Огромное уважение к Спицыну! У меня ни за что не хватило бы выдержки общаться с безграмотной "истеричной гимназисткой". Кстати, такое ощущение, что Каптарю о "миллиардах большевистских жертв" надиктовывал лично Солженицын.
В гражданской войне, 80% угнетённого ,бесправного населения ,получили возможность лучшей жизни для своих потомков. Подавляющее количество обрели образование,индустриальные профессии ,возможность заниматься наукой и самолично влиять на свою судьбу и судьбу своих детей. А "белые" хотели всё оставить по-старому, жить за счёт угнетённого,порабощённого трудового народа ,и дальше.
Скажу словами Папанова в известном фильме : " И все-таки надо тебе (Коптарь) дать коленом , надо", только и слышно "гав-гав-гав" . Евгений Юрьевич , как всегда на высоте .
Сергей КАРА-МУРЗА: Русский капитал был во многом основан старообрядцами. Их пожирал западный капитал, потому что Россия была втянута в периферию западного капитализма. Он уже был не такой, как при Марксе. Это был империалистический капитализм, и потому нашим кадетам-либералам самый крупный социолог и философ Запада Макс Вебер говорил, что буржуазную революцию делать уже поздно, поскольку грядущая революция может быть только антибуржуазной: «Если вы империю свергнете, разрушите плотину, то в эту дыру хлынет крестьянский общинный коммунизм и вас сметет». Это понял впоследствии и Рябушинский, представитель крупной буржуазии. Вот как он описывал причины поражения Февральской революции: «Мы понимали роковую неизбежность внутреннего потрясения в России, но мы ошиблись в оценке размаха событий и их глубины, и вместе с нами ошибся весь мир. ...Вся обстановка прошлого не способствовала нашему объединению, и в наступивший роковой момент стихийная волна жизни перекатилась через всех нас, смяла, размела и разбила». Февралистов не приняли. Им просто сказали: «Уходите!». И Если бы не Запад, не было бы и Гражданской войны.
👍🤝. Я только одного не могу понять: наши буржую понимают, что они будут двигаться в форваторе западного империализма, причём уже финансового. Куда они тянут Россию?
Белые проиграли потому что у них не было идеологов, простых и ясных лозунгов. У красных были и блестящие идеологи, такие как Ленин и Троцкий, и прекрасные лозунги. Красные победили войну за умы - это главное.
Каптарь, а почему белые стали воюющей стороной? Вы признали, что Временное пр. было нелигитмным, в Советы избирались депутаты, т.е. демократическим путем, естественно с ограничениями, в "демократической"думе крестьяне составляли ничтожную часть, при том что их в стране было более 80 процентов населения, ну, качнулись качели власти в другую сторону, выперев эксплуататоров из представительных органов власти. Короче, белые устроили бунт во вполне цивилизованной стране с выборными органами власти и, пользуясь поддержкой интервентов, перевели его в войну. За такое в любой "цивилизованной" стране бунтовщиков на кол сажают. Их один раз сместили большинством, в 17-м году, они не успокоились, их снова большинством разгромили к 21-му. Какие претензии к власти большинства, Каптарь?
"Надо помнить хронологию. Что произошло между февралем и октябрем? Армия шла домой. В том числе возрващались офицеры. (это, блин, когда "армия шла домой?" Дезертиры - солдаты бежали с фронта, чтобы успеть к переделу земли, но при чем здесь офицерье? Тоже дезертиры?) Большевистские организации начали массово убивать. Январь...Уже в декабре... (Пардон, пардон, каким боком декабрь, январь к периоду между февралем и октябрем?) Это не каша в голове, это отсутствие головы. Китайцы ему не понравились. Китайцы были добровольцами, Латышские стрелки - добровольцы, в отличие от белочехов, которые были подразделением французской государственной армии, т.е. это была интервенция в чистом виде. И не домой они ехали, не могли они ехать домой, дом их был под Германией, а ехали на стороне Антанты сражаться за отделение своей Чехии от Германии, или куда там она входила.
Интересно было бы услышать от Каптаря его мнение о легитимности правления Н2. Ведь даже если принять законность выбора некоего романова после смуты, с тех пор множество раз власть цари и императоры забирали друг у друга теми же самыми штыками, шарфами, табакерками и прочими инструментами передачи власти. Разве после всего этого правящая камарилья не являлась сборищем проходимцев, которые держались у власти с помощью штыков и нагаек?
1thAlexander, да, вот с этого и надо начинать речь о легитимности. Кто такие Романовы - кто, каким путём и с какой целью - навязал России этих «православных» властителей?
Евгений Юрьевич, но ведь власть не пытается соединить красное и белое, на самом деле - они этим раскалывают общество, чтобы народ запутался и враждовал при решении нерешаемой задачи. Власть капиталистов специально сбрасывает такие темы, а пока народ бурлит и занят обсуждениями, - продолжает пилить недра и вытягивать доходы с населения, целиком солидарно со своими деловыми партнерами за рубежом.
Коптарь-типичный иезуит! Не соглашаться с доводом оппонента, даже и несколько человек будут утверждать очевидность и верность этих доводов, безапелляционно, громко утверждать свое мнения, незаметно привнося в неё ложь, менять факты, нужные и выгодные в данный момент спора. Подлец!
За кадром во время выступления Каптаря- гомерический хохот 😂😂😂 😌 😰 😱. Действительно, не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться. Норкин, наверно, для прикола пригласил Каптаря, чтобы публику поразвлечь.
Будущее, которое нам предлагаали Белйе это как сегодня. Миллер получает 3.6 миллиона рублей в день, а пенсия у обычного гражданина, не включая Москвы, 8-15 тысяч в месяц. Вот такое будущее. Че тут спорить. Наме есть, что сравнить. Мы прожили Красный период и живем Белый сейчас, толко тот, 1918 года Белый период, был бы еще и с виселицами.
Белые это буржуа в чистом виде,красные это народ и не надо парить мозги людям Каптарь.Мы едим ,едим 30 лет под руководством белых,куда едим непонятно.Народ жмут ,а буржуа живёт.Куда доедим, я думаю очевидно всем.
Во-о-от! Золотые слова Евгения Юрьевича: ,,каша в голове" у Каптаря. Я на День- ТВ пыталась несколько раз слушать Каптаря, более, чем на 10 мин. меня не хватало. И я все время приходила к мысли, что у этого ,,товарища" такая мешанина в мозгах... беспросветная.
Я всё понимаю, но этот ролик не один такой старый, я хочу смотреть нашего многоуважающего Евгения Спицына только свежее видео. Ну а старое я уж сам найду.
А вы настолько эгоистичны, что игнорируете желания других людей? Оставьте каналу право самому определять свой контент, тем более в летний отпускной период. Е.Ю. тоже надо отдыхать
При всем уважении к Евгению Юрьевичу, надо отдать должное Дионису К. Он попытался выразить ту сторону в белом движении, которая привлекала обычных людей бывшей империи, но из-за своей чрезмерной эмоциональности скатился к предвзятой трактовке фактов. Большевики победили не потому, что были более жестокими или имели больший ресурс, а потому что были намного умнее и смотрели на обстоятельства на много яснее и прагматичнее, и без всяких фантазий. На смену большевикам пришли новые коммунисты мечтатели, которые также профукали страну.
Вот интересно какая фамилия у капраря была до этой. Ведь слово каптарь на грузинском это ЧОРТ. Манерой вести дискуссю и его жесты явно тех кто вынужденно меняют фамилии
Каптарь шут не образованный ,который хотел показаться образованным и даже верит в это,но когда его поправляют он считает, что это не важно. Желаю ему для образованности хлебануть от капитализма,да побольше.
Не вижу смысла в ругани в адрес Каптаря. Беда в том, что очень много людей мало знает о революции и мыслит антисоветскими штампами типа запломбированного вагона и немецких денег. Каптарь ещё более-менее вменяем на общем фоне, он и с февралистов вины не снимает, он многие доводы и факты, приведённые в споре, вовсе не отвергает. А я от обычных людей слышу "коммуняки всё испортили"... Там никаких нюансов, всё просто до ужаса: была прекрасная развивающаяся Россия, а "коммуняки" её ввергли в ужасы войны и разрухи.
Спицына нужо слушать уметь, человек не выдергивает факты, а четко объясняет, почему, что и откуда. А на это нужно время. Форматы, типа расскажи все за пять минут, тут не подходят.
Да уж. Конечно, вникни я получше бы в эту тему, сказал бы что-то умное. Я давно заметил, что каждый переносит свою ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ позицию на историю и вообще на жизнь в целом. Можно сказать одно, что воевали за ВЛАСТЬ, воевали за новые СИМВОЛЫ и СМЫСЛЫ. Так уж вышло, что народ поддержал большевиков, так или иначе, косвенно ли или прямо, но это данность, ровно как народ поддержал Ельцина в 1991 году. Террор был с обеих сторон. Что я могу сказать точно, так это то, что боролись по классовому принципу за свои идеалы. Заметьте, что своих же русских называют захватчиками. Это для меня нонсенс. То есть по сути, поделили русских по классовому принципу. Не готов отвечать за точность формулировок, примерно так. Борьба была за судьбу России и её устройство. Понятно, что привилегированные классы не хотели терять свои привилегии, плюс религиозная зашоренность не принимала атеизма. Тут чисто упёртость. Вот скажите, что мешало БЕЛЫМ и КРАСНЫМ, как одному народу объединится, сесть за СТОЛ и поговорить? Нет, стали убивать друг друга, русские люди. А потом белые вообще за нацистов воевали. Не все конечно, но всё же. 2 полка белогвардейцев врангелевцев в Чехословакии вели бои против союзников СССР. То есть, белым уже было наплевать, по их религиозному - они были готовы хоть с Дьяволом, лишь бы против СССР и большевиков. Вот и делайте выводы. Я не буду обелять большевиков, царей. Монархия в связке с религией это отвратительная вещь. Как они жили, жировали, как сегодняшние олигархи. Приятного мало. Так ещё и народ был откровенным рабом. Если сейчас это завуалировано и свободы больше, то тогда было прямое полурабство. И вся эта возня, борьба с якобы показом правда о СССР и большевиках, есть лишь очередная борьба со своей историей, которая им не нравится. Вот не нравится им СССР, большевики, вот они и борются с этой историей, всеми правдами и неправдами. Что спорить? Всё равно вы их не переспорите, так как это у них в голове идеология сидит. И они в чём-то по своему правы, я не сомневаюсь. Поэтому этот спор будет бесконечно, нет никакого решения этой проблемы! Увы!
