Есть ли решение проблемы выпирающих углов без Linear Advance? 

Господа, в ролике я забыл объяснить одну важную вещь: в слайсере KISSlicer есть программный аналог linear advance, который будет работать с любой прошивкой. Но это тот же алгоритм, с теми же (иногда даже большими) минусами. Поэтому я пытался найти именно проблему по железу или общим настройкам печати. Надеюсь, что появятся еще идеи что можно проверить и попробуем тогда докопаться таки до истинной причины проблемы)

Да блин!) Весь видос ждал, что мне расскажут лёгкий простой лайфхак, а его нет, неожиданный повороооот:D

Сори за РИП-пост, но всё же... Фиксация шайбы фитинга никак не влияет на зажим трубки, т.к. трубку фиксируют металлические зубцы внутри фитинга. Внешняя пластиковая шайба служит исключительно для продавливания зубцов, не позволяя им вгрызаться в трубку и фиксировать её, что бы была возможность извлечь трубку. Сама пластиковая шайба может как угодно телепаться в ненажатом состоянии, что на фиксацию не влияет, равно как и затягивание на ней стяжки, заливание термоклеем и т.п. И ОГРОМНОЕ СПАСИБО за Ваши труды! Очень много полезного о печати узнал именно на этом канале.

Как обычно - лаконично и в по полочкам. Спасибо.

Спасибо за академический подход и реально ценную информацию! Это ж скольким пользователям не мучаться....

Отлично! Хоть так, потому что - гарантия и вскрыть корпус нет возможности. А время... Ну а куда деваться, печать и так процесс не быстрый. Как по мне - лучше чуть дольше, но за то без наплывов. Благодарю за совет! Мне - помогло.

Спасибо большое за видео!

Дмитрий, спасибо за подробное разъяснение. Как всегда в кассу.

Дмитрий, вы просто гений ! спасибо за инфу !

СТОП! с 31 минуты до 40 минут - это грандиозно???? У меня один напечатанный корпус улетает за 3тр.. и если я эти 3тр получу за 10 лишних минут - ДА МАТЬ ЕГО, ДА ЭТО ЖЕ КРУТО!!!! кароче я для себя решение нашёл )) спасибо з.ы. мой корпус из-за этого печатается на 30 минут дольше, что тоже ОЧЕНЬ ХОРОШО ))

Спасибо большое! как раз надо для печати побороть эту проблему ))) прям вовремя! лайк как обычно

3D печать - наука не точная. Цифровая часть подключена к аналоговой литьевой машине с ручной подгонкой результата под задачу. Это я сразу понял... Получается, что для печати одного качественного изделия надо несколько экспериментальных выбросить. Это только в обзорах детали сразу идеальными получаются )))

Дмитрий подскажите как избавиться от заносов на углах на Ender 3?

В своём случае(для PETG на директе) нашел лёгкий лайфхак. Дело в том, что текучий пластик чувствителен к остановкам. Голова замедляется, а экструзия ещё идёт по инерции, ретракт на повороте - не предусмотрен. Соответственно - чем меньше будет замедлений, тем лучше. Обнаружил в марлине, которым прошил свой kp3s очень безопасные значения ускорений и малое значение JD. Экспериментально поднял ускорения с 800х800 до 1200х1050 (XY). JD поднял с 0.03 до 0.06. Работать стало всё быстрее, пассивные наплывы уменьшились раза в 2. Эха пока не заметил. Ретракты перестали поспевать за движениями на мелких деталях. (Начинается заполнение слоя, а экструзии нет - инерция, пластик ещё только подходит обратно к соплу после ретракта. Таким образом пришлось снизить их скорость до 13. (На длину не грешил, ибо калибровался в минимум, получилось 1.6мм). Саму конструкцию каретки облегчал - спиливал всё лишнее железо, скоро буду делать основание самого дрыгостола либо алюминиевым либо магниевым, вместо того-же железа..., движок ставить блинчик с редуктором, вот там можно будет разойтись по серьезному. Ну а потом уже поменять драйвер вместе с движком экструдера и включить этот самый линеар адванс. Одно что - небольшая практика показала: все "хитрые" программные решения в одном месте чинят, в другом косячат... (по причине вноса ассиметрии в экструзию - геометрия начинает влиять на количество выдавливаемого пластика, что постепенно, слой за слоем влияет на количество пластика в камере, давая локальную недо- или пере- экструзию заметную послойно вдоль оси Z) И ещё! На меньшей скорости пассивный наплыв пластика больше! (он менее растянут, но в пределах малых элементов 1-2мм он больше!) (UPD) Таки нашел вакцину - одна внешняя стенка шириной 0.66 от сопла. (плюс поток на зигзагообразные движения: -7 единиц от среднего, на прямые (стенки) +7 ед. от среднего)

Дмитрий, подскажи второй принтер какой взять. До 50 000 руб. Сейчас у нас cheap3d v300. Средняя школа. Пока из всех остановился на ender 3.

Все видео руки чесались так и взять надфиль и сгладить эти уголки

а устал каждое твое видео сохранять в закладки с росписью почему добавил, что хочу исправить. Спасибо за труд!!!!

Логика с ускорением должна быть наоборот на увеличение, а не на уменьшение. Вот почему: Понижение ускорения ведёт к увеличению выпирания углов и снижению эффективности линеар адванс. Логика такая: сопло находится в районе углов дольше при малом ускорении чем при большом. Экструзия при этом в g-code та же. Всё отличие в том, что в начале программы написано m204 и значение ускорения. Всё. Если задать очень маленькое ускорение, например 10, то кадр программы отработает какую нибудь строчку в соответствии с указанными в ней скоростями рабочей подачи, а перемещение по xy замедлит уже сама прошивка. Это значит что стартуя сопло тут же наложит кучу там откуда медленно ускоряется. Приближаясь же к углу сопло замедляется заранее, при экструзии не учитывающей это изменение. Появляется плавный "пандус" к выпирающему углу. У меня изначально стояло ускорение маленькое и после его увеличение проблема уменьшилась. И линеар адванс при включении наконец эффект дал.

А что насчёт алтернативных прошивок, например Klipper? Ну и чисто теоретически - научить слайсер менять параметры скорости периметра перед углами, т.е. уйти от линейной скорости к нелинейной. В целом, как понимаю, это не решит проблемы, но позволит её "растянуть" по детали.

Доброе! Вопрос по Klipper. Есть CoreXY Direct Titan и Delta Bouden (пятый самосбор). На марлине Linear Advance калибровка предельно простая и информативная. На кубике с директом К= 0.04 А на клиппере настроить не могу. Ну нет разницы по углам, пока уже разрывы не начинаются. На стандартных параметрах калибровки разрыв нити уже на высоте 2/3 для директа. А ниже все одинаково. В два раза масштаб уменьшал - все равно не вижу разницы... Вулкан, 0.6 сопло, соответственно высота 0,4, скорость 100, остальное откалибровано и по инструкци теста. Может тест от марлина прикрутить? Команды LinearAdvance на Pressue в G-коде поменять?

Головка просто вылетает на скорости за границу контура, нужно плавное торможение перед поворотом, но тогда в начале торможения тоже будет появляться наплыв. Возможно нужен некий алгоритм, к-й сначала малый участок движет без подачи филамента, чтоб снизить накопившееся давление, затем замедление со снижением скорости подачи пластика и сам поворот. Но можно ли это на g-code реализовать? Остается только снижать скорости печати внешнего контура, как самое простое. У меня не производство, лишние 20-25% времени особой погоды не сделают.

Спасибо за видос!!!

Здравствуйте. Спасибо, что подтвердили мои тесты, а то надоело распечатывать кубики. Все перепробовал, чтобы хотя бы с печатью в 60 мм/с можно печатать без выпирающих углов. А с LIN_ADVANCE у меня печать снижается значительно по скорости. С JUNCTION_DEVIATION тоже ничего не добился. Ендер 3 про марлин 2.

Вопрос в будущих видео решен? А если увеличить максимально заполнение по скорости, среднюю скорость на внутренних стенках и минимальную на внешних и оболочке?

C Linear Advance есть еще одна проблема, если у вас Marlin 1.9.x и драйвера от TMC. Драйвер экструдера работает по умолчанию в режиме StealthChop зависает намертво (т.е. тупо перестает работать). Эта проблема известна относительно давно, но для 1.9.х фикса не будет. Так вот победить можно либо заменой драйвера на более шумный, либо перепрошить на режим SpreadCycle, либо перевести в управление через UART и установить для него этот режим программно. Второй и третий способ осуществим для тех, кто дружит с паяльником и не боится рисковать ) Я пошел именно третим путем. В остальном отличное видео - так держать!

А возможно ли, при начале укорачивания импульсов на шаговый (начало торможения) также начать сбрасывать давление (оттягивать пруток назад) ??? я думаю это не стак сложно внедрить в программу???

как называется фиксатор держателя трубки ? если можно сылку на СТЛ файл.

а если в углы детали при настройке слайсера кура из левой менющки вставлять квадраты с измененными параметрами скорости илиширины линии?

Из АБС на эндере хорошие детали с ровными углами получаются. ПЛА для художки всякой, АБС для точных деталей. У меня так.

А скорость снижал общую или только внешний периметр?

Не подскажите какой фирмы у вас синий пластик?На котором вы показывали заносы на углах

У меня на стоковой прошивке, на Эндер 3 появились пропуски экструдера. Прямо на внешнем периметре экструдер стал делать ретракты. Нарезал модели в Cura и Прюше слайсере-результат один и тот же. Что может быть? Прошивка или драйвер экструдера шалить начал? Иногда модели нормально печатаются.

Добрый день! А где в CURE найти скорость печати периметров ? Я не могу найти

Как-то странно, пытался повторить проблему на своем Creality (у меня не Ender, но хотэнд такой же), скорость печати такая же ускорения 500, джерк 10 - углы выпирают совсем незначительно... В общем думал, что у меня тоже проблема выпирающих углов, а оказалось что нет. Может с моей моделью что-то не так?

По виду, количество пластика там больше чем должно, значит скорость перемещения на углах увеличить, с неизменным потоком, таким же как на прямых.

Дмитрий вам уже задавали вопрос по заносам на углах, но я бы хотел уточнить про одну подмеченную проблему на моём ENDER-3 Pro. У меня на тестовой квадратной пластинке почему-то занос всех улов против часовой стрелки с одного края каждой стороны? Я так понимаю что это точно не проблема, не натянутых ремней и люфтов! Или я чего-то не понимаю?

Дмитрий, дай, пожалуйста, ссылку на модельку фиксаторов трубки у фитинга?

Спасибо

Подняв джерки в настройках принтера, если механика позволяет, до 20, можно значительно уменьшить выпирающие углы на бОльшей скорости

Дим, привет. Вопрос для рассуждения чисто теоретического. В предположении, что люфт трубки нам может сделать скругленные углы, мне непонятен. Каким образом она может снизить давление пластика? Разве что посредством трения (конечно, оно ничтожно мало, поэтому мы не учитываем), но как люфт связать, логика непонятна.

Я уже понял, что проще микроскопические фаски делать.)

странно, что junction deviation не помог, у меня точно есть позитивная разница с M205 J0.10 на эндере 3 и на стоке и на бмг на марлине 1.1.9. А вот значения больше 0.1 уже не помогают.

Вариант, если сами проектируем, - незначительно закруглить углы в модели. У меня с шириной линии печати в 0,44 закруглил углы с центром в 1мм от сторон угла. Да, углы закруглённые слегка, но не выпирают.

Спасибо.

Спасибо за подтверждение моих догадок.

Кура Экспериментальное>разрешить накат> может стоит с этим поэкспериментировать?

Осталось попробовать заменить ШД и/или его контроллер.

Спасибо за видео. А скорость печати периметров в куре как называется?

Дмитрий, я обычно комментарии не пишу, но уж очень интересную задачку Вы подкинули. У меня вопрос: а Вы пробовали разместить деталь на столе так, чтобы стороны прямого угла не совпадали с направлениями движения физических осей принтера? Если пробовали и результат тот же, до я кажется знаю в чём дело (но не знаю как это исправить, ибо в печати ньюфаг). P.S. Спасибо за видео, приятно и познавательно для технаря.

А с какой скоростью надо печатать с линеар адванс?

Доброго.По натуре "торопыга ("оно и проявилось-печатал подставку под смартфон(девчонка)20 углов разных ' повороты"окружности"на скорости 80 и обратил внимание что именно температура повлияла на минимизацию выпирания!?!?...то-есть получилось некое равновесие (тяни/толкай)не сразу осмыслил но поиграв в настройках углядел эту закономерность .Lotmaxx SC-10 с переделкой на директ.Спасибо.Удачи!

Можно скрин где "скорость печати периметров", есть только ... внешних стенок - это оно?

Вот расстроил так расстроил, мучаюсь с lerdge k уже год с этими углами, тем нет linear advance, а kisslicer использовать это я не знаю каким больным надо быть, после запуска программы кровь из глаз льется.... Единственный вариант это выкручивать джерки и выкидывать ремни каждые 2 недели, или печатать как черепаха((

а как же попробовать в куре настройку накат?

А что насчет директ экструдера, там нет никаких трубок, и все нормально печатается.

Одно из возможных решений- ПОДНИМАТЬ ускорение и джерки но не поднимать скорость печати.В таком случае при прохождение угла будет происходить с меньшим ОТНОСИТЕЛЬНЫМ изменением скорости,значит и давление быстро менять не надо будет. Но на моем тяжелом, как корова, Black widow это приводит к заметному звону на всех поверхностях, но думаю на легких принтерах, вполне возможно получить нормальную печати на ускорениях около 1500 и джерках в районе 15

А если рассмотреть в качестве борьбы с выпирающ ими углами переход с BOWDEN на DIRECT. Если пластик демпфирует изменения давления, то при уменьшении длины пластика должно уменьшится запаздывание изменения давления. Т.е. изменения давления должны происходить более оперативно.

Я думаю, что повышение рывков и ускорения уменьшит выпирание углов, но увеличит "рябь" после них.

я понимаю что тема немного устарела, но все же, если в таком случае поставить директ экструдер это поможет?

Подскажите как заменить марк 8 на e3dv6 ? Что с креплениями и охлаждением ? Может есть видео или ссылка на статью ? Спасибо

А на лердже сильно выпирание углов заметно? Марлин для него еще не сделали?

Добрый день! Очень нужен совет! Как с Вами можно связаться?

У меня Эндер 3 про, с завода проблем не было на свою глупость поспешил прошить и теперь у меня тоже кривые углы. Может найти заводскую прошивку последних про версии и проверить?

Дмитрий, на Ender 3 pro выпирают углы в одну сторону, что это может быть? Натянуть ремни побольше? Быстро в гугле не нашёл.

Огромное спасибо. Обязательно заспонсирую, как денег заработаю. (футболка - фу)

директ или боуден , могут на это влиять? , я про точность подачи филамента

Так загибаться углы могут еще по одной причине. Это если углы сначала загибаются вверх (пластик прилипает к соплу?), а потом на следующем слое их сопло сносит по направлению движения. От чего зависит: ну во-первых этот эффект зависит от остроты угла, чем острее, тем больше, от температуры подачи пластика, чем больше температура, тем меньше эффект и от скорости печати периметра, чем меньше, тем меньше эффект, от толщины слоя, тоньше слой, больше эффект.

Сделай обзор на Tevo Nereus

В теории есть еще одна настройка, которую можно было бы в этом случае покрутить - JERK. Если ее сильно уменьшить, то к углу будет более плавный подход, а значит давление сможет успеть за перемещением.

Не попробовал директ подачу и тяжёлую голову.

Есть ли профит от Linear Advance на боудене? (Ender 3) ?

самым лучшим решением настройки печати, была бы возможность менять параметры во время печати, любые параметры, кроме скорости и потока и температуры и обдува. ширина линии, откат, скорость отката и много другое

Как вылечить заужение внутренних диаметров на 0.4 мм?

Я так понял это проблема у принтеров с экструдерами типа боуден?

Эх... вот если бы можно было включать Адванс только на периметрах.... А заполнение обычным способом... (в моем случае Адванс замедляет печать на боудене сильно. Без него строчит как "пулемет") Тогда бы и угы прямые были и скорость приемлемая

В марлин 1.8.13 можно самому прописать эту функцию ??

я делаю печать внешних стенок 40мм/с внутренних 50мм/с сама печать 100мм/с заполнение 120мм/с

Может ремни? Иногда надо модельку в разных разворотах попечатать?

Дим, давай теперь про мосты.

Anet A6 & Symplify3D, скорость 50-80, такой проблемы нет

А есть функция Linear Advance в slic3r?

Решил купить принтер. главный критерий хорошая детализация печати. т.к. принтеров до этого небыло и бюджет не велик, выбираю между CREALITY Ender-3 PRO или ANYCUBIC I3 Мега. хотелось бы услышать мнение грамотных людей.

Моментальный лайк

Так а что с углами, которые выпирают с одной стороны? У меня такая шляпа

Дмитрий что можете сказать о принтере ZONSTAR Z9M3, а именно интересует ваше мнение о хотенде на 3 цвета. Ссылка на принтер: ru.aliexpress.com/item/ZONESTAR-3d/32860184310.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.364b33edbKrdxO

Китайские комплектующие рулят. Так же фигово работают))). Про лмюинеродванс от тебя узнал 20 кг пластика ни раз не включал всех все устраивает.

Тоже мучался с углами, друг мне подсказал, в первую очередь после калибровки стола, нужно откалибровать подачу пластика. Воспользовавшись управлением экструдером из панели инструментов например из Repetier-Host, нажимаем подать например 100 мм пластика и измеряем его длину, если длина больше 100 мм то температуру уменьшаем) А уже после этого, если углы плохие, то можно использовать другие методы решения проблемы.

так а по заносам что?

а что насчёт наката?

Мне на линеар адванс памяти микроконтроллера не хватает)

Жаль, что нигде не рассматривается проблема с механикой дельты...

Сопло вообще никак не должно влиять, если только вы вместо 0.4 не поставите 0.8, тогда да... а так 10-20% никакого влияния не дадут. Просто больше будет выдавливаться через маленькую дырку и растекаться шире чем сопло. Через большее конечно иначе будет работать, но врятли такие большие отклонения у сопла. Можно свободно печатать 1мм через сопло 0.4...

При уменьшении скорости печати с 60мм/с до 20мм/с (В три раза) - далее цитата - "время печати увеличилось грандиозно с 31 минуты до 41" - конец цитаты - (НА треть). Грандиозно?! Да ладно!! Если бы время выросло пропорционально уменьшению скорости, т.е. в разы, то было бы действительно обидно. И плохо. А так - на деталях у которых это действительно критично - снижение скорости вполне рабочий вариант. Особенно, если понимать, что в какой-то момент повышение скорости не даёт выигрыша во времени. Когда принтеру просто негде разгонаться до высокой скорости на некрупной детали или на детали с замысловатой формой. С другой стороны если бы можно было и быстро и без дефектов формы это, конечно, было бы хорошо :)

Я!!! Я!!!! Я знаю методику!!!! Это.... (барабанная дробь)!!!!! НАПИЛЬНИК!!!!! (набрал без капса)👍😊

Печатай сначала наружный слой, а потом внутренние. И будет счастье. Но это не точно!

Ускорение отключить

Не, Дим. Патрион - сложно. Я лучше через обычный донат.

Может быть енерционность? а не енертность

ускорение на периметрах 100-150

JUNCTION_DEVIATION_MM 2.1