В гостях Александр Шубин, главный научный сотрудник института всеобщей истории РАН, профессор РГГУ. Эфир ведет Сергей Бунтман . Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
Либерализм Либерализм или либеральная демократия, это - исторический процесс в котором происходят изменения параметров, характеризующих развитие(деградацию) человека и общества. Важнейшим параметром, характеризующим развитие человека являются количественные изменения собственников. Либерализм начинается с феодализма, который трансформируется в капитализм, переходящий в своё время в социализм... Давайте начинать с определений ОЭФ. ФЕОДАЛИЗМ, это общественно-экономическая формация, отделяющая своим началом рабство от либерализма!... Феодализм начинается с отмены рабства!... с предоставления бывшим рабам СВОБОДЫ(равноправия). А ещё точнее, кроме свободы освобождаемым рабам должны предоставляться собственность(при феодализме, это - земля) и средства производства(соха, конь-тяга)., для того, чтобы освобождаемый раб имел возможность сам себе за счет своего труда обеспечивать своё право на жизнь за счет права на владение и управление своей собственностью! Когда рабы стали свободными, обрели собственность(соху и тягу), уже не раб, а свободный человек начинает работать на себя!..., начинает думать, как получить больше зерна, т.е. создать прибавочную стоимость Для этого надо заменить соху на металлический плуг, тягу конную сменить трактором и так дальше... Это приводит к росту производства зерна, значит, созданию вновь прибавочной стоимости! Освоив это и продолжая создавать прибавочную стоимость, он создает(покупает более совершенный плуг(многолемеховый), создает более мощный трактор, потом комбайн, и другие приспособления, позволяющие увеличивать производительность своего труда. Производство зерна, производимого одним собственником увеличивается так, что часть собственников из-за того, что проигрывают в производстве зерна другим, вынуждены прекращать СВОЁ производство, высвобождаясь от этой деятельности, потому, что купить для себя зерно у более производительного собственника, становиться дешевле, чем производить самому! В результате феодализма, в конце этого процесса, получается ситуация, при которой 1,5-2.5% населения обеспечивают страну полностью всеми продуктами С/Х!... А остальные, высвободившиеся из сферы С/Х, переходят в сферу промышленности(индустриализации), производя все заказы С/Х - металл. плуги, тракторы, комбайны и пр.) и расширяя своё производство промышленных товаров для населения, за счет роста производительности своего труда(в промышленности).. Тут важно подчеркнуть, что повышение производительности труда обязано и самому процессу совершенствования собственности! т.е. идёт процесс развития человека на основе совершенствования(развития) собственности!!! И в этой сфере начинают высвобождаться люди для повышения своей квалификации, получения полноценного образования и в дальнейшем - возможности получать социальное пособие, не работая. Это граница перехода от капитализма к социализму!.
всемирная история развития человека и общества 1.Первобытный период, примерно четыре миллиона лет. Право на жизнь человека обеспечивалось Природой!. В этом историческом процессе формировались человек, семья, семейный род, семейный клан и первобытная община!... По времени этот процесс занял примерно четыре миллиона лет!...(Австралопитек - "человек умелый", Пятикантроп(Синантроп, Гейдельбергский человек) - "человек прямоходящий", Неандерталец - "мустьерский человек", Краманьонец - "человек разумный"). Мы являемся последователями краманьонцев! Последователи краманьонцев создали общину, управление которой и получило название "власть народа"- демократия!. 2.Демократия, - разделение общества на две категории людей: собственники и рабы. При демократии право людей на жизнь обеспечивается: для собственников - их(собственников) правом на владение и управление собственностью. для рабов - их(рабов) правом на труд. История демократии. История демократии состоит из двух историй: 1.история рабской демократии, основанной на праве силы, 2.история либеральной демократии, основанной на СВОБОДЕ и равноправии. История рабской демократии. Рабская демократия основана на праве силы, это исторический процесс, в котором изменяются: 1.количество собственников в обществе в результате борьбы за увеличение объёмов собственности по праву силы - уменьшается до тех пор пока в обществе остаётся только один собственник - монарх-император!..., остальные - его рабы! 2. количество рабов в обществе увеличивается соответственно до тех пор, пока в обществе остаются одни рабы, за исключением императора. 3. разность в доходах между самыми богатыми членами общества и самыми бедными возрастает от 0 до значений 8-10 и выше! История либеральной демократии. Либеральная демократия начинается с предоставления рабам(крепостным) СВОБОДЫ. Свобода обеспечивает равноправие между собственниками и рабами в обеспечении права каждому на жизнь. В результате этого: 1. количество собственников в процессе истории начинает увеличиваться в результате разобобществления(приватизации) собственности за счет повышения производительности общественного труда. 2. количество рабов начинает уменьшаться в результате повышения производительности общественного труда, обеспечивающей возможность повышения образования бывших рабов, часть из которых переходит на возможность социального обеспечения и защиты права на жизнь без работы. По мере дальнейшего роста производительности общественного труда ВСЕ люди в обществе становятся собственниками такой собственности, которая обеспечивает каждому собственнику его право на жизнь правом на владение и управление этой собственностью! 3. самое главное, что характеризует либеральную демократию(либерализм), это снижение разности в доходах между самыми богатыми и самыми бедными членами общества. Теоретически, в конце процесса либерализма доходы ВСЕХ членов общества сравниваются, т.е. соотношение доходов будет равно 1.
У левой идеи есть фатальный недостаток. При их системе невозможен экономический расчет. А если невозможен экономический расчет, то невозможна рациональная деятельность. Если нет свободного рынка, то нет цен. А если нет цен, то невозможно отличить выгодную операцию от убыточной.
Александр Писецкий ==У левой идеи есть фатальный недостаток. При их системе невозможен экономический расчет. А если невозможен экономический расчет, то невозможна рациональная деятельность. Если нет свободного рынка, то нет цен. А если нет цен, то невозможно отличить выгодную операцию от убыточной== то что управление экономикой, в рамках системы экономического централизма, есть более сложная задача, чем расчет "прибыльности" у галантерейщика, это факт, да...но сводить к этому управление экономикой в целом- признак... непонимания )
@@user-xg6yq8rh6n Ну конечно зачем центральному органу планирования знать потребности потребителя и возможности производителя. Это только мешает планированию. Нет проблем игнорировать законы экономики. Игнорировать последствия игнорирования, вот это уже не получиться.
Александр Писецкий ==@Дмитрий Трудов Ну конечно зачем центральному органу планирования знать потребности потребителя и возможности производителя.Это только мешает планированию. == а вы, между прочим, зря свое невежество приписываете госплану. ==Нет проблем игнорировать законы экономики. Игнорировать последствия игнорирования, вот это уже не получиться.==да... это вы про непременные циклические кризисы в "свободной рыночной" экономике?.. или про что?
@@user-xg6yq8rh6n Я просто в курсе о том что существуют издержки на получение информации, и о том что экономика это процесс который разворачивается в пространстве и времени. Из-за этого у гос. плана нет даже теоретической возможности что-то там спланировать и рассчитать. Если вы присмотритесь, то увидите что современные кризы, это как раз кризисы ручного вмешательства. Это когда люди лезут "порегулировать" и "по стимулировать экономику", и запускают цикл бум-крах.
Александр Писецкий ==@Дмитрий Трудов Я просто в курсе о том что существуют издержки на получение информации, и о том что экономика это процесс который разворачивается в пространстве и времени. Из-за этого у гос. плана нет даже теоретической возможности что-то там спланировать и рассчитать. == а... значит ссср не существовало, промышленность не была построена, война не была выиграна.. правильно?.. это все глюки моего головного мозга, от которых вы, слава богу, избавлены? ) ==Если вы присмотритесь, то увидите что современные кризы, это как раз кризисы ручного вмешательства. Это когда люди лезут "порегулировать" и "по стимулировать экономику", и запускают цикл бум-крах.== если я присмотрюсь, то вспомню кое-что из школьного курса биологии и истории... про то как, в рамках естественного (квинтессенция, так сказать) процесса, с которого скопирована концепция свободного рынка, без всяких попыток планирования, вымирали, вымирают и будут вымирать популяции и целые виды, в рамках естественной конкуренции за ограниченные ресурсы.. ...а капитализм ссудного процента, в рамках элементарной математики, без расширения рынка, будет иметь этот самый циклический кризис. это математика.
А мне почему-то вспомнился Рони-старший и его "Борьба за огонь". Левые неизменно оказывались и будут оказываться - как те уламры, на болоте, ночью, под проливным дождем и у них не будет огня чтобы согрется и приготовить себе пищу. Левым надо понять что огонь цивилизации не они придумали и он не сам по себе горит. Левых никто от огня не гонит - грейтесь, но в 3-4 рядах, а если под предлогом борьбы за "социальную справедливость" вы оттесните хозяев от огня, то он просто погаснет - Венесуэла вам в помощь. Сегодня доходность производительного капитала (эксплуататоры - в левой терминологии) 5-8 процентов и дальнейший рост " социальной справедливости" возможен только на пути удорожания труда. В то же время, у левых происходит удивительная расфокусировка зрения когда их взгляд падает на финансовую систему которая, по разным оценкам, перераспределяет в свою пользу до 50 процентов мирового дохода. Настоящая социальная справедливость это - (пользуясь левой терминологией) количество общественно-необходимого времени на производства 1шт., 1кг., 1км., а предприниматель и есть та общественная сила которая это общественно-необходимое время для всеобщего же блага и снижает. Эксплуататорами, соответственно, являются те кто это общественно-необходимое время увеличивает и тут левые, рука об руку с финансистами, стоят конечно в первом ряду борцов за "социальную справедливость".
Что такое история развития человека? Мы живём в эпоху, когда человечество переходит от рабского способа развития к либеральному. А история развития человека такова: 1.после зарождения жизни мы(человечество) прошли первобытную эпоху развития, которая длилась миллионы лет, направления развития, не обеспечивающие развитие Разума, Природой устранялись, Разум выживал и искал путь дальнейшего развития, 2.после первобытного развития человечество нащупало возможность демократического развития человека в обществе в результате возникновения частной собственности, т.е. частная собственность возникла как инструмент развития человека. Начальный период развития - рабская демократия оказался тупиковым, очевидно потому он оказался тупиковым, что основан на убийстве и порабощении человека человеком. Основным производством этого периода развития стала война и главной инновацией - поиск способов уничтожения человечества, Разума. Природа очевидно найдёт способ возрождения жизни, но это может быть без нас, без современного человечества. 3.Но отдадим должное человечеству, оно нашло способ дальнейшего демократического развития, этот способ называется либеральным развитием или либеральная демократия. Этот способ исключает войны( убийства.). Но, мы находимся в переходном периоде. Современные войны идут по границе между развитием и отставанием и вырождением. Развитие обеспечивает Запад(США, ЕС, Япония, Южная Корея), к ним можно отнести и Китай. Отставшие в развитии цивилизации, русская и исламская, продолжают развивать рабское производство(войны) и совершенствовать рабские инновации - производство и совершенствование вооружений, направленных на убийство человека, вместо инноваций, обеспечивающих повышение качества жизни человека и общества.
Марксовы закономерности О каких закономерностях идёт речь?... Об исторических закономерностях!... Поэтому надо изучать историю!... Ещё раз даю коротко закономерности, установленные Марксом: 1. первобытное развитие человека, 2. рабовладельческий период развития, 3. феодализм, 4. капитализм. ....(потом идёт многоточие. а дальше - в скобочках (....коммунизм, без определения и без пункта!!!...) Какие выводы из этих закономерностей можно сделать?... Ну, и даже из этих закономерностей можно понять, что сразу после рабовладельческого периода развития ОТДЕЛЬНО рассматривать "строительство" капитализма без феодализма можно?... или нельзя?... отдельно "строительство" коммунизма без "строительства" феодализма-капитализма можно?... или всё же нельзя?... На каком основании Ленин в 1918 году начал "строительство " коммунизма?... не дав определения этому коммунизму?... Как можно "строить" то, не зная что это будет?... А дальше Сталин начал "строительство" социализма, не понимая что это такое!..., назвав социализмом то же самое, что Ленин называл коммунизмом!!!...
да... только национализм, религиозность, жесткая вертикальная иерархия и процветание закона джунглей в экономике, ведут к справедливому устройству общества ))
консерватизм Черчилля не родственен фашизму и нацизму; он их победил. как комсерватизм Рейгана, Тэтчер, Коля и прочих победил коммунизм. такой консерватизм ближе к вменяемой социал-демократии, чем к фашизму и чем с-д к коммунизму
колониальный консерватизм черчилля... и кредитный консерватизм первой державы мира, в купе с деиндустриальным консерватизмом бывшей сверхдержавы... так? нет?
@@user-ro6yi1th5k плохо, что не понятно... а ведь знаете, что "победивший" и "не родственный фашизму и нацизму" "консерватизм черчилля", основан на кровавой эксплуатации и дискриминации целых народов... это, разумеется, по вашему мнению, его ни разу ни с фашизмом ни с нацизмом не роднит... да? консерватизм тетчер это фактическая деиндустриализация велико британии.. это, по вашему- победная поступь консерватизма? ) а кредитный конвейер, запущенный рейганом, действительно помогший сша провести и перевооружение и снять множественные признаки надвигавшегося кризиса, загнал, в итоге, сша в кабалу долгов... за которые, если платить, то одного поколения, что б расплатиться, не хватит. те., невозвратные, по сути. пс. именно при рейгане запустили систему широкого использования кредитов и возможности перекредитовывать долги, что дало деньги на потребительские цели, что подняло, в свою очередь, промышленность, и дало деньги в бюджет.
@@user-xg6yq8rh6n вы повторяете заезженные штампы. Черчилль хоть и был против "расчленения" Британской империи, по факту именно и сделал шаги по "распусканию подпруг", которые в итоге к её роспуску и реформатированию и привели. в Британии финансовые круги вышли на ведущие позиции в сравнении с в том числе и индустриальными, ещё во времена около 1-й мировойм Тэтчер не имеет сюда никакого отношения; более того, как раз её политика пыталась подхлестнуть деловую активность, в том числе промышленную. а у США и дефициты и профициты бывали много раз, и сменяли друг друга. кстати, есть даже такое течение в экономической мысли, восновном "правого" толка, елси угодно "консервативного", что дефицит госбюджета это нормальное и здоровое состояние, а профицит недопустим, так как деньги принадлежат не государству а налогоплательщикам, и в случае обладания гос-вом излишков их надо вернуть гражданам в виде "рибейтов". в штате Вашингтон, насколько я помню, это даже в местной Конституции записано. Америку уже хоронили много раз, в том числе из-за "долговой кабалы", и ничего. вас читаешь, и вспоминаешь какие-то карикатурки Кукрыниксов или ещё каких-то советских "народных умельцев" от политического рисования, из советских учебников обществоведения для старших классов средней школы года так 1975-го. вот у нынешней РФ огромный профицит, баснословные золотовалютные запасы, нефтедоллары и т.д.--и чего? кому от этого радость, кому от этого честть?
ЭХОЛОГИЯ ==@Дмитрий Трудов вы повторяете заезженные штампы== волка впадает в каспийское море... плачьте )) ==Черчилль хоть и был против "расчленения" Британской империи, по факту именно и сделал шаги по "распусканию подпруг", которые в итоге к её роспуску и реформатированию и привели.== а я думал- рузвельт с гитлером )) можно подумать, что у черчилля был выбор. ==в Британии финансовые круги вышли на ведущие позиции в сравнении с в том числе и индустриальными, ещё во времена около 1-й мировойм Тэтчер не имеет сюда никакого отношения; более того, как раз её политика пыталась подхлестнуть деловую активность, в том числе промышленную.== промышленная мощь британии осталась в прошлом, вместе с колониями. капитализм замечательным образом развивает экономику только если есть кого грабить. тэтчер решила пограбить промку... результат естественный.. вы это назвали что-то типа "успехом консерватизма" ) ==а у США и дефициты и профициты бывали много раз, и сменяли друг друга. кстати, есть даже такое течение в экономической мысли, восновном "правого" толка, елси угодно "консервативного", что дефицит госбюджета это нормальное и здоровое состояние, а профицит недопустим, так как деньги принадлежат не государству а налогоплательщикам, и в случае обладания гос-вом излишков их надо вернуть гражданам в виде "рибейтов".== это замечательно- свести кратный валовому выпуску продукции всех американских штатов, долг, к разговору лишь о профиците-дефиците бюджета. вы хоть поняли о чем я? а здесь лишь о внешнем долге государства упомянул... а еще есть внутренний, штатов, корпоративный (но с этим-то получше, да), и долги "домохозяйств". ==в штате Вашингтон, насколько я помню, это даже в местной Конституции записано. Америку уже хоронили много раз, в том числе из-за "долговой кабалы", и ничего. == ага.. бернард шоу тоже шутил про "слухи о моей смерти"... однако "физика", в смысле, законы природы, тем не менее действуют и на самых талантливых и на самых наглых и на самых сильных, одинаковым образом. ==вас читаешь, и вспоминаешь какие-то карикатурки Кукрыниксов или ещё каких-то советских "народных умельцев" от политического рисования, из советских учебников обществоведения для старших классов средней школы года так 1975-го. == если вы полагаете, что на солнце не бывает пятен, то это лишь проблемы вас и вашего образования... а так же вашего желания. ==вот у нынешней РФ огромный профицит, баснословные золотовалютные запасы, нефтедоллары и т.д.--и чего? кому от этого радость, кому от этого честть?== езжайте в ирак и там спросите. вам расскажут.
ЭХОЛОГИЯ ==марксизм с огромными жертвами и издержками даёт индустриализацию, всё равно более убогую чем та которую даёт "капитализм"== ...за счет веков эксплуатации рабов и колоний ..не забывайте дописывать
@@user-xg6yq8rh6n нет, не засчёт. колонии кстати сами немало выиграли от вхождения в империи, созданные "капдержавами"(впрочем, считать ли например Испанию 16-18 веков капдержавой, вопрос)
Индустриализация - не цель, а средство. Смысл идеи не в том, чтобы оставить после себя максимум куч говен и мусора. А идея существует, как минимум, с Платона.
ЭХОЛОГИЯ ==@Дмитрий Трудов нет, не засчёт. колонии кстати сами немало выиграли от вхождения в империи, созданные "капдержавами"== я правильно понял вашу мысль, что колониальные державы не грабили свои колонии, а наоборот- вкладывались в них? ))) да? ...скажите: "да" ) ..бремя белого человека, и все такое? ))) и промышленность колониям отстроили, и образование и социалку... на зависть комунякам? ) == (впрочем, считать ли например Испанию 16-18 веков капдержавой, вопрос)== а франция шестнадцатого-семнадцатого веков, вопроса не вызывает, а рабство в капиталистической "демократии" сша?.. расизм и геноцид? )) пс что-то серьезное о пром капитализме в англии можно говорить только с середины семнадцатого века... до этого преобладал аграрно-колониальный.
@@user-xg6yq8rh6n И кроме того, именно колонии, составлявшие вместе с метрополией население в 400млн (Британия), позволили той иметь на Острове всего 5-10% с\х рабочих в начале 20в, в то время как на континенте этот показатель был гораздо выше (Франция и Германия - от 30 до 50. В РИ вообще 80). Пока 8 из 10 русских копались в земле, 9 из 10 англичан строили трактора, паровозы и автомобили. Та самая индустриализация.
"одного гитлера хватило, чтобы понять, что национализм - зло" ещё один левый дурачёк-фанатик. коммунисты убивали дольше и убили значительно больше людей, но преступления ленина, троцкого, сталина и прочих не заставили дураков отказаться от большевизма. национализм создаёт нации и государства, он появился раньше и существует независимо от нацизма. пусть вначале русские откажутся от своего языка, если они отрицают свой национализм. я вижу, что общественные науки на России совсем уж деградировали, и в РАН работают умственно отсталые.
