Тёмный
No video :(

Действительно ли N-гоны ТАКОЕ зло в 3D моделировании? 

Брейни
Подписаться 84 тыс.
Просмотров 51 тыс.
50% 1

В этом уроке мы разберемся, действительно ли N-гоны настолько плохи в 3D моделировании, какими их выставляют. Нгоны, поулы и прочие запретные слова в этом видео по Blender (и 3D в принципе).
Группа ВКонтакте - brainyman
Оригинал видео - • 3D Modeling - Are Ngon...
Автор оригинала - Gleb Alexandrov
Сайт Глеба - www.creativeshrimp.com
Способы поддержать переводчика:
/ brainyman - ежемесячные платежи с карты (от 1$)
yasobe.ru/na/brainyman - обычные донаты через сервис Яндекса; Яндекс.Деньги и банковские карты
brainyman?w=app6471849... - через группу ВКонтакте; много способов оплаты (карты, кошельки, телефоны и проч.)
#brainyman #нгоны #blender

Опубликовано:

 

7 июн 2019

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 117   
@GlebAlexandrov
@GlebAlexandrov 5 лет назад
Спасибо за перевод! н-угольники реально интересная тема и плодотворная для холиваров. нужно больше н-угольников.
@andreylarin
@andreylarin 5 лет назад
Спасибо, это действительно полезное видео было и объективное. Растешь.
@andrewvsk2368
@andrewvsk2368 5 лет назад
Теперь начнётся паранойя ещё и с поулами :). Хотя на практике количество сабдивов конечно не так велико как в академическом примере, да и изменение направления лупа в принципе подразумевает наличие какого-то сложного изгиба, иначе какой смысл его создавать?
@mixstream8489
@mixstream8489 5 лет назад
Глеб, я живу в Минске, а ты в Бресте. Почему ты не пишешь уроки на русском, ну, или на белорусском))), если ты так презираешь русский язык? Русскоязычных уроков и так очень мало, я бы за любые деньги, например, купила курс Blender для рекламщиков - моделирование еды, упаковки, предметов, но такого курса нет вообще ни в одном 3d пакете - все ориентируются то ли на игры, то ли на архитектуру, то ли на кинематограф ( мультипликацию). А, ведь, рекламщиков намного больше, чем игроделов и архитекторов и все сталкиваются с той же проблемой - нет уроков, а то бы перешли на блендер - с той же синьки платной ( здесь хоть больше уроков). Хотя блендер вовсю может заменить синьку в рекламе статичной.
@mixstream8489
@mixstream8489 5 лет назад
@Vova Art я в cycles материал стекла делала и нормально) И даже сосульки изо льда.
@vitalorodeono4861
@vitalorodeono4861 5 лет назад
@@mixstream8489 он из Бреста ? Земляк))
@kavelquu
@kavelquu 5 лет назад
Страшно, очень страшно, мы не знаем что это такое, если бы мы знали что это такое, мы бы знали, что это такое, но мы не знаем что это такое
@user-yp2vv1vi7j
@user-yp2vv1vi7j 5 лет назад
Очень познавательно. Понравилось. Часто при просмотре замечаю некоторые "фишки" нюансы которые при роботе в Blender не использовал. Спасибо за перевод. Продолжайте в том же духе.
@Wolfen13c
@Wolfen13c 5 лет назад
Всегда была помешана на идеальной топологии стоило где вылезти нгону у меня сразу возникал когнетивный дисонанс. Но вечно стремясь делать сетку равномерной и исключительно четырехугльной, в итоге только стресовала и как правило кидала работу на пол пути, так как непременно находились места где я заходила в тупик. А потом меня друг познакомил с дополнением hard ops и поручил сделать несколько работ по твердотельному моделированию. С тех пор нгоны я люблю больше чем "правильную" топологию, ибо в большинстве работ что мне приходилось делать, как раз оптимальным был подход работы булевыми операциями. Теперь я спокойно отношуть как к чистой топологии так и нгонам, так как уже есть какое никакое понимание, в каких случаях что использовать эффективней, а не принудительно заставлять себя юзать только что то одно. А за видео и перевод спасибо Оно подтвердило мое отношение к нгонам. p.s небольшая ошибка 12:33 левый меш назвали правым.
@madddmunky
@madddmunky 5 лет назад
У меня тот самый диссонанс до сих пор, как я Вас понимаю. Никогда наверняка не знаешь каким путем пойти.
@Andrei-iw6ph
@Andrei-iw6ph 5 лет назад
Спасибо Глебу и Спасибо за перевод, разложено всё по полочкам!!!
@user-ou4pc4gx1m
@user-ou4pc4gx1m 4 года назад
Благодарю за видео и перевод!
@crazyrabbit5742
@crazyrabbit5742 5 лет назад
Спасибо за перевод. Очень хорошо
@canniballissimo
@canniballissimo 5 лет назад
спасибо за перевод!
@ValeGoG
@ValeGoG 5 лет назад
Спасибо за перевод :)
@teaborgat9589
@teaborgat9589 5 лет назад
Так и слышно, как говорит Н-гон - "Мы не можем сотворит здесь. Нужно больше треугольников!"
@SAM777VEL
@SAM777VEL 4 года назад
😀😀😀
@DKaver
@DKaver 2 года назад
Глеб как всегда молодец! Ну и переводчик конечно тоже!)))
@QuassGamer
@QuassGamer 5 лет назад
Доктор Глебов или Как я перестал боятся и полюбил н-гоны. Спасибо за перевод :)
@realBrainy
@realBrainy 5 лет назад
Где-то я уже видел этот комментарий, только на английском...
@QuassGamer
@QuassGamer 5 лет назад
@@realBrainy я хотел так написать в оригинальном видео, но меня опередили. х)
@user-wg7ut1du9c
@user-wg7ut1du9c 5 лет назад
За переводы видосов Глеба всегда сначала лайк, потом просмотр
@LenaIstra
@LenaIstra 5 лет назад
Вот спасибище! Смотрела оригинал и большую часть не поняла. Инглиш у меня слабоват. А тут перевод как под заказ.👍
@mycg544
@mycg544 5 лет назад
Смотрел этот ролик на англицком, с переводом от ютубе-это треш 23 минуты.. Благодарочка тебе добрый человек, лайк и подписка., а я уже подписан)
@Oxygen1um
@Oxygen1um 5 лет назад
Недавно смотрел этот ролик, а тут озвучка) Годно
@Lada_-yz1rn
@Lada_-yz1rn 3 года назад
@A Name ?
@Lada_-yz1rn
@Lada_-yz1rn 3 года назад
@A Name ?
@user-bl7oi6my4q
@user-bl7oi6my4q 5 лет назад
Коротко: да, очень большое зло. Но не во всех случаях.
@ivan-_-8577
@ivan-_-8577 5 лет назад
Для прототипирования формы нормально.
@antonpakshin140
@antonpakshin140 5 лет назад
И главное зачем? Какой смысл защищать нгоны? В любой нормальной студии это моветоном считается, даже если в каком то частном случае и допустимо. Всё равно. Не стоит.
@krio_gen
@krio_gen 5 лет назад
Странно что при таком огромном вреде н-гонов и поулов программы по моделированию не обладают "железным" алгоритмом по переводу их в четырёхугольники(
@ivan-_-8577
@ivan-_-8577 5 лет назад
Эта задача сводится к тому «как правильно». Покажи одну топологию двум моделлерам и они оба скажут что она неправильная но назовут разные причины. Куда уж алгоритму угадать как кому надо.
@deniszaika9534
@deniszaika9534 3 года назад
exoside quad remesher for blender.
@kindofweird
@kindofweird 3 года назад
Спасибо тебе за перевод, добрый человек! В ру камьюнити такого контента мало
@Black--general
@Black--general 5 лет назад
Крутяк подписка!
@egorrublev5529
@egorrublev5529 3 года назад
брайн очень круто когда ты глеба переводиш
@van_boo
@van_boo 5 лет назад
У него был похожий ролик в курсе по хардсюрфейсу очень годно =)
@slavkaryu
@slavkaryu 5 лет назад
Огромное спасибо за перевод! У Глеба на канале есть крутой урок по созданию стекла, нет ли желания его перевести?
@LastUniverse
@LastUniverse 5 лет назад
Огромное спасибо
@GlassMeteorite
@GlassMeteorite 5 лет назад
Спасибо!
@xXDeMoniKSeNXx
@xXDeMoniKSeNXx 5 лет назад
Обожаю этого чувака
@nestalker117
@nestalker117 5 лет назад
Смотрел оригинал, но лайк поставлю
@karlgrehov418
@karlgrehov418 4 года назад
Вот оно, что Михалыч!
@pessulumentertainment
@pessulumentertainment 2 года назад
Посоветуйте фришные ресурсы где можно узнать много продвинутой инфы по блендере, пожалуйста
@ruslantcacenco8816
@ruslantcacenco8816 5 лет назад
пятиуголные поулы используем для разворота ейджфлоу при моделлинге автомодильных поверхностей, в остальном стараемся квадами, да и хардсюрфейс можно рассечь после булеана и светси стеку так чтобы искажений не было, зависит от кривизны рук, господа.
@user-gk2ub2on5f
@user-gk2ub2on5f 5 лет назад
да. я сэкономил вам 24 минуты жизни.
@LSDeer
@LSDeer 5 лет назад
Да, но не всегда. В основном да, но иногда нет. Но часто, очень часто, да. (Но вот тут нет)
@Dext0rr
@Dext0rr 3 года назад
Ты видео вообще смотрел?
@blancodima
@blancodima 5 лет назад
С "поулами" косяк небольной, на самом деле "poles" переводится как полюса, и в русском 3Д комьюнити, эти вершины с множеством граней так и называют - "полюса", хотя иногда у нас их называют "звёзды".
@realBrainy
@realBrainy 5 лет назад
Вот кстати никогда не слышал, как их и кто переводит, поэтому во всех спорных ситуациях оставлял их поулами)) Спасибо за инфу!
@blancodima
@blancodima 5 лет назад
@@realBrainy Вот например Александр Миловский совершенно точно называет их то звёздами, то полюсами, думаю ему многие доверяют. Вот в этом видео, можно такое услышать ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-aKHejrQF3yE.html
@izvarzone
@izvarzone 5 лет назад
Пауки ))
@teykolar
@teykolar 3 года назад
1:01 как так вырезать?
@user-si5qm2cd9h
@user-si5qm2cd9h 4 года назад
Спасибо
@green_eyesman
@green_eyesman 5 лет назад
Спасибо за перевод. N-гоны действительно портят текстурную развертку, можно смело записывать в минусы.
@Polkovskyff
@Polkovskyff 5 лет назад
Как это сделать? 15:30 .
@PetrovMaxim3dmarks
@PetrovMaxim3dmarks 4 года назад
под сглаживание тоже есть примеры где n-гоны дают лучший результат нежели четырёхугольники. Например кубик с единичным чамфером на углах образует треугольник и такая топология изумительно сглаживается и плодить дополнительные лупы просто незачем. Пятиугольник же отлично отрабатывает при сглаживании на углах отверстий.
@amega_play
@amega_play 11 месяцев назад
Что за аддон показан на 1:04 на месте дыры?
@qforms1
@qforms1 5 лет назад
N-гоны ещё есть плохо, когда необходимо перевести в NURBS-Surface (к примеру в Fusion360)
@burgerson1337
@burgerson1337 5 лет назад
Годно
@kivuru
@kivuru 5 лет назад
А возможно ли создать более-менее сложного персонажа вообще без n-гонов и звёзд? Если в местах деформации без них можно обойтись, то на статичной части модели бывает очень трудно их убрать.
@kageratiridia
@kageratiridia 5 лет назад
Можно, но это будет очень тяжело, посмотри в Интернете шаблоны правильно топологии головые человека, там на весках и на щёках есть полы/полюсы. Так что если уже в эталонах есть полы, то тебе бояться нечего). Что касаемо статике, то там вообще можно не заворачиваться, главное чтобы не было артефактов на поверхности. Главное правильно N-гонов и звёзд, это: "Можно, но осторожно").
@daosilver
@daosilver 5 лет назад
Без звёзд в принципе нельзя. А н-гоны вообще недопустимы в персонажке. Я все делаю только квадами. Иначе и в ЗиБраш и в Мадбокс будут проблемы. Например с восстановлением уровней сглаживания или с симметризацией. А звёзды не проблема. Их надо прятать в вогнутостях формы. Выпуклости оставляем ровными квадами без звёзд.
@ruk3d
@ruk3d 5 лет назад
Смотрел на английском, но и перевод посмотрю
@barulicksama3838
@barulicksama3838 5 лет назад
Люблю нгоны и прочие всратоугольники для запечки! Ммм.. За уши не оттянешь.
@KENISEG
@KENISEG 4 года назад
когда запекаешь так классно воняет говной... :D аж глаза режет от артефактов
@predskin4200
@predskin4200 4 года назад
Привет 👋 очень круто то что ты делаешь !!!спасибо 🙏 как насчёт каналов по проги clo3d , я думаю что эта прога былабы интересна многим , русских каналов практически нет , все что есть очень сжато , на английском куча инфы и давольно таки крутой , также вся информация по устаревшим версиям , спасибо
@roma1qwerty
@roma1qwerty 5 лет назад
Занимаюсь архитектурной визуализацией, 90% частей здания делается с помощью экструдов замкнутых сплайов, что по факту н-гоны в объеме. Да, иногда возникают проблемы с UVW, но в большинстве случаев экономишь уйму времени на создании модели для наполнения. P.S. прога 3DS max.
@successfuldealer3862
@successfuldealer3862 5 лет назад
Я еще нубяра, у меня несколько только полноценных работ+куча не завершенных. Но видео было очень интересным, мой скилл определенно чуточку подрос после познания текущего материала))
@user-id6mk1ym3c
@user-id6mk1ym3c 5 лет назад
Я всё равно терпеть не могу n-гоны, 4-хгоны всегда будут моими любимчиками. Сделай видео, про топологию на персонажах, которые созданы через скульптинг
@ilnev3738
@ilnev3738 3 года назад
все равно при экспорте в какой нибудь obj все в треугольники превратится
@waltage
@waltage 2 года назад
самая жопа в сабдиве это не требования 4 угольников, а внутренние углы, и пересечения сгибов, которые заебешься в ручную выдрачивать
@SAM777VEL
@SAM777VEL 5 лет назад
👍😀
@spekfox
@spekfox 4 года назад
ничего не понял, но очень интересно.
@Shashlichnuy
@Shashlichnuy Год назад
Только 3 и 4гоны!
@user-ou2he5yx4s
@user-ou2he5yx4s 5 лет назад
Хм, я ему про это вопрос задавал, может он по этому видос сделал)
@realBrainy
@realBrainy 5 лет назад
Тема в любом случае интересная)
@user-wg7ut1du9c
@user-wg7ut1du9c 5 лет назад
Он вкратце об этом говорил ещё в своём курсе про робота
@jdesignpro
@jdesignpro 4 года назад
N-гоны - зло, но это не точно.
@Patallogus666
@Patallogus666 5 лет назад
Спасибо, а я думал Глеб по русски заговорил)
@mixstream8489
@mixstream8489 5 лет назад
он живёт в Бресте и прекрасно говорит на русском.
@IDMENTAL
@IDMENTAL 5 лет назад
Нравится не нравится! Это как типа вопрос вам нужен молоток под одеялом? эТО ВСего лишь инструмент для моделирования в нужное время в нужном месте!
@vls5916
@vls5916 5 лет назад
первые 5 минут я бообще не понимал что такое N-гон подконец видео я такой самая полезная инфа в моей жизни ласосни тунца тупая школа не я рили понял очём реч я сам занимаюсь роботизированной анимацыей в cinima 4D
@user-ts4dm1fn9u
@user-ts4dm1fn9u 5 лет назад
Спасибо за перевод. Но не соглашусь с автором никогда. А именно начинающим моделлером, нельзя пренебрегать правилом о многоугольниках. Даже опытные ребята, делают такое но с очень большой осторожностью и крайне редко. Особенно если работают над одной моделью несколько людей, не кто не станет работать с такой кривой сеткой после Вас. По этому всегда делайте только 4-х угольники и со временем вы научитесь оптимизировать сетку до минимального значение.
@interes3d
@interes3d 5 лет назад
кароче не парьтесь начет н гонов если не применяете сабдевижен и булин, суть всего видео за 10 сек
@realBrainy
@realBrainy 5 лет назад
А вот и нет) Булин как раз таки порождает нгоны, а сабдивижн можно использовать, но до булевых операций.
@izvarzone
@izvarzone 5 лет назад
Кидать сабдивижн до булеана а не после, и будет норм. MeshFusion работает по этому принципу.
@tamos_tj
@tamos_tj 4 года назад
К черту полигоны, воксели
@dddmod6596
@dddmod6596 5 лет назад
ну выводы впринципе такие же как и были, если ты делаешь для себя тогда модель как хочешь, хоть иксгонами если это соответствует твоим задачам и ты знаешь что будешь с этим делать, но делая профессиональную модель скажем под заказ соблюдай сабдивижн четырехугольники и лупы
@ihordenysiuk2179
@ihordenysiuk2179 5 лет назад
Подумал что это тип который типа читает и говорит вечно тяу тяу
@zaryananefedova2433
@zaryananefedova2433 5 лет назад
Диву даюсь этой гонке от n-гонов. Да никаких с ними нет проблем вообще, если в дальнейшем модель идёт под сглаживание. Училась моделировать у Бориса Кулагина, он не парился с ними. До сих пор спокойно пользуюсь такими моделями, и никаких проблем не знаю. А вот 4-х угольльники как раз порой дают очень нехорошие искажения.
@MrZiZuZu
@MrZiZuZu 5 лет назад
К чёрту н-гоны ) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-sRkNIUBmLS4.html
@leonidrybakovski3803
@leonidrybakovski3803 5 лет назад
Большинство фирм - клиентов ВСЕГДА требуют модели с соблюдением правильного полигонального потока. Так что много угольники(NGON) допустимы для прототипов и последующей ретопологии. Всерьёз моделирование с применением булевов никто не воспринимает.
@amiminorucg2111
@amiminorucg2111 5 лет назад
Ты не прав
@suronzalesky685
@suronzalesky685 5 лет назад
Ни кого не хочу обидеть, но все вышеперечисленные "проблемы", высокого уровня, и частного характера, а озвученные пути решения, одни из многих, и в большинстве своём не самые удачные. Ни одного базового вопроса в видео не поднято, и ответа не дано. Прекрасно когда гуманитарий сам для себя разобрался в каких-то вопросах, и придумал себе "костыли" объяснений, помогающие лично ему, творить. Но делится костылями с окружающими это зло, и шаманство. Если это слушать на чистые мозги, можно стать пожизненным инвалидом 3D, настроив себе в голове таких заборов, что в жизни не поломать.
@xXDeMoniKSeNXx
@xXDeMoniKSeNXx 5 лет назад
Так самый базовый ответ он дал. Ретопология. Сначала прототип на н-гонах, потом уже етопологию делаешь. Понимание этого несколько изменило мое сознание и вывело качество работ на новый уровень, а когда я занимался "правильной топологией" больше чем творчеством, то была куча брошенных на полпути работ.
@Safojas
@Safojas 5 лет назад
Suron Zalesky а что, по вашему, нужно изучать и главное где? на чистые мозги?
@i_megaman_i8079
@i_megaman_i8079 5 лет назад
Сейчас бы в 2019 говорить про н-гоны. Есть брашь, есть fusion 360, MOI3D и проч. Плюс в максе и блендере есть плагины под работу с фаской и булями. Кто блять вообще сейчас париться про н-гоны. Если работать как древний человек то да, у тебя блять будут проблемы с н-гонами.
@ivan-_-8577
@ivan-_-8577 5 лет назад
«Если работать как древний человек то да, у тебя блять будут проблемы с н-гонами» Я твои модельки анимировать бы не стал.
@leonidrybakovski3803
@leonidrybakovski3803 5 лет назад
Большинство фирм - клиентов ВСЕГДА требуют модели с соблюдением правильного полигонального потока. Так что много угольники(NGON) допустимы для прототипов и последующей ретопологии. Всерьёз моделирование с применением булевов никто не воспринимает.
@ivan-_-8577
@ivan-_-8577 5 лет назад
@@i_megaman_i8079 Тебе кажется, снежинка социальной справедливости. Слово "токсичный" в приличных кругах не употребляют, если речь не о химии. Напомню, я всего лишь сказал что не хотел бы анимировать твои модельки а у тебя пердак разорвало. Может хватит позориться?
@i_megaman_i8079
@i_megaman_i8079 5 лет назад
@@ivan-_-8577 Ну так обоснуй почему ты не стал бы анимировать мои модельки? чем же они так плохи?
@ivan-_-8577
@ivan-_-8577 5 лет назад
@@i_megaman_i8079 Потому что ты написал что сейчас никто не парится про n-гоны.
@cheburek5116
@cheburek5116 5 лет назад
Н гоны идеальны для создания уровней в играх
@myNICKnameISgelo
@myNICKnameISgelo 5 лет назад
Поулы = кровь из ушей. Может лучше перевести веха?
@amiminorucg2111
@amiminorucg2111 5 лет назад
Всегда говорили "полюса" в русскоязычном cg комьюнити
@myNICKnameISgelo
@myNICKnameISgelo 5 лет назад
@@amiminorucg2111 ок, так уже намного лучше
@user-wx9qs6ov3y
@user-wx9qs6ov3y 5 лет назад
не "креэтив шримп" а креативная креветка дизлайк отписка
@vladzhukov3518
@vladzhukov3518 4 года назад
Ну ты злюка
Далее
Meninas na academia
00:11
Просмотров 1,6 млн
Good deed #standoff #meme
00:15
Просмотров 407 тыс.
Топология
19:14
Просмотров 170 тыс.