Sharpening of a saw chain is better than factory sharpening. Whether it is possible? Новые подходы при заточке пильных цепей. Как получить максимальную мощность резания. Убираем ограничитель глубины резания.
Ограничитель глубины реза служит даже не столько собственно для ограничения глубины и защиты от перегрузки, (для этого есть руки, которые должны чувствовать пилу и ослаблять нагрузку при необходимости), сколько для защиты пильного зуба от облома (и случайного залета в глаз!))) Современные бензопилы это вам не старые-добрые уралы и дружбы))). Современные бензопилы работают за счёт высоких оборотов и, соответственно, быстрого движения острого зуба по древесине , но древесина не всегда имеет однородную ровную структуру и при "наезде" зуба на высокой скорости на сучок, например, без этого самого ограничителя зуб может просто отскочить (в смысле отломиться...) А стоит отломиться одному, следом поотскакивают и другие! Так вот чтобы предотвратить подобное и предусмотрены эти самые ограничители глубины. Кстати, если уж они вам так сильно мешают, можно подточить их посильнее, а вот совсем стачивать я бы не советовал...
Снимаю шляпу перед разумом! Эти старперы сами не думают, что делают, на видео видно, что пила нихера не пилит, вгрызается, толку от этих маневров с цепью ноль! Инженеры Stihl ведь дураки, верно?
Парни, всё очень просто! Главная цель ролика - собрать наибольшее количество просмотров, и главное - комментов. Какой автор спец- судить спецам, а вот маркетолог - отличный. От названия до противоречивой информации. Задевает многих по разные стороны баррикад. Есть чему поучиться. Браво!
С первого взгляда на на этого мужика стало ясно- его заточка будет лучше хваленого Штиля. А какой порядок в мастерской! Это же и японской Тойоте есть чему поучиться!
Работаю давно с профессиональными бензопилами, в инструкции по эксплуатации везде сказано, что ограничитель должен быть ниже режущего зуба меньше одного миллиметра, там даже указаны сотые доли миллиметра. Так как в профессиональных пилах мощные двигатели, при низком ограничителе может прорваться цепь, не говоря о полностью сточенном ограничителе
Ура!!! Ему это удалось!!! Он в один момент, в своем уютном гараже переплюнул всех инженеров Штиля, Орегона, Хускварны да и вообще всех тех, кто на протяжении многих лет профессионально занимается разработкой режущего инструмента.
Ну Калашников без образования, сам, как то же взял, и собрал лучший в мире автомат из запчастей конкурентов. И утер нос всем. И ещё к соседу своему ( сын Шмайссера ), ходил и хвастался, смотри что у меня есть, а у вас все фуфло.
Огромное уважение людям, которые выходят за очерченные рамки, которые не верят никому( даже инженерам Штиля!!!) и перепроверяют по своему. Только так и делаются открытия, изобретения и прорывы! Маладэц!
Ограничитель способствует удалению опилок и разгружает следующий зуб для резки. Так же он необходим когда пила начинает затупляться в процессе пиления снижая тем самым негрузку на цепь и двигатель и защищает от перегрева.
да по ходу лоханулись типа для себя, если зуб сточен при заточке хотя бы до половины уже не берёт так как новая хотя и наточена, тогда иди хоть покупай новую, а если ограничитель сточишь хотя бы пару мм. и дело пошло, так что мужик дело говорит это проверенно..., но в одном он не прав не нужно полностью убирать ограничитель, а пару мм., самый раз но только после нескольких заточек цепи, а на новой не стоит даже...
Сторонний наблюдатель вообще в топе))) Срезать ограничитель! Вы слышали, инженеры Штиль и Хуски?!)) на рубанке тоже можно нож на полную выставлять, плотник не перегреется)))
Спасибо за совет! На новой цепи такое делать думаю не стоит, да и на старых под ноль убирать не надо, но стачивать ограничитель постепенно вместе с каждой заточкой, думаю необходимо. Я теперь понял почему у меня и электро и бензопилы пилят хорошо только носком, а прямо плохо пилят даже доски, а на новой цепи пилит без проблем кругляк. Пила такая же - Штиль - 180. Цепи затачиваю сам, видно, что цепи острые, но не вгрызаются в дерево. И я теперь понял почему - мешают ограничители. Весной сточу ограничители процентов на 30, думаю достаточно, ибо они всё равно нужны для стабилизации самой цепи
Есть продольная и поперёчная заточка,полностью сточенный ограничитель- в руках не удержать.Если как попало стачивать ,то один зуб берёт, другой проскакивает над пропилом.А практически все "шмуляют"плоским на глазок. Заводская (заточенная на станке)всегда режет,только доберуться "спецы"кривыми руками, всё цепь говно(китайская),а новая пилила.
Не думаю, это положительным и разумным решением. Как таковой разницы в скорости распила не заметил, в сравнении с новой или хорошо заточенной цепи. На больших объемах срок службы цепи и шины сократится в разы.
Ни один уважающий себя вальщик не будет точить свою цепь на электро заочном станке а при правильной заточке пила входит в древесину как в масло а снятие ограничителя полностью извините это не от большого ума.
В моей практике был такой опыт, тоже решил попробовать. 365 хускварна просто глохла врезаясь в древесину при валке. Берёза, дуб, ель, сосна в диаметре 30-50 см. и более . И я понял, что это тупиковый путь. На заводе не дураки придумали ограничители.
Спасибо, что опытом поделились, а то я опасался этот зуб подтачивать. Хотя и напильником и станочком для цепей научился точить давно. (Зуб не трогал) Совсем его наверно стачивать не буду но на сточеной цепочки попробую. А на тех, кто говорит, что анжинеры не дураки это то так все. У них задача, что бы балбесы носком пиля и верхом шины себя не запилили в худшем случае и цепь не порвали. А в лучшем сцепу не сожгли. Нужно ж понимать. С пониманием зачем для чего и как думаю можно. А так балбесы и новой цепью могут и сцепу подпалить и может цепь порвать.
Если сильно спиливать ограничители, то когда пилишь например доски в стопке, и на цепь идут ударные нагрузки( т.к цепь идет не ровно, как в бревне, а рывками) , то цепь будет рваться. Проверено еще на "Уралах" много лет назад. Очень тяжело такой цепи так же в мороженой свежей древесине. Сейчас у меня три пилы,-маленькая " Oleo Maс 940, средняя Stihl 260, и "Урал" выпуска еще 70х годов прошлого века доставшаяся от отца.( куда ж без него, в некоторых случаях можно, или удобнее, пилить только им, На нем я использую ведущую звездочку, шину и цепи с "Дружбы, тк. например при пилке грязных пиломатериалов из за своей конструкции они тупятся не так сильно, и точить их нужно намного реже, чем родные ураловские, штилевские, орегоновские и др.- они по конструкции все одинаковы.)). И то, о чём тут вещает drakon307, я проходил. И больше никогда не спиливаю ограничители больше, чем требуется. Цепочки то ныне не дёшевы. Конечно, они ремонтируются-склепываются элементарно, но после ремонта обычно уже служат намного меньше, чем те , которые не рвались.
Ну да, производители - дураки (тормоза придумали трусы), но когда цепь без ограничителя воткнется носком и отлетит в голову (даже тормоз не успеет сработать) - тогда о "отрицательных воздействиях" говорить будет уже поздно :(
Я же про это говорил. Когда пилишь торцом то делай это более осторожно, снижай обороты. В любом случае цепная пила - это источник повышенной опасности. Не умеешь работать с инструментом не бери его в руки.
Профи пилы *имеют совсем другую цепь* , а МS 180 относится к *бытовым* пилам. Цепь таких пил довольно хилая, и она *не рассчитана на экстремальные нагрузки* , и это еще одна причина, по которой производитель ограничил глубину реза, так как обратная сторона эффективности реза - *ресурс цепи и всей пилы* . - - Работаю цепными пилами более 20 лет, начинал с "Дружбы" (которая имела цепь с *пятью углами заточки* (!) Два левых зуба, два правых и один центральный). Самое интересное, что *цепь Дружбы НЕ имеет ограничителя глубины* . Далее был "Урал", Remington, Makita, Stihl МS 180 - так что новичком себя не назову, и тем не менее считаю что *не следует вносить таких кардинальных изменений* . Производители - не дураки, тем более немцы %).
Долго такая цепь не проработает так как нижняя часть зуба(скользящая по шине)быстро износится. Видно мужик ты много имел обращений с пилами раз до такова додумался тебе только совдепией пользоваться.
Это провериный способ . Цепь вытянулась ведущюю звезду съело ,и в итоге начала клинить в шини между звездой и шиной.Мне сначала тоже понравилось ,и то я не весь зуб сточил.
Доброго дня. Ограничитель необходим по технике безопасности т.к. Вы сами говорите, что могут возникнуть ситуации пиления концом шины, или верхом, одной такой ситуации хватит на инвалидность до конца жизни. Без очков на наждаке можно тоже работать, но как итог всегда поймаешь окалину. Кроме этого при постоянной работе пилой на руки пильщика передаются вибрация, без ограничителя вибрация в разы больше, а значит воздействие на организм. Один организм пять лет выдержит такой работы, а другой и за год может заболеть. Вообще техника безопасности пишется кровью. Лично я не рекомендую много убирать ограничитель и сам этого не делал, а при плотницких работах тем более. Более того если на предприятии травма или цепь заточена в городской мастерской комиссия выяснит, что цепь без ограничителя, во вина возможно будет судом наложена на заточника, со всеми вытекающими последствиями. С уважением Николай.
Увеличиваешь глубину реза - увеличивается нагрузка на мотор, падают обороты, снижается поток воздуха через радиатор охлаждения, а топлива поступает много - перегревается мотор. Жалко пилу, она ж не 30 копеек стоит... Кроме того, за счёт снижения оборотов начинает снижаться и скорость распила: каждый зуб берет больше, но зубы идут медленнее. А при попадании на сучок или, хуже того, гвоздь - цепь испытывает удар сильнее расчетного, и разлетается. Ну и просто износ цепи растет - цепь быстрее вытягивается. Регулирование нагрузки прижатием цепи никто не делает: острая цепь пилит сама, под весом пилы. Если обнаруживаешь, что надо прижимать - пора точить цепь. Никакого лишнего трения ограничитель не даёт: зубья пилы зарываются в древесину на всю возможную глубину из-за угла атаки. В вашем случае - по самые звенья цепи. Регулировка глубины пропила "давлением" работать не может, т.к. зубья, зарываясь, будут просто оттягивать цепь от шины. Ещё минус из геометрии - усилие реза прикладывается к кончику зуба, находящемуся на некоторой высоте от звена, и стремится повернуть звено. Ограничитель, упираясь в древесину, не даёт звену повернуться слишком сильно. Без ограничителя звену ничто не помешает (кроме натяжения цепи) ехать вообще вывернувшись настолько, чтобы зуб не цеплял древесину. При этом хвост звена (х.з.как он по научному называется) может вообще выйти из раза шины.
Смотрите в следующем блоге! Как выточить цепь своими руками с помощью напильника и тисков ,как скрепить свою цепь с помощью сверла и заклёпок,лучше заводской конечно
Здравствуйте работал я лесорубом профессионально на обреске сучков срез органичителей показал себя в лутшую сторону а при комельовке и крыжовке наабарот быстрый затупление цепи и быстрый ейо износ.180 штиль стаким сйомом ограничительом приводил меня до обрыва цепи.од меня лак
Я пилю лес 5 лет. Каждый день. Если цепь тупая ( в видео она тупая как талпа шлепки) то ограничитель не нужен, так как цепь тупая, не способно звено режущее само заглублятся в древесину. Поэтому двигатель работает без нагрузки, попробуйте купить хорошую цепь, и спилите ограничители на новой цепи. Двигатель умрет. Поверьте. Я так делал. Когда новая цепь, на пилу ненужно давить, цепь сама топится в дерево и стружка идеальная 0.5мм толщиной, и в 3 раза быстрее пилит такой брус чем в видео. Попробуйте опровергнуть версию с новой цепью. Работал, знаю.
Ограничителем пиления, на самом деле ещё!! Является пятка пильного зуба! И чем больше изношен пильный зуб, тем вероятность закусывания и аварийной остановки цепи, становится БОЛЬШЕ! Ограничительный ЗУБ, он снижает закусывания пильной цепи!! А это важно заводами - производителями, чтобы на них не подали в СУД, за травмы при пиления!!! Поэтому! Ограничительные зуб, он крайне важен! Он ещё, помогает убирать опилки и помогает подготовить более производительный раз пильным зубом. Главное! Чтобы вовремя стачивать, ЭТОТ ограничитель пиления! Спасибо. С уважением Борис.
Насколько я помню этот ограничитель появился с целью вывода вибрации бензопилы на другую более безопасную частоту колебаний. Это произошло после судов между рабочими вальщиками леса и работодателями. У рабочих возникало профессиональное заболевание вызванное вибрацией бензопилы, приводящее к инвалидности, при котором сохли мышцы рук. Часть ответственности работодатели перевели на производителей бензопил. Хотя те и доказательно утверждали, что при восьмичасовом рабочем дне риск возникновения заболевания минимален и не превышает заболеваемости этой болезнью других категорий людей. Ну кто ж при капитализме работает восемь часов? Наиболее громкие процессы прошли в Японии где-то в 60-х годах. Где и были проведены, под эгидой профсоюзов, наиболее полные медицинские исследования. Профессионалы навряд-ли будут спиливать ограничитель, а для любителей, "два пропила в три года", его отсутствие не критично.
@@user-wd1bk9qt6o , по большому счету, вибрацию может вызвать любой движущийся элемент конструкции. Конструкторы всего лишь нашли способ хоть как то хоть частично нейтрализовать вибрации без коренного изменения конструкции, "малой кровью" так сказать. Понятное дело, что вибрации могут быть существенными или не не существенными в зависимости от условий эксплуатации. Именно этот момент и учел автор
@@user-gk9ei7ru9e Тогда почему круглые не делают? Смотрите на срез-всё станет понятно.Кроме "бытовых"-видели другой конструкции? Те вообще точаться за секунды.
Видео даже не досмотрел до конца!Сразу полез комент писать,а сподвигло то что увидел в кадре второго такого же дядьку(автора самого разумеется ).Так вот,лайк за видеомонтаж !
Слава богу что горе мастер не подскользнулся и не упал на работающую пилу. Теника безопасности у него на уровне. А ведь правила работы с пилой написаны кровью. Ограничитель высоты зуба предназначен прежде всего для защиты самого зуба от чрезмерных нагрузок при попадании зуба на гвоздь или сучок. Зуб повредится но не отломится отлетев Вам в глаз. Остерегайтесь таки Кулибиных. Ему уже все равно он жизнь прожил. А вам еще жить.
А где видео самой заточки цепи, как точили чем, под каким углом? Тогда надо было ролик назвать по другому - типа увеличение скорости распила или что то подобное, а то многие посмотрев ролик надеялись увидеть саму заточку. Я не заметил что время распила уменьшилось, с новой цепью распилила бы также, а может и быстрее с хорошей заточкой. Лайк за двойника - двойник порадовал.
Заточка цепи состоит из нескольких элементов: обработка пильных зубьев и обработка ограничителей. В ролике рассматривается только один из этих факторов. Так что всё по теме. Что касается увеличения производительности работ, то мои рассуждения тут носят больше теоретический характер, т.к. для подтверждения моих мыслей на этот счёт требуется проведение соответствующих испытаний с привлечением соответствующей измерительной аппаратуры, компетентных специалистов, соответствующих методик и т.д.
Не знаю как у вас, но я слега подточил ограничительный зуб на цепи и последствие этой процедуры сразу стало очень заметно при пилении: бензопилу сильно стало трясти, как будто пилишь гвозди, а не дерево. Раньше никогда не стачивал ограничительный зуб, только режущую кромку зуба.
Трудно что то сказать по этому поводу, т.к. у меня и на бензо и электро пилах такого явления не наблюдается. Видимо, в вашем случае есть на то особые причины и в этом надо разбираться отдельно.
Я не согласен с Вами. При полностью сточенном ограничителе нагрузка на пилу возрастает и очень значительно. Если пилить тонкие деревья, то такой вариант ещё в какой-то степени допустим. Но при заготовке древесины, особенно жёстких пород толщиной в шину и более уже не пройдёт. Пиле будет тяжелова-то , кроме этого при современном качестве цепей, они будут чаще рваться. Такое новшество выйдет боком. Особенно на валке. Наверное буржуи не зря придумали ограничитель. Сам всегда на глазок стачиваю. Не помню точно какую высоту нужно делать. Сейчас для этого продаются шаблоны с которыми не ошибешься.
Бараны! Не двигатель даёт нагрузку, а цепь на движок (привод), в зависимости от качества заточки! И именно ограничители регулируют нагрузку на привод. Вашей испорченной цепью вы вынуждены пилить все время на полном газу при бешенных оборотах! Правильная цепь режет БЕЗ НАЖИМА! Как получите обрывком цепи по тупой харе, то сразу и поумнеете... ИНСТРУКЦИИ ПИШУТСЯ НА КРОВИ!!!
Гениально, не перевелись ещё на Руси мастера своего дела! Сделаю поправку насчет мощности двигателя. Когда, допустим, цепь врезается в древесину, он естественно снижает обороты и цепь прекращает движение, но мотор при этом не глохнет, посколку имеет связь с цепью через центробежный механизм, это происходит, когда ствол ещё не высох или дерево очень твёрдое, как эвколипт например. Поддерживаю идею маэстро стачивать ограничители вместо резцов, но при этом соблюдать все меры безопасности, а именно: каска, наушники, щащитный экран для лица или очки, перчатки из грубого материала, комбинизон или специальный костюм для защиты от порезов и соответствующую обувь. Не забывать, что мотопила является самым опасным инструментом из всех остальных! Добавлю, что лучший метод заточки резцов не сверху, а снизу специальным алмазным цилиндром, линк: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-tFw86FbTjVo.html
Это наша российская черте, всё западно хорошо работающее переделывать под себя. Когда работал на птицефабрике, был такой случай. Привезли импортную сортировочную машину для сортировки яиц. Смонтировали, неделю на ней поработали и затем сняли все датчики которые препятствовали натушению работы этой машины.
Работаю вальщиком больше 2х лет выгребной снимать так нельзя категорически наконечник шины не выдержит и натяжитель цепи тоже . Я думаю ты не стал бы этого делать на 26 шине за 18000 рублей и пиле за 82000р Цепь можно натачить лучше чем новая ЕСЛИ МОЖЕШЬ ТОЧИТЬ . Аккаунт жены .
Да здесь вряд ли кто-то есть кто пилит бензопилой за 82000 рублей поскольку я так понимаю это профессиональная пила а люди у которых валка леса это работа вряд ли будут смотреть любительские съёмки как наточить цепь 😂за 82 косоря наверное пила со стразами Сваровски 😀
Берёза очень хлипкое дерево. Я бы сказал, что из него делают спички. Дуб, акация - это дерево. По пробуй акацию пилить. Если не получится - то бери акацию, алычу, которые валялись год. Прям вообще огонь.
Частично согласен с автором. Ограничитель можно спилить поболее шаблона, но пила должна быть помощнее 180-ки (у меня хуска 450-я) и держать крепко. Если работать смену, то невольно потеряешь бдительность и возможны варианты.... Четыре года как уже подпиливаю ограничитель более шаблона, ни разу пилу не отбрасывало до ограничителя, с десяток раз глохла на посаженой цепи. Носиком ничего не пилю, максимум легкое "поглаживание" без заглубления. Автор пилит страшно смотреть, за ноги его страшно.
Мастер, проведите эксперимент: на одном рубанке поставте зазор 0,5 мм., а на другом - 5мм. и пострагайте, а мы посмотрим. А-а-а руки жалко, а что ж пилу не пожалеть, тем более свою!
Раньше так же делали ,лет так 10 назад, цепь гораздо бодрее пилит без ограничителя, но сейчас цепи пошли не очень , не оригинал порвет примерно после куба древесины))
Может в чём-то вы и правы-моё мнение-->>такие цепи нужны при работе с мягкими породами древесины и валежинами имею 2 таких цепи( Использую ). С сточиными ограничителями до половины имею 2-3 щепи ( Использую )
Ограничитель нужен для угла Зуба под 45 градусов по отношению к прощади резания. При пилении зубом под 45 градусов получается самое ефективное пилении, в вашем случае, зуб просто гребёт древесину, а не режет.
drakon307: Это не имеет отношения к углам заточки лезвия режущего зуба. Ограничительный зуб определяет "угол врезания". Чтобы правильно понять механизм резания любой современной цепью (хоть "чизель", хоть "чиппер"), надо рассматривать режущее звено, как рубанок, снимающий стружку. Режущий зуб - это железка рубанка, а ограничительный зуб - это колодка рубанка, определяющая угол входа и предельное заглубление лезвия железки в древесину.
и кстати в продолжение - производители цепей специально для бытовых пил придумали низкопрофильные цепи. Т.е. с уменьшенной разницей высоты режущего и ограничительного зубьев. Зачем? Для того чтобы хоть как-то продлить жизнь слабенького движка 1,5-2 кВт. Вот с этим бы я точно согласился. Хороший пример с рубанком привели - попробуйте вытащить на 2 мм нож относительно опоры и построгайте так - слабо отмеряя силы. Сопротивление древесины в которую будет врезаться такой "выскочка" явно в несколько раз будет выше скользящей по древесине опоры, когда она ограничивает чуть выступающую режущую кромку. Так и с зубом ограничивающим. Врезание режущей кромки не имеющей опоры (ограничительного зуба) не остановить так просто, она будет углубляться. И рано или поздно приведет к износу и порыву цепи. Опасное видео. Не стоит его показывать всем.
Мужик, ты возьми рубанок ручной, выставь лезвие на 5 мм, и по ходу волокон доски проведи им резко. Очень удивишься тому, что рубанок сперва снял тонкую стружку, а потом вырвал щепку, которую ты будешь вытаскивать у себя из руки. Тогда может поймешь, почему стоит ограничитель на зубе.
Я согласен с вами по моему мнению ограничитель работает как плавный скользящий заход зубьев ! просто надо следить за их расстоянием в разнице между ними , я прав ?
@@robi-gq5dn За заточку цепи в фирменном магазине "ХУСКВАРНА" берут 100 руб. , а в итоге только поганят цепь. Последний раз мне заточили зубья под разными углами - в результате чего при пилении шина довольно прилично уходила в сторону. Больше на заточку цепь отдавать не буду. Буду сам учиться точить вручную.
