Я тоже была на этой площади и последовала примеру Натальи Ивановны. Очень надеюсь, что там, где она теперь она сможет побеседовать со всеми великими людьми, о которых она так великолепно умела рассказать. 😥
Незначительная, как она есть, Нола дала ДВУХ знаменитых еретиков XVI в: Помпонио Альджери (1531-1556; Рим, Пьяцца Навона) и Джордано Бруно (1548-1600; Рим, Пьяцца Кампо ди Фьори). В отличие от Бруно, Альджери не успел окончить университета. Он был арестован прямо в кампусе Падуанского университета, Помпонио - или, как его еще называли, Помпео, провел в заключении год, посылая из тюрьмы ободряющие письма своим университетским друзьям и коллегам. Нераскаявшийся, 19 августа 1556 года он был привязан к кресту и погружен в котел с кипящей смолой, маслом и терпентиной. Он умер через 15 минут не произнеся ни звука. Поистине Сантиссима была необыкновенно изобретательна на казни.
Хороший вопрос. Они жили не по заветам самого Христа, а по трактовкам Евангелия т.н. отцов церкви, в частности, орден Бенедиктинцев - по учению Фомы Аквинского; и таким образом - высокие заветы и истины Иисуса профанировались и искажались. Папский орден в Риме - это вообще скорее сатанинская организация, нежели богословская, если вникнуть в то, чём именно и какими средствами занималось папство. Вот - жгли людей в частности, и что наиболее ужасно - часто жгли людей именно выдающихся, чтобы никто не поколебал их трон и не разоблачил их лжи и злодеяний.
Костер был разложен в восточной части площади, ближе к театру Помпея. Площадь не то чтобы маленькая а средняя, но уродская по форме - как будто прямоугольник но не совсем. На Campo di Fiori казнили только ночью или в крайнем случае на рассвете, потому что находившееся на соседней площади (Farnese) французское посольство было крайне недовольно криками осужденных.
За что такая страшная мучительная казнь? Он - серийный убийца? Садист? Педофил? Нет, его взгляды противоречили учению церкви.Стыдно должно быть церкви!
@@user-ex2tj4xj9p Он хуже серийного убийцы. Убийца, пускай и серийный, лишает только временной жизни, а такой как Бруно, создавал опасность вечным жизням людей.
@@Cinematico5 Человек имел немного страные взгляды на мир, он конечно тоже ошибался, но изуверски так казнить человека это безусловно мрачная события в истории Европы. В наше время подобные запреты существуют в стране лагере под названием КНДР с чучхейским режимом.
@@kestutisaliukonis6762 В наше время?! А вот с нашими временами сравнивать не надо; не корректно. А в те времена с такими еретиками надо было бороться самым решительным образом. Они были опасны для общественного спокойствия. Ереси Яна Гуса породили серию гуситских войн. Вовремя не остановили ереси Лютера и разразилась 30-летняя война со всеми сопутствуюшими катастрофами. По этому, казнить Бруно было необходимо. А что казни должны быть суровыми, в те времена не сомневался ни кто.
Видимо, потому же, почему региональный совет Нормандии не спешит принести извинения Англии за непристойное поведение Вильгельма Завоевателя, пятый президент Монголии не посыпает голову пеплом, каясь за "художества" Чингисхана, и Серджо Маттареллу, кажется, не сильно трогают злоупотребления римских императоров. И уж, конечно, Бруно не "убили". Его осудили по законам того времени, дав ему достаточно времени раскаяться и костра избежать. Но "наш мальчик" заигрался. Как многие популисты, он был к этому склонен. А вот с наукой не дружил, иначе бы не ударился в оккультизм, за что и погорел во всех смыслах. Нормальным ученым Церковь как раз не мешала. Глубоко верующими людьми были и Ньютон, и Паскаль, и Коперник, и Браге, и Галилей (последнего инквизиция, как я понимаю, вообще спасла: ему грозил костер за приверженность теории атомизма, но инквизиторы ему "пришили" коперниканство, а за это грозила максимум епитимья).
Вырваться можно по методу Марка Брута. И говорить что собираешься уехать не надо. Очевидно, Мочениго изобрел свои доносы - а еще вероятнее слепил их вместе и под руководством какого то венецианского инквизитора. Только в этом случае возможно понять почему Бруно сказал что уезжает.
Ничего не открьiл?! Церковью плоскоземельщиков сказали, что земля шар и небо ето не купол, а безконечность. И святой сборник просто надо бросить на помойку?!
При всём уважении к Наталье Басовской, удивительно, что она не понимает, почему процесс по делу Джордано Бруно длился восемь лет. Здесь как раз спасибо надо сказать католической церкви. Которая в государстве, где имеется смертная казнь, и светские власти используют её направо и налево, особо не разбираясь, виноват человек, или нет, уделяет как можно больше времени этому процессу. Чтобы не казнить человека, если он не виновен. И вот в чём вопрос. Всё, что есть в этой лекции - только общие слова о "великости", "большой значимости его научных трудов". А можно пояснить конкретнее: какие у него были большие научные достижения? И странно, что лектор не понимает, почему пантеизм и переселение душ не имеют ничего общего с христианством и почему оно не "расширяет своих взглядов" в этом направлении. И ещё не ясно, почему в лекции не рассказывается о том, что учение Коперника для него было важно потому, что Бруно считал, что солнце - это бог, и всё вертится вокруг него. А вовсе не потому, что он понял его реальную научную ценность. Бруно даже астрономом не был. И последнее. Не изучала трудов самого Джордано, но судя по тому, что написано в отчётах инквизиции, он считал Христа и апостолов магами, то есть, нечестивыми людьми, которых за их занятия приговорили к повешению. Вопрос: если бы Бруно избежал наказания, не привело ли бы это к тому, что он стал считать достойными повешения всех, кто исповедует христианство? А что если бы от мыслей и слов перешёл у делу? И ещё, учитывая его гуманитарные способности, сагитировал бы какое-то количество людей? Понятно, что есть презумпция невиновности. Но не будем забывать, что и в наше время наказание за призыв к экстремизму суровое. СЛАВА БОГУ, что не смертная казнь. Но несколько лет тюрьмы вполне может грозить. И это нормально.
Да, «и в наше время наказание за призыв к экстремизму суровое», и в античном Риме оно было таким же, ведь именно за подстрекание к мятежу, т.е. именно за экстремизм и казнили Христа. По вашей логике выходит, что и правильно сделали.
Джордано Бруно действительно великий человек .Он все правильно утверждал о строении вселенной.И основная задача науки подтвердить существование Творца ибо действительно Господь управляет вселенной .Пройдет ещё не одна тысяча лет когда сольются в единое целое наука и религия.А о строении вселенной ещё написано в Бхават Гита в седьмом разделе,немного коряво ,и втоже время с точки зрения двухтысячный давности,но зато верно и правильно и при этом подтверждает слова и убеждения Джордано Бруно вместе с тем и мои знания и убеждения.
Бруно, как и Христос был казнён религиозными бонзами, ибо был очень неудобен той власти. Был сожжён заживо, но, как и Христос, не отказался от своих убеждений. Всего-то, изменил бы Истине и избежал бы костра, а Иисус избежал бы креста. Но Истина для них была дороже. В этом мире прав не тот, кто ближе к Истине, а тот, кто ближе к власти. К сожалению, не все историки это знают.
@@agentcooper2434, теперь нам доподлинно известно, что окружает нас вовсе не пустота, а некая обладающая энергией среда. Причём, в каждый данный момент времени объёмная плотность её массы одинакова во всех её точках (она однородна) и не зависит от выбора направления наблюдений (она изотропна). Это утверждение можно назвать обобщённым принципом Джордано Бруно (1548-1600). Странно, что Вы этого не знаете. Ведь католики сжигали людей за Истину. Кстати, Вы знаете за какую Истину распяли Христа?
Бесконечность вселенной Бруно выводил из бесконечности могущества Бога, как теолог, а не на основе трудов Коперника. Басовская с самими трудами Д.Б. ознакомиться не потрудилась.
Увлекательно... Не более того. Видимо, это личная фишка, судя по другим лекциям автора (особенно о Древнем Риме). Будучи ноунеймом, я не стану "критиковать" лекцию именитого деятеля. В какой-то степени даже посочувствую: на месте Басовской, я бы уже давно втащила этому перцу, который перебивает каждые три секунды.
Теперь выяснилось, что вселенная не бесконечна. А так же, что бесконечные, а тем более вечные объекты вообще существовать не могут. Так что сожгли не зря.
@@user-qo4dw9eo3x Внутри бесконечного объекта будет бесконечная температура, кроме того, возраст звёзд, а так же время их жизни известно и оно не бесконечно.
@@elenagaranina5904 причём тут температура? Вселенная бесконечна,во всяком случае современная наука сейчас так утверждает. Вы что реально считаете, что можно за убеждения,даже если они не верные сжигать? К примеру ваши убеждения могут тоже кому то не понравится....
@@user-qo4dw9eo3x Температура при том, что излучение не может покинуть бесконечную вселенную, а поскольку в звёздах происходит превращение массы в излучение оно будет бесконечно вселенную нагревать. Кроме того, бесконечный объект не может образоваться за конечное время. Так что наука утверждает как раз обратное. Возраст вселенной известен.
@@elenagaranina5904 у вас наверное какое то своё представление о вселенной. Если бы вселенная была кастрюлей наполненной горячей водой,то да. Я бы с вами согласился. А Джордано Бруно вообще-то не из за его убеждений о вселенной казнили. А за критику церкви,погрязшую в роскоши. Это в двух словах.
Позвольте не согласиться с Вашим утверждением о научности коммунизма. Коммунизм не научен, это мракобесие и никакого будущего в нем нет, что и подтверждают история СССР, реалии КНДР, действительность КНР и др. примеры. И мы все на постсовковом пространстве и сейчас ощущаем своё советское прошлое. Ответ Ваш мне не интересен, также как и Вам моё мировоззрение. Спасибо.
@@user-oj7pw5jp4n, я тоже слыхал, что в Китае таки придумали какую-то крайне прогрессивную и эффективную систему управления, скрестив принципы коммунизма и республиканства, и главный управляющий орган у китайцев - парламент из тысячи партийных мудрецов, очень детально и взвешенно обсчитывающий все стратегические решения. Может я не совсем точной информацией обладаю, но вот - делюсь тем, что слышал от более компетентных людей.
@ Тамара Богушева, Напротив - аналогия отличная и очень понятная, особенно после просмотра советского фильма «Костёр бессмертия» (1955). У Андрея Макаревиа есть песня «Маски»: И в радости праздной и в горькой беде, Пусть каждый из вас будет верен себе. Носите маски, носите маски, Лишь только под маской Ты сможешь остаться собой. Это касается тоталитарных обществ, а значит - практически любых обществ, поскольку нет ни одного общества более-менее дающего человеку все обещанные ему демократией и принадлежащие по праву рождения от природы свободы. Рим и Греция времен полисов пожалуй были наиболее терпимыми и демократичными обществами, где царил принцип взаимной терпимости, хотя и там убивали мудрецов, так, за 500 лет до Христа по ложному обвинению расправились с Сократом. И вот эта ситуация, где человек не может высказываться и действовать свободно, но жёстко зажат в тиски господствующей локальной идеологии - она отлично иллюстрируется параллелью инквизиции с деятельностью красной ГБ и общей ситуацией тотальной пропаганды и кары за инакомыслие.
Ученым он не был ни в каком месте. Интеллектуалом он был, но не учённым. Его вклад в науку - нулевой. С другой стороны, он был потенциальным гуру неогностического верования; эдаким нью эйджистом тех времён.
@@user-ex2tj4xj9p Если в средневековом смысле, то тем хуже для него. Тогда были то не средние века. Уже и Ренесанс был позади. Шли ранние новые времена.
@@Cinematico5 Но тогда и прогресс и науку, права человека, свободу слова тоже надо отметить , веть это тоже представляет опасность для правещево класса тиранов или диктатуры вождей. Может вы хотелибы вернуца в Сталинские времена? …Или жить в КНДР где люди должны спасать портреты вождя от пожара, или жыть в Туркменистане, где вы должны целовать руку Аркадага и слушать его сочинения??. Как бы небыло, но будущее это общество развитых, образованных граждан своих стран, а не угнетенных ,несвободных людей.
@@kestutisaliukonis6762 Нет, ни прогресс, ни науку, ни права человека сегодня отменять не надо. Но не надо и проецировать сегодняшних реалий в те давние времена; это нонсенс. Сударь, по видимому, исповедник марксистского суеверия, раз заговорил об интересах правящего класса... Нет, вовремя не пресечённые ереси создавали опасность не исключительно правящему классу, но обществу в целом. Вот тридцатилетняя война, причина которой была лютеранская ересь, опустошила целые регионы Европы. Из за этой войны возникшие эпидемии и голод унесли жизни 2/3 населения южной Германии. Все предидущие войны, по сравнении с этой, были лиш детские забавы. Разве один только “правящий класс“ от всего этого страдал? Нет, классам не правящим приходилось на много хуже. Так вот,- во времена Бруно, ответственные государственные лица, освоили печальные уроки истории, и на этот раз ошибки не допустили. Решительно устранили потенциальную угрозу общественному спокойствию. Ну а мир науки от экзекуции Бруно ничего не потерял. Ибо не был он никаким учённым и никакого вклада в науку он не внёс.
Бруно монах и он давал присягу. Обозвать Христа магом и при этом быть монахом это извините перебор. В наше время за меньшее убрали без всякого суда и таких придурков сейчас порядкуют сотнями (дурдом, несчастный случай, полное игнорация в обществе). А тут восемь лет ждали покаяния от монаха нарушившего присягу. Монах как солдат дал присягу выполняй.
