Гроссмейстер Даниил Дубов о сянци (и немного о сёги и го) на стриме турнира претендентов 2022 

Да, описание очень похоже на макрук. При этом о ладье и коне было сказано со ссылкой на Касымжанова, а тот действительно увлекался сянцами.

@@asianchess Да. А в Макрук пробовал играть Крамник - сказал, что игра носит "более эндшпильный" характер по сравнению с европейскими шахматами.

@@user-mp9xb7kp9y макрук крайне ничейная версия шахмат (ничейнее только корейские, поэтому в Южной Корее и была введена система подсчёта очков). Но есть его очень весёлая разновидность - макпонг. Вот в неё играть действительно интересно.

😅😅😅

Самое популярное мнение, что идеальной игрой шахматного типа являются японские сёги: дерево там что-то около 10 в 220, нет ничейной смерти, нет преимущества первого хода, правила десантирования там не сложнее шахматных правил рокировки (не ставь в тупик, не сдваивай пешки и не матуй пешкой), тактика сочетает идеи го и шахмат, стратегии не сложные для понимания, но изысканные. Однако у каждой классической шахматной игры (сёги, сянци, чесс) есть свои неповторимые особенности. Давно планирую сделать сравнительное видео, но не знаю, насколько это будет интересно.

@@asianchess Однозначно будет интересно!

​@@asianchess Пробовал играть в сёги - не зашло.. Считаю, что эти шахматы не могут быть идеальной игрой для фанатов евр. шахмат, т.к. десантирование, все-таки, серьезное усложнение (нагромождение, на мой взгляд), несравнимое с рокировкой или проведением пешек в ферзи. Как это возможно (особенно в блиц), постоянно просматривать огромное (не контрастное) поле с фигурами и предугадывать, какую фигуру куда может поставить противник, а еще и десантировать?! Получается, скорее, какое-то гадание, повезет - не повезет, "...наугад, как ночью по тайге" (Шахматная корона, В. Высоцкий). Какая тут может быть теория, какие дебюты? Сплошное творчество, оно и понятно 10 в 220! Слишком сложная игра... Сянци - другое дело! Всё, как в евр. шахматах по стилю и ощущению. А сколько оригинальности! Это - взгляд короля, его замкнутость (в зАмке), возможность блокировки коня и слона, перепрыгивание пушки, усиление пешек после реки. Очень динамичная игра, столько тактики, искры и пороха..

@@user-ss3hd1uc7h Теория дебютов в сёги очень подробно разработана, как и теория крепостей, классификация тэсудзи, критерии оценки позиции. Также в сёги очень развита композиция (цумэ, хисси, цуги-но-иттэ). Посмотрите плейлист "10 seconds shogi", можно играть очень быстро и всё просчитывать. Конечно, восточные игры очень сложные, они требуют интенсивной тренировки мозга. Но об этом и говорит Дубов в данном ролике, сравнивая сянци с европейскими шахматами.

@@user-ss3hd1uc7h Кстати, что касается сравнения сёги и сянци, все минские игроки в обе игры (а таких здесь хватает) как один говорят, что сянци, безусловно, сложнее :)))

Один сингапурец, играющий в обе игры, сказал золотую фразу: шахматы сложнее, а сянци гораздо труднее.

Дубов выдал очень интересную инсайдерскую информацию из личных бесед с китайскими гроссмейстерами. А всё остальное, действительно, не несёт смысловой нагрузки.

Охотно отвечу. Се Цзюнь - седьмая чемпионка мира по шахматам вышла из китайских шахмат. А теперь ответьте на мой вопрос: кто из шахматистов, играющих в китайские шахматы, достиг в сянци хотя бы мастерского уровня?

​@@asianchess Се Цзюнь чемпионка мира по женским шахматам, женским, Карл! В до комьютерную эпоху. Шахматистам не нужны ваши китайские шахматы, про них и знать никто не знает. Нет никакой доказательной базы того, что игроки в китайские шахматы могут чего-то добиваться в нормальные шахматы. Также нет прецедентов среди игроков высокого уровня.

@@Demetrius16 вас кто-то уполномочил говорить здесь от лица всех шахматистов? А то что Касымжанов, Грищук и Каруана не прочь поиграть в сянци - это не смущает? Или то, что Хюбнер активно участвовал в чемпионатах мира по сянци, когда входил в самый топ рейтинга ФИДЕ? И кто сказал вам, что испанские шахматы с рокировкой и взятием на проходе - это нормальные шахматы? Сянци гораздо древнее и популярнее.

@@asianchess Хюбнер, Касымжанов не топ игроки. Где пруфы, что Грищук и Каруана играют в сянци? Сколько за Александром наблюдаю, ни разу про сянци не упоминал. Про древность сложно что-либо сказать, какие шахматы древнее. Если бы сянци было популярнее, то миллионы людей бы знали как играть в сянци, а не в шахматы. А так даже Мирошниченко, Шима и Дубов ничего про них не знают, какая еще популярность у сянци, да и большая часть людей впервые слово такое будут слышать, когда шахматы все знают.

@@Demetrius16 1). Хюбнер входил в четвёрку (!) мирового рейтинга ФИДЕ, когда увлекался сянци. Если он не топ, то кто тогда? Касымжанов точно не топ, просто какой-то экс-чемпион мира по версии ФИДЕ. Согласен, пустяк. 2). Пруфов хватает. Вот хотя бы инстаграмм Каруаны: instagram.com/p/BTRCKMbAdR7/ Или статья о сянци на немецком языке, где вы найдёте и Хюбнера, и Грищука, и Касымжанова: chinaschach.de/media/dxbmedia-2010-09-10-chessbase.html?fbclid=IwAR0rjw3Bg3_WjCfymz7V1XhHzLpT3iVthFzmlUd0t_eQJlb42XMYXySo0EM 3). О сянци знают не миллионы, а миллиарды людей. Активная же аудитория топ-турниров - 6 миллионов онлайн, в то время как на матчи Карлсена и 100 тысяч едва набегает. А то, что Советы ничего не культивировали, кроме шахмат и шашек из каждого утюга, то это проблема "гомо советикусов", а не всего остального мира. Есть интернет - изучайте. 4). Про древность тоже всё ясно - китайские шахматы полностью сформировались в 11 веке. А теперь погуглите, когда сформировались правила испанских шахмат (иногда называют европейскими или международными). Особенно правила рокировки и взятия на проходе. Думаю, удивитесь. Если есть ещё вопросы - обращайтесь, всегда с радостью отвечу.