
Спасибо!!! У меня образование радиотехническое). Но первую смешную электрогитару собрал в 1979. А с 2005 профессионально занимаюсь ремонтом гитар. Да и учитель у меня был хороший). Как-то постепенно стал что-то понимать. И ведь интересно, как все все по разному воспринимают. Тут мне один комментатор высказал претензии - я не профессионал, потому что не владею профессиональной терминологией. Что я вместо "древесина" говорю - "дерево". Но пожалуй и дальше так буду говорить. Дерево мне больше нравится)))
По поводу струн.Вы никогда не задумывались о причинах почему струна перестаёт звучать?Общеизвестный факт это то что забивается грязь и окисление обмотки ,в следствии чего струна становится тяжелее и хуже резонирует.Конечно определённая доля правды в этом есть,но это далеко не единственная причина.Неоднократно наблюдал такое явление,меняешь струны ,но продолжительное время играть именно на этой гитаре нет возможности,например ты в поездке,а когда через месяц берёшь инструмент в руки и слышишь тусклое звучание,как будто на ней всё это время играли,но они идеально чистые,как же так? Дело в том что металл имеет свойство растягиваться и сжиматься ,как пружина и пока струна новая ,она имеет некую эластичность и амплитуда её колебаний значительно выше при одной и той же резонансной частоте .Что происходит со временем ,металл растягивается и теряет это свойство,далее либо рвётся ,либо струна становится настолько жесткая ,что играть уже становится тяжело ,даже на 10 калибре старые струны жестче ,чем новые 12 калибра.Вот это никогда не расскажут производители дорогих струн с покрытием ,хоть ты их чем покрывай ,а если металл вытянулся до предела ,никакое покрытие не поможет.Да струны чуть дольше проживут ,но это совсем чуть чуть,основное что влияет на живучесть струн ,это качество металла из которого производится керн . Если кто то сомневается,то пусть ответит на вопрос,почему первая струна,которая не имеет обмотки ,точно так же теряет звонкость и даже не спасает протирка от грязи,а новая первая струна после замены лопнувшей, всегда звучит ярче и выделяется относительно остальных?
Я как то давно беседовал с моим приятелем, американским гитаристом. Спросил его - Джонни, а как часто ты меняешь струны на гитаре? Он немного смутившись, сказал - ну, честно говоря, не очень часто... 2-3 раза в месяц. Но перед концертом всегда ставлю новые! А у нас в норме такой вариант: Звонит клиент. Говорит, помните, вы мне гитару мне делали? Так вот, она не строит, и колки не держат! Что делать? Я говорю, может, струны неаккуратно поставлены, намотаны? Он - так это же вы сами струны ставили! Спрашиваю, так сколько лет назад это было??? - Ну, кажется, года три-четыре назад.... Занавес.
Хорошая лекция! Позволю себе дать совет для нищебродов вроде меня, кому ради пары-тройки бюджетных гитар покупать увлажнитель в комнату несколько разорительно. Итак, гитару лучше держать в чехле даже дома. Если не собираетесь её никуда носить, можно не самый толстый. И лайфхак. Берете пакетик из-под струн, вырезаете под его размер кусок поролона, увлажняете его водой (перебарщивать не надо, я лично пользуюсь пульверизатором), за толстую нитку подвешиваете пакет к колку и закрываете чехол. Всё. Конечно, раз в несколько дней воду надо добавлять. Рецепт проверен мною не один год, в том числе на новой электрухе - за зиму гриф не повело, лады не вылезли.
Я думаю, стоит разориться ещё на гигрометр, (механические стоят около 250 р), засунуть в чехол и все таки проверить, что и как там увлажняется. Так будет спокойнее. Да собственно, и увлажнители по цене от 3 т. не такая уж и роскошь. А потом - удобство. Я играю каждый день. Мне проще взять гитару с кронштейна, поиграть и повесить обратно, чем по 5 раз в день вынимать и запихивать гитару в чехол, да ещё следить, чтобы все эти поролончики с водой на месте были.
@@QuadRomb рок, блюз, и академическая музыка, это немного разные стили. Посмотрите на инструменты рок звёзд. Они выглядят как танки после боя. Мой друг и учитель, гитарный мастер Игорь Корнилов из Канады, рассказывал - там у них косметических ремонтов почти нет. Коцка, царапина, протёртый лак - всем на это начхать. Ремонт только функциональный, чтобы гитара была технически исправна. Часто стойки под гитары без обрезиненных лапок... У нас культ вещей. Бабушкин сервиз в серванте, из которого ни разу никто не ел - а вдруг разобьётся? Дедушкина машина, на которой ездят только летом и только на дачу. Это все наследие совдепии. Не вещь для человека, а человек для вещи. Хорошая гитара, она как зачитанная до дыр самая интересная книга в библиотеке. Ей хотят пользоваться, а не вынимать раз в год чтобы протереть тряпочкой и положить обратно. Она отработала тысячи концертов, бывала в турах, гастролях, на репетициях и в студиях. И чем больше на ней играешь, тем лучше она звучит. Мне так кажется).
Всё же в озвученных вами мифах есть достаточная доля правды. Мифы о пропитке накладки грифа маслом пошли, скорее всего, от профессиональных столяров. Только масло имелось ввиду не лимонное, а тиковое, читай льняное. Всю гитару обрабатывать им смысла нет, так как корпус гитары с внешней стороны и гриф покрыты лаком. А вот накладка зачастую ничем не покрыта. Она постоянно контактирует с пальцами гитариста и естественно в ней может меняться влажность.И сами по себе выделения человеческого тела, такие как пот и жир создают достаточно агрессивную для дерева среду. В целях защиты многих пород дерева и сохранения постоянного уровня влажности в древесине столяры действительно уже много столетий используют некоторые виды масел, способных к полимеризации. Такие масла проникают внутрь дерева и полностью высыхают, создавая герметичный и достаточно прочный слой внутри самой древесины. Такое покрытие прекрасно подходит для музыкальных инструментов, однако требует периодического обновления, примерно раз в пять лет. Процесс полимеризации занимает около месяца. Существуют конечно и термически обработанные масла, сохнущие значительно быстрее, но эффект от них совсем не тот. Так что вопрос с маслами этими не так уж и прост😊
Вывод: накладку надо мазать маслами, если гитара дшёвая, дерево не высушенное, и при дальнейшем усыхании будут вылазить лады, трескаться накладка, скручиваться винтом и т.д. А лучше не мучаться и выбросить эти дрова сразу в помойку.
Вот это "лимонное масло" которое продают для гитар,у меня такое есть ,я им грязь удаляю ,совсем чуть чуть капнуть на салфетку и стираю все что накопилось за месяцы,не в коем случае не лью лужи на накладке как это показывают в интернете. В плане пропитки оно не годится от слова совсем ,потому что оно высыхает в ноль уже через несколько часов,это по сути чистящее средство для дерева с открытыми порами ,но маркетологи его преподнесли как пропитку.
Очень доходчиво. Действительно, какой смысл пропитывать накладку эфирным маслом, что испаряется без следа, или портить акустические свойства инструмента тем, что не испаряется вообще. У меня на обоих инструментах накладка закрыта лаком, так что мысль что-то там пропитывать мне в голову не приходила.
мало того я скажу так, это лимонное масло появилось в продаже в широком доступе лет 10 назад не более, ну может 15, а до этого мы гитаристы понятия не имели что накладку пропитывать надо и что характерно ни у кого лады не вылазили и накладка не растрескивалась. просто чистили протирали влажной тряпочкой, потом насухо и жили себе спокойно. А тут появилось в продаже и у всех истерика, не пропитаешь все кранты гитаре😆😆😆
Да уж. Особенно весело вспоминать советское время. Ни джеков, ни струн, ни медиаторов... Все конечно было у барыг на Неглинке, но цены были смертельные. Тюнер я впервые увидел у покойного Вадима Голутвина в 1988. Он милостивого позволил мне настроить своим тюнером гитару перед концертом. Хороший был человек, вечная память ему.
Тот же D'Dddario сам и поддерживает такой миф о своём Lemon Oil. На страничке сайта пишут среди особенностей: "...preventing drying, cracks and other damage..." А льняное масло, кстати, пахнет рыбкой, особенно на свежем воздухе, не так уж плохо. ;) Большое спасибо, Вячеслав! Ждём продолжения рубрики!
Спасибо за интересное дополнение. Честно говоря, опыт по высушиванию в плошке масла я ставил на Dunlop. Но и на моей бутылочке D'adario написано: remove dirt, grease, and buildup wax. Все, больше ничего не обещают. Но попробую и его испытать. Защитный эффект возможен, если это состав "два в одном" - масло плюс полироль. Если в составе есть нечто типа парафина или воска - да, он создаст защитную плёнку, правда очень непрочную. Но все же я бы не полагался на такую защиту, если в комнате 15% влажности.
@@remont_guitar Я думаю, всё сказанное Вами справедливо и для D'Addario, они делаются на основе сольвентов, углеводородов - легко испаряются, но более щадящие, чем, скажем спирт. Я им тоже по привычке пользуюсь, когда меняю струны, и через минут 15 накладка выглядит как обычно - сухая и просто чистая.
@@nikitakharitonov2918 так и должно быть по нормальному. А я 4 часа назад ливанул в жестянку D'Adario. Сейчас глянул - на дне осталась тонюсенькая пленочка. Думаю, завтра она без следа исчезнет.
Вячеслав, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, какое масло у вас в бутылочке на 17:32? И еще один вопрос, как часто его нужно применять к накладке, насколько долговечна та защита, которую оно обеспечивает?
Масло Borma "для столешниц". Этот вид не содержит вредных веществ. Покрытие очень стойкое. И очень мало расходуется. На накладку грифа нужно буквально несколько капель. Держится долго - лично у меня. Но здесь все индивидуально Зависит от высоты ладов, длинны ногтей и влажности кожи пальцев.
Вячеслав, а как вы относитель в периодическому увлажнению акустической гитары (например, раз в год, зимой)? Насколько велика вероятность, что с годами дерево сильно усохнет и потрескается? На ютубе есть канал одного вашего американского "коллеги", где он вместо готовых "увлажнялок" рекомендует пропитанную водой и не до конца выжатую кухонную губку засунуть в пакетик с зип замком, сделать на нем надрезы и поместить на несколько суток в корпус гитары. Стоит ли до такой степени заморачиваться? Заранее спасибо за ответ
Хороший ответ на все эти вопросы у меня только один - гитара должна храниться в помещении с нормальной влажностью. Все эти увлажнители и пакетики с поролоном хорошо годятся для самоуспокоения. У меня сейчас в мастерской расход воды в увлажнителях около 8-10 литров в сутки, при этом 45% влажность с трудом нагоняется. Это гарантия нормальной жизни гитары.
Добрый день, Вячеслав! С интересом смотрю ваши видео, весьма импонирует интеллигентная подача, даже если с чем-то в силу собственного опыта игры и сетапа не вполне могу согласиться. Позволю одно маленькое "но": у вас на заднем плане дебютный "Рустер" звучит, там не Крис поёт, а басист Ник Грэм. Мне тоже очень нравится. ;)
На самом деле,@@remont_guitar, Atomic Rooster у нас почему-то не особо знают и любят, при этом одна дама даже целую книгу про Винсента Крейна написала, читал с интересом. Если вдруг есть желание углубиться в их тему, рекомендую. Лично я обожаю все альбомы с участием Крейна 60-х - 70-х гг, не только "Рустер"... А ещё у меня есть мысли про "Страты", но это в другой раз.
@@remont_guitar, если б никому, мы б не обсуждали. ;) И книги бы не было. Меня старшие товарищи лет 30 назад приобщили. В их компании "Рустер" был примерно как LZ или DP - то есть широко известен. На стыке прогрессива и харда вообще есть много отличных групп, и AR одна из них. Кстати, гитарист Джон Кэнн (он играет как на дебютном, так и на двух последующих дисках, где как раз Фарлоу нет), до этого возглавлявший проект Andromeda, заслуживает внимания. Вот его точно мало кто у нас знает, а зря. Как говорится, не Блэкмором единым...
Ну, Блэкмора практически все "фирмачи" уважают). Тут уж не поспоришь. Хорошо что рок разнообразен и многогранен, каждый при желании может найти то, что ему по душе)
А что вы думаете по поводу грифов из "печёного" дерева? Ходят слухи, что во время соответствующего техпроцесса структура дерева меняется и гриф становится более устойчив к перепадам влажности (но более хрупким).
По моему мнению, лучше традиционных способов заготовки дерева ничего нет. Да, это дорого, это требует больших затрат времени. Но мне нравится больше. Ничего не имею против накладки грифа из печеного клена, они и впрямь по структуре становятся похожи на чёрное дерево, плотные, очень гладкие, приятные на ощупь. Но не такие капризные в работе по замене ладов, как чёрное дерево. Но гитару с грифом полностью из печеного клена я бы не стал себе брать. Недавно в ремонте такой был, разломанный на две части в районе 5 лада.
Вот да, что интересно. Некоторые так стремятся пропитать накладку и боятся, что та высохнет, что готовы заливать туда все, что посоветуют эксперты причем так от души и аж 2 раза в году. Мне давно советовали даже лимонное масло из аптеки. Эфирное то мля. Для тотальной то пропитки.. И при этом эти же люди часто юзают фразы вроде "это офигенный старый инструмент. Дерево просохло и отлично резонирует!" Как то странно 2 эти идеи уживаются в голове. Если уж болит душа по теме защиты накладки от перепада ее внутренней влажности, потери или наоборот впитывания, можно прикурить инфу по льняному маслу и его использованию для этих целей. Или тончайшим слоем воска. Но есть минусы: будете касаться струнами или пальцами накладки при игре, полимеризовавшееся льяное масло или воск растащите по струнам, струны потухнут мгновенно. Ещё варик - залакировать. Кленовые лакируют. Странно, что не покрывают лаком темные сорта. Как по мне - покрыл и забыл. Лично мне пофигу, я чищу накладку и лады каждый раз, когда меняю струны клинер-кондеем Ну и главное, соблюдать гигиену - гитара в кофре далеко от батареи и окна. Руки мыть с мылом, можно вообще в перчатках играть (струны сбережете, и пальцы по струнам скользят идеально)
Полимеризривавшееся льняное масло (по крайней мере фирменное, про местное не скажу) по внешнему виду неотличимо от шелковисто-матовогоо лака. Оно твердое, стойкое к истиранию. Применяется для покрытия в том числе деревянного пола. Так что если на старте лак не забивает струны, то и масло тоже не забьет. А не лакируют, просто потому что это не нужно) Клён лакируют просто для эстетики, от пальцев он приобретает противный цвет. Палисандр и эбони твердые, прочные и не меняют цвета. Чистить накладку в любом случае надо, лак от грязи не спасает.
@@FattyFnat все гораздо проще и одновременно сложнее. Всего навсего надо стремиться жить и хранить гитары в нормальной влажности. Надо стремиться приобретать гитары, сделанные не из мусорного дерева. Естественно надо мыть руки перед игрой, и менять струны, когда они начинают глохнуть. У меня Гибсон СГ стандарт с накладкой из печеного клена, при каждой замене струн (самое редкое раз в месяц) накладка чистится и обрабатывается воском. Проблем нет. Гибсон у меня с 2018. До этого были три более менее серьезные гитары, одна мастеровой СГ с 1985 по 1991, затем Гибсон Сонекс до 2008, потом СГ спешл до 2018. Все с палисандровыми накладками. Никаких проблем с ними не было. На всех защищал накладки воском начиная с 1989. И не на всех гитарах только накладка уязвима. Любая акустическая гитара изнутри корпуса не защищена ничем. Любая полуакустика изнутри корпуса не защищена ничем. Любая гитара типа финлайн в своих полостях не защищена ничем. Их-то как, не стоит пробрызгивать маслом изнутри, или замачивать в бочке?)
@@FattyFnat на счёт соблюдения гигиены, как ни странно, но много видел музыкантов, не моющих руки перед игрой. А в перчатках я сам играю. Лично мне мега удобно и струны подольше живут. Накладку не придется ничем пропитывать, если сразу регулярно следить за ее защитой от потери влаги. Я вообще не понимаю, как ее можно увлажнить и чем, если лимонное масло, как говорят, испаряется (хотя есть и другие мнения, Антон Хорин, например говорит, что лимонное масло не испаряется, если не ошибаюсь), а льняное - твердеет и нужно для защиты. Как ими можно увлажнить?) Если только лимонным увлажнить, а льняным - быстро запечатать, чтобы не испарилось)
For a superior strick free shine, simply mist on to, your surprise of your instrument, gently wipe dry, and bath to a deep gloss. Safe for all finished woods and surfaces. Works best with our Ernie Ball microfiber polish cloth.
Спасибо большое! Все объяснили просто и понятно. Я вот тоже был подвержен этому мифу. Всегда пользовался Dunlop 65 Fretboard Ultimate Lemon Oil и ни разу не задумался что там написано, хоть и прочитал что оно чистит накладку, но думал что еще надо и пропитать от пересыхания (по советам различных знакомых музыкантов). У меня есть пару гитар которые лежат в кейсах и я очень редко играю на них - как-то достал их специально для того чтобы пропитать накладки составом Dunlop 65 (потому что знал что хотя бы раз в год нужно обработать этим составом накладку от пересыхания даже на гитаре которая просто хранится). А на них струны новые не игранные и накладки совершенно чистые. Пришлось ослаблять струны, покрывать, настраивать все снова, Еще на эту тему слышал неоднократно что накладка из Черного Дерева (Ebony) еще больше подвержена пересыханию чем Палисандр (Rosewood) и ее надо чаще смазывать иначе могут возникнуть трещины! Сам я долгое время в это верил, но теперь после просмотра Вашего материала стало намного спокойнее на эту тему и теперь совершенно не обязательно брать совершенно чистую гитару и пропитывать накладку составом для чистки который к тому же испаряется довольно быстро.
Фигня какая то. Пересохший гриф не выдавливает лады. Переувлажненная древесина может выдавливать лады и они начнут торчать. Я ошибаюсь? 30 лет занимаюсь древесиной.
Конечно ошибаетесь. Иногда, редко, лады ставят в накладку - идеально подогнанные по радиусу накладки. Чаще, на бюджетных гитарах, их не подгоняют точно. Если радиус лада немного больше радиуса накладки, его забивают, и он держится в дереве, пока его ножка сидит плотно. Но он как бы подпружинен. Дерево усохло, канавка под лад расширилась, и лад вылез. Даже если лад сажался на клей, и это не гарантирует от такой неприятности. Ладу достаточно вылезти на десятую миллиметра, чтобы гитара перестала хорошо звучать на этой ноте. Элементарная практика гитарного мастера, таких случаев несчётное количество.
На хорошем производстве, или при мастеровой работе, нет никаких проблем сделать лад точно такого же радиуса, как и накладка, и хорошо его поставить. Лады - пружинят. И плохо, если он будет под напряжением при посадке - как в одну, так и в другую сторону. При халтурной посадке лада - да, проще его заколачивать, имеющим меньший радиус. Но это не высокий класс. И этот способ тоже иногда дает свои проблемы.
@@ДмитрийПолтавцев-ф1ш ошибаетесь, потому что не очень хорошо представляете себе все процессы и механизмы взаимодействия разных элементов и частей гитары. Если вы не учитывете особенности производства гитар, конструкцию ее фурнитуры, тогда рассматривайте что либо другое. Буфеты, диваны, двери. Там все будет по другому, согласен.
Мнений и советов много - если дерево гитары изготовлено с нарушениями технологии то не поможет ничего. 🤷♀️ мажу накладку грифа, корпус - всю смазками по назначению. Храню в чехле за 1500₽ - дороже не было,с увлажнителями, гитара лаг т 70 д. Гитара отстроена мастером делитантом. Приобретаю инструмент для самостоятельной отстройке и шлифовке ладовых порошков. Гитара хорошая, играю пальцами, видио обучающее с ютуб.
Потому что это просто не нужно. Клён покрывают, потому что он от пальцев мерзкого цвета становится. А палисандр и эбони цвет не теряют, твердые, прочные, гладкие
Гриф же обычно покрашен лаком. А накладка Не кленовая не красится обычно. Уже было не раз, лично сталкивался, гриф тянет луком на струны. Потому что накладка усыхается сильнее чем крашеный гриф, накладка укорачивается. Может помочь только снятие и переклейка накладки заново.
Накладка у нерадивых гитаристов усыхает, конечно. Правда, как правило в ширину, и вылезают торцы ладов. Далее, просто элементарная задача по механике. Если накладка усохла и стала короче вдоль, а гриф - нет, то куда прогнётся гриф? Правильно, вниз. Получится что накладка будет его тянуть вместе с струнами. И гриф отдалиться от струн. Да и говорить о том, что прям накладка что то там тянет, можно было бы с уверенностью в том случае, если бы она была приклеена только в конце и в начале грифа. Как наглядный пример - представьте что анкер грифа не свободно сидит в шахте, а залит эпоксидкой. Как вы думаете, будет он работать?Так что здесь нестыковка. И самое интересно, что цельнокленовые грифы под лаком, так же не свободны от всех этих гуляний туда сюда. Конечно, если они сделаны из неважного дерева и хранятся не пойми как.
@@remont_guitar Ну, я просто видел такие грифы. Два баса старые музимы, висевшие лет по 15 на стене, и прочие инструменты. В каком то ролике я про усыхание накладки версию услышал. Что не в анкере проблема, а разности усыхания дерева накладки и грифа. Если в ширину накладки усыхают на пару мм, то в длину конечно же больше. Можно было конечно сломать гайку анкера. Но я попробовал отклеить накладку и проблема была решена в 2 случаях. Нет смысла ломать анкер там, где дерево сопротивляется. И я видел другие басы, где гриф луком, анкерная гайка грозится сломаться. Но владельцы предпочли не трогать, чтобы не попадать еще на покупку новой накладки, покупку- набивку ладов и покраску.
@@sergeev322 здесь надо иметь в виду ещё один момент. На большей части гитар накладка не такая толстая, и прорезана пропилами под лады чуть ли не насквозь. Редко когда, на дорогих инструментах пропилы под лады точно рассчитаны под высоту ножки лада. И такая изрезанная накладка прочность имеет вовсе не такую большую, как кажется. Что-то там дико тянуть она не в состоянии. Именно из за того что она изрезана, она и усыхает частями, ослабляя посадку ладов, которые начинают из нее вылезать. Это - да, есть такой эффект. Весь гриф, сам по себе, под лаком он или нет - от хранения в неподходящей влажности может выдать все что угодно. Я и треснувшие и лопнувшие грифы видел. Тем более такие немудрящие инструменты как музимы, о чем там говорить. Я сталкивался с музимами, у которых анкер грифа - с завода был поставлен так, что не мог работать). Тут странно - создавать себе проблему, а потом пытаться ее решать всякими странными способами. Проблема - в том что дереву нужна для нормальной жизни определенная влажность. Создайте нормальные условия и все будет хорошо.
@@remont_guitar А вот это конечно важная деталь. Да. Я не упомянул, что накладки на грифах в моих случаях были толстые. Уж точно не менее пол сантиметра. И дерево крепкое советских времен. Благодаря толщине они снимались практически не поврежденными.
@@remont_guitar Интересное тут дело. Есть двухкатушечный безшумный сингл джазбасовый, звукосниматель Димарзио. На басе. 16 кОм. И есть сингл обычный от Садовски 12 кОм. Потенциометр 500 ком в громкости с первым работает плавно добавляя громкость. Тот же потенциометр со вторым звукоснимателем прибавляет громкость примерно на трети движка. Потенциометр линейный. Напряжение у обоих одинаковое выходное. Есть разница, у первого алнико + керамика магниты, у второго только алнико.
Вот так новость))) То, что масло используется и для очистки это я знал, но основной его задачей я, всё-таки, считал именно пропитку. И сколько не смотрел каналов с гитарными мастерами, то везде были только разногласия в длительности пропитки: кто-то замачивал на подольше, а кто-то акцентировал внимание на том, что нужно нанести и тут же убрать излишки, якобы сколько нужно масла, столько дерево возьмёт сразу.
Что скажете об увлажнителях? Гитара Sigma SDM_STE, полный массив, храню в фирменном чехле, с увлажнителем Дадарио. Специально приобрёл небольшой электронный гигрометр Сяоми, опускаю его внутрь гитары на время хранения, показывает в районе 55-60%, уж не знаю, насколько ему можно верить. Хотя сравнивал с финским Sawo в своей бане - плюс-минус одинаково показывают.
Здравствуйте. Не совсем, не всегда можно ориентироваться на показания гигрометра, встроенного в сам увлажнитель. Он измеряет влажность прямо вокруг самого себя, в то время как влажность в нескольких метрах от него может быть гораздо меньше. Лучше всего иметь отдельный гигрометр, вдалеке от увлажнителя, и в том районе года хранятся гитары. В кофре моего Гибсона и внутри есть отдельный маленький гигрометр, который показывает то, что непосредственно в кофре. К маленьким увлажнителям, засунутым между струн, лично у меня доверия нет никакого. По крайней мере, если нет гигрометра в кофре, я бы не рисковал.
Свои 2е копейки ,если вы обработали воском любую поверхность ,будъ хоть стены в квартире модные ,гриф ,деку итд поверхность .Все забудьте о других составах ,краски ,лака ,масла льняного..олифы вы не сможете нанести ,лаже не пытайтесь 😅 не будет адгезии ,проще ее пристанет ! 😊
Да, все правильно. Но обычно люди, применяющие этот способ покрытия, знают, на что идут). Правда, гитары не покрывают горячим воском, глубоко он не впитывается, пленка очень тонкая (за что его и любят). Механически содрать проблем нет.
@@remont_guitar Ещё забыл про древний лак с времён СССР он и щас есть лак НЦ нитро... целлюлозный !Мое мнение)он наиболее подходит для покрытия гитары, деки ,грифа. Остальные краски акрил,пентафталивые ПФ итд авто, кроме масла льняного ,натур олифы ,душат характеристики древесины .Может конечно минимально душат характеристики,сустейн итд, но там чуть,сям чуть итог =Г может ошибаюсь ) Дизайн гитары цвет итд под лакНЦ можно любой ,щас море водных морилок (они универсальны) начинающим малярам. ЛакНЦ развели ацетоном ,сделали тампон из ткани хб внутри вата ,нанесли первый слой ,через минут двадцать шкурим нулевой шкуркой ,сбиваем поднятый ворс ,бесполезно шкурить до блеска 1й слой поднимит ворс 100% .Лак разбавлен далее наносим тампоном раз5... 7...10+-слоёв минимальным количеством (лак разбавлен будет минимальный слой) Точно не за один ,два раза жирно)) Лак НЦ сохнет быстро, просто не сможете ! Это я не вам может кому пригодится понесло меня)) Вроде Гипсон вроде красил свои гитары тоже лаком НЦ нитро целлюлозным! Удачи в делах и в просвещении !!!
@@АзатКорсаков Гибсон и старые фендеры - нитролак. Да, это одно из лучших покрытий для гитары. Но у него есть одно свойство про которое надо знать. Он очень жидкий, очень текучий, и при отсутствии грунта часто с торцов корпуса дерево его засасывает, забивая свои поры. Были случаи, когда такой покраской убивали хорошие корпуса. Правда там были варианты покраски распылителем. Люди по 2 литра лака вкачивали в корпус гитары).
Раз пошла такая пьянка, снимите, пожалуйста, ролик разоблачающий миф о "чудотвортном" влиянии на звук гитары порожков из кости,сёдел и бриджей из специальных сплавов стали.
Бытует такое мнение что "спирт пересушивает накладку", отбирает у нее влагу. У спирта конечно есть такой эффект. Он растворяется в воде и испаряется уже вместе с ней. На практике никогда не замечал никакого вреда. Если конечно не замачивать накладку в спирте, а протирать смоченной спиртом тряпочкой. Спирта при такой обработке уходит от силы чайная ложка. Но с застарелой, многолетней грязью спирт очень плохо справляется. Как впрочем, и лимонное масло. Все эти средства рассчитаны на примерно ежемесячныц уход, при постоянной ежедневной игре. Тогда все отчищаетмя без проблем. Но. Спирт лучше не применять на Гибсонах и прочих гитарах покрытых нитролаком, либо шеллаком. На них спирт оставляет следы. Полиэфир, алкидные, уретановве лаки спирта не боятся.
Раньше бывало, по незнанию, накладку одной из гитар этиловым спиртом тёр, в те времена когда спирт ещё просто купить было ) что удивительно - с накладкой ничего не произошло! )
мой электрокорт 250G лет 10 лежит на полке, и вот загоревшись дать себе второй шанс научиться играть, начал изучать техническую часть подготовки инструмента. После нескольких видео уже даже страшновато просто его доставать и проверять на изгибы, высоту порожков и сухость её кожи
Посмотрел подряд около пяти ваших репортажей - как youtube мне их порекомендовал. Буду ещё смотреть. В моих представлениях о предмете стало больше порядка. Мне нравится, как вы ведёте повествование: этак, с расстановкой (я предполагал, что у вас, возможно, математическое образование - прочитал в комментариях, что радиотехническое. Логика есть, очевидно). Спасибо вам за эти материалы, интересно.
Иногда поменяю его. Вреда для гитарного здоровья не обнаружил... В основном применяю его для чистки сильных загрязнений корпусов и грифов, покрытых лаком. Но все таки больше душа лежит к натуральным продуктам. Воск, масло.
Промазываю накладку раз в несколько лет бесцветным кремом для обуви и не парюсь. Излишки убираю тряпкой. Считаю это полезным, чтоб незащищенное дерево не впитывало влагу из воздуха, и чтоб меньше было сезонных деформаций. За 20 лет гриф стабильный зимой и летом в любую погоду. Никуда гриф не ведет.
@@___KS___ У меня несколько гитар. Пропитывать начал давно. Гитара была чешская Color полуаккустика. Покупал в конце 70х с рук. От нее гриф с палисандровой накладкой, корпус- доска, делал сам, лады менял тоже сам. До сих пор служит мне для занятий. Гриф ровный. На двух гитарах накладка клен под лаком. Их обслуживать не требуется, т.к. влага через лак не проникает. Грифы с палисандровыми накладками редко, но протираю бесцветным кремом, предварительно очистив от грязи. Не заметил, что бы такая обработка как- то негативно повлияла на звук, но думается от перепадов влажности как- то защитит, особенно летом, когда периодически жара сменяется дождями.
Всегда, обслуживая гитры, накладку протираю только спиртовым раствором. Никаких масел. Есть ещё один, очень неочевидный момент. В случае замены ладов, пропитанная маслами древесина, снижает адгезивные свойства клея-заполнителя для фиксации ладов. Они скоренько поднимаются, и далее по нарастающей - глухие ноты, звон и тд.
У Задорнова был похожий анекдот, только про средство от комаров😂: один сразу намазался и к утру опух, второй прочитал инсрукцию, налил в блюдце, и поставил под кровать😅
Ну, пропитывать это перебор. Покрыть тоненьким слоем. Да и пропитывать маслом это не слишком-то и получится. Это самогрунтующиеся покрытия, далеко не проникнут. Если только в бочке замочить).
@@remont_guitar ну это просто так уж говорится) конечно, просто ваткой нанести. и смотреть как впитывается. когда перестанет - значит все. вообще говоря, это должен делать производитель гитары, один раз.
Приветствую Вячеслав! Как вы считаете, окантовка корпуса гитара влияет на звуковые характеристики? Есть такое мнение что неокантованный инструмент звучит хуже окантованного
Здравствуйте. Мои предпочтения - меньше пластика, меньше шпона, меньше клея - и больше дерева. Конечно, при отличной древесине эти влияния минимальны, но лучше уж пусть хорошего дерева будет побольше). Окантовка удобна тем, что сводит на нет неприятность вылезания торцов ладов при усыхании грифа. Хотя некоторые умудряются так засушить гитару, что торцы ладов рвут окантовку, отслаивают ее от грифа. Ну и эстетический момент присутствует. Как молдинги у авто).
@@remont_guitar справедливое мнение👍 не нашел у вас видео про регулировку высоты струн, как это правильно делать после покупки гитары и какая должна быть высота подъема для комфортной игры боем и пальцами
@@valdaus575 это все очень индивидуальные решения. У каждого гитариста разная атака, разные требования к звуку. Один мирится с дребезгом, главное чтобы легче струны было прижимать. Другой не выносит ни малейшего лязга. В каждом случае вопрос решается персонально с хозяином гитары.
Посмотрел ролик, спасибо. Совсем не понял один момент: уже после того, как Вы сказали о том, что единственный способ защитить дерево от пересыхания - это нормальная влажность, Вы многократно повторили, что другое масло или воск своей плёнкой защищает дерево. Защищает от чего? Если в помещении с сухим воздухом вы нанесёте масло на накладку, как это повлияет на её влажность? Или предлагается нанести масло летом, когда влажность нормальная и надеяться, что она не даст влаге из накладки испариться до следующей весны? Не получается ли, что Вы один смешной миф заменили другим смешным мифом, а видео нужно было завершить на середине, и тогда бы оно было правдивым? Спасибо.
Накладка -это часть гитары, наиболее плотно соприкасающаяся с пальцами гитариста. Так уж устроен человек, что его пальцы, в частности - источник грязи, жира, пота, частичек кожи. Контакт со всеми этими малоприятным выделениями для дерева не полезен. Защита накладки лаком, твердым маслом, воском преследует именно эту цель - изолировать дерево от пальчиков. Поэтому, в этом вопросе просто не следует путать одно с другим. И вот непонятно: что за настойчивые идеи про "помещение с сухим воздухом"? Оно вам зачем? Нравится сухой воздух? И самое интересное - где, в каком месте в моем ролике сказано, что восковая мастика или пленка масла защищает гитару именно от пересыхания? Похоже, ваша жажда к поиску ошибок куда то вас не туда завела))
@@remont_guitarприношу извинения, я не искал никаких ошибок, просто Вы несколько раз повторили «защитить накладку», не сказав от чего, именно это сбило меня с толку. Я пересмотрел этот момент сейчас и услышал, что там был мостик от рассуждений про загрязненную накладку, я был неправ. Что касается сухих помещений - здесь, конечно, не желание. Я живу в Новосибирске, у нас на улице несколько дней стоял мороз от -32 до -37 градусов. Можете представить, насколько сухим при этом является воздух в квартирах. Да, можно ставить увлажнитель, но если комнат 3-4, это уже весьма хлопотно - обеспечить в них влажность 40-50%. Но в случае с электрогитарами (у меня дорогие Фендер и Гибсон), это не является проблемой по моим наблюдениям. Ничего с накладками (палисандровыми, по крайней мере) не происходит. Сезонные изменения прогиба грифа, и всё на том. На акустике Овэйшн накладка из эбони тоже в порядке, как ни странно. А вот Тэйлор целиком из массива я всегда держу в закрытом кейсе, поместив в него аж три увлажнителя двух разных типов и строго слежу за их наполненностью в период с осени по весну, иначе быть беде. В общем, зимой комнату с нормальной влажностью взять особо негде. А лимонное масло от Данлопа существенно меняет цвет палисандра на некоторых гитарах (делает темнее), и этот эффект длится весьма долго. А на других гитарах практически не влияет. Это наблюдения сугубо из личного опыта. Ваши видео смотрю с удовольствием, надеюсь, продолжите снимать )
@@Алексей-ж4с2с спасибо). Я во всех комнатах в квартире не могу конечно поддерживать нормальную влажность зимой. Все силы бросаются на комнату где гитары живут. Остальным достается по остаточному принципу). Сильные морозы это тяжёлое испытание, очень сложно соблюдать влажность. Желаю вам успехов в борьбе за здоровый климат)
Здравствуйте Уважаемый! Не много не по теме, подскажите можно ли на Yamaha fg 800 (мензура 650 мм) поставить струны 16-70. Интересен строй А#. Что-бы вы посоветовали? Заранее спасибо.