Тёмный

Звук. Часть 1. Форматы, кодеки, принципы звукозаписи. Сравнение mp3\flac vinil-rip и loudness war. 

technobomb
Подписаться 1,4 тыс.
Просмотров 7 тыс.
50% 1

Первая часть видео про звук. Форматы аудио и кодеки. Сжатие mp3, как студии записывают свои треки в конечный для пользователя формат. О нормализации, увеличения громкости и тонокомпенсации. loudness war.
0:00 - Начало
5:41 - Теоретическая часть
15:00 - Прослушивание. Начало.
19:30 - Прослушивание. Тарелка.
24:30 - Прослушивание. Барабаны.
33:30 - Прослушивание. В громкости ли дело?
Вторая часть будет про мастеринг и микширование.
#сведение #мастеринг #звукозапись

Наука

Опубликовано:

 

5 авг 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 73   
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
ВНИМАНИЕ. Прослушал запись свою на youtube. Разница слышна в наушниках без проблем, то о чем говорю заметить можно без особой подготовки, если внимательно слушать. НО!!! Я теперь слышу как ютуб сжал весь верх у винилрипа, слышны смывы - этого не было в моем видео, он как буд-то "перевел в mp3" а точнее сделал ресемплинг, причем не высокого качества да и еще понизил битрейт. У кого есть возможность найти David Bowie - 1989 - Sound and Vision, (6-LP Boxset), [LP][24_96] - ищите по этой фразе и сможете прослушать в отличном качестве. Такое "сжатие" есть даже в 4к. Попробую для следующего видео "обмануть" записать в 5.1, говорят что такое видео получает более высокий битрейт, а я попробую просто при мастеринге смиксерить все это в "аля стерео" - что бы youtube "скушал".
@andreytotsamiy8482
@andreytotsamiy8482 3 года назад
разместите под видео ссылку на ваши аудиообразцы для сравнения отдельно.
@vikpet1968
@vikpet1968 3 года назад
You tube однозначно понижает битрейт . Битрейт аудиофайлов на You tube 128 кБ в формате AAC что по качеству равнозначно 160 кБ в mp3 . Но почему тогда видео Dire Straits - You and your friend VINYL ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-24Skjm6glzo.html Звучит так классно (правда в нём правый и левый канал поменяны местами , но не суть ). Решил разобраться . Скачал , битрейт всего то AAC 128кБ сравнил со своим flac рипом с битрейтом 900 кБ . Не понял в чём прикол ? Почему с трубы звучит "воздушней" присутствуют призвуки реверберации , в flac они не так заметны ? Разгадку получил сравнивая в Audacity спектрограммы частоты выше 8 кГц в Vinyl подняты на 10 дБ , вот вам и "атмосферность" и "воздушность" , и "уникальный" виниловый звук .
@HugaSuka
@HugaSuka 2 года назад
@@vikpet1968 youtube жмет гораздо хитрее. он жанрозависимый. симфо, орган, классику он жмет по своим разным классическим алгоритмам, рок по иным, фольк по третьим. они собирают статистику пользователей, обрабатывают огромные массивы и на них уже строят алгоритмы. поверь для них это очень просто. я видел как работали первые системы машинного перевода 25 лет назад. то был ужос тихий. щас переводы от ручных не отличишь, если технический или мед. текст. даже лучше. а работать с лингвистикой, со словоформами в языках намного сложнее чем сжать какие-то жалкие 20гц-20кгц опираясь на психоакустические постулаты, которые давно известны.
@ITVerdict
@ITVerdict 5 лет назад
Приятно смотреть) Несмотря на ютубовское сжатие - хорошие примеры, что бы показать предметно разницу. С другой стороны для большинства людей подобная разница в звучании будет казаться столь незначительной, что даже на таких примерах возможно не заметят) Что касается звука а точнее выбора наушников и источников, советую ознакомиться с контентом на канале "COMRADE" (не реклама)
@LuckyRazor
@LuckyRazor 5 лет назад
Какой крутой канал.
@alexanderkoval366
@alexanderkoval366 5 лет назад
Годно слышать разницу,особенно в изодинамических наушниках)
@txgo9835
@txgo9835 4 года назад
Вот это работа, афигеть наконец кто-то реально учит как правильно слышать, а не тупо позерствует как большенство о своем невьебически тонком восприятии музыки! Очень круто, молодец и спасибо за твой труд!
@programister42
@programister42 5 лет назад
Можете в ответах на вопросы подсказать где брать и искать такие качественные записи?
@diktuss9944
@diktuss9944 5 лет назад
Стаса на премьеру пригласил?
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
У нас разные пути)
@svirhok
@svirhok 5 лет назад
@@technobomb Молодчик, делаешь своё дело, как и обещал!!!
@user-tw8ke7lh8x
@user-tw8ke7lh8x 10 месяцев назад
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а как вообще правильно и качественно сделать Flac в мп3 ,посоветуйте хороший Конвектор. Заранее спасибо.
@ceheka16
@ceheka16 5 лет назад
Не, ну это колокольчик)
@viammaiv2973
@viammaiv2973 5 лет назад
Блин, у меня куча негодования. Сразу скажу, что не пытаюсь обидеть автора или кого то еще. Но в один момент мне пришло в голову строки из стишка "Что такое хорошо и что такое плохо." Именно потому, что автор не пытается, а именно говорит что МП3 это плохо. Разница конечно есть, но это же 2 абсолютно разные записи. Первая винил рип и скорее всего, очень качественная, вторая кассетная и очевидно что не очень качественно. Если и говорить - что МП3 плохой формат, то хотя бы делая его из верхней ванилрипной записи. А то, напоминает анекдот, про еврея и "Битлз". Если кто не знает (Встречаются два еврея. - Слушал я "Битлз", не понравилось. Картавят, фальшивят, сто только в них находят? - А где же ты их слышал? - Мне Мойша напел.) Я вот слушал куски песни "Если что я глухой не пинайте" И меня не покидало ощущение, что пм3 просто запись хуже, но поет он ближе. А в верхней записи, он поет в большой студии и запись чище.
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Вы меня не услышали. Я сравнивал подачу лейблов. Что сейчас в 99% везде будет запись как в мп3 снизу, с loudness и прочим, а найти тот самый оригинал - проблема. И этим видео я показал не тем что флак лучше чем мп3 или сравнивал два формата, а что лейблы специально делают запись проще и громче причем под одну гребенку хоть это поваротти хоть снупдог. Так что это не про войну форматов, хотя мп3 свою лепту так же внес, но детали все я показал те, что если нижняя была бы во флаке или wav то разница была бы ещё больше.
@alexeyrover9168
@alexeyrover9168 5 лет назад
Похоже я скоро начну в музыке разбираться, пополню армию аудиофилов, ахах)
@sniper2557
@sniper2557 Год назад
💯👍
@user-vn9ye6qt6h
@user-vn9ye6qt6h 4 года назад
Кто может мне предметно объяснить, почему у разных звуковых файлов одного и того же формата, с одной и той же разрядностью, с одной и той же частотой дискретизации при воспроизведении получаются разные битрейты?
@IgorBogdanov-rc2ql
@IgorBogdanov-rc2ql 3 года назад
А с чего лучше писать на аудиокассету? И что проше и лучше mp 3 или кассета? А может всем переходить на катушки?
@and7770999
@and7770999 5 лет назад
Опять же влияет источник записи. Даже если мп3 файл взят из айтюнса, не говорит о том, что он будет в хорошем качестве, и записан с нормального источника. Провел точно такой же тест - скачал в качестве "[VINYL] 24bit, 6lp clear vinyl" (по крайней мере так утверждает автор раздачи на рутрекере). И сжал файл того же трека до mp3 в 320kbps с максимально возможным пресетом настроек. В итоге на спектрограмме виден слегка более широкий диапазон, частот FLAC, но разницу уже практически не слышно. Лично мне так и вообще приходится вслушиваться, чтобы услышать чуть отличающийся звук на верхних частотах. Эффект пространства, как и голос остались точно такими же. Это при том, что на видео слышу огромную разницу и не вслушиваясь, пусть и в урезанном ютубом качестве. Как это будет звучать на дорогих наушниках с HI-FI звуком, не знаю, но уверен, что подавляющее большинство разницу между FLAC и хорошо записанным mp3 услышать не сможет. Визуальное сравнение графиков: prnt.sc/mspkil
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Так и должно быть, при переводе с флака например хорошей дорожки в мп3 320 уловить разницу очень трудно, но все же можно и не на всех композициях. Опять же повторюсь, я тут не сравнивал форматы, а подход лейблов к тому, как подавать музыку в массы.
@McCirkles
@McCirkles 5 лет назад
я ослышался? "Серия снарков". Может имеется ввиду снэйр (snare - рабочий барабан, что в записи и звучит). И тарелку - crash, так и произносят - крЭш, а не крАш )) + сведение и мастеринг - это разные вещи. Придирки. А видео очень понравилось, полезное!!
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Не ослышались) "Снерки" - звучит как то не очень, и еще с детства стал называть снарк, снарки, тк во множественном гораздо приятнее, хоть и не правильно с точки зрения английского) Могу называть по феншую) Про крэш, тож самое, в угоду обрусификации. Про сведение и мастеринг - ВЫ СПОЙЛЕРИТЕ)) Я как раз в следующим видео, хотел начать, мол мастеринг и сведение - такие разные, но почему так тесно связаны) Теперь буду думать как начать оригинальнее)) Спасибо за комментарий! Нет лучше подписчика - чем внимательный подписчик! Спасибо!
@kindapseudoanon
@kindapseudoanon 5 лет назад
О, приятно удивился, когда увидел Audacity Всегда работаю и свожу треки в нём... Ну как свожу, просто делаю так, чтобы звучало приемлимо, за 16 лет своей жизни научился и привык только к этой программе, парит учиться где-то ещё работать)0 Но в любом случае её редко где увидишь, в основном люди предпочитают всякие профессиональные программки даже если им это и в помине не нужно, так что тут респект 👍
@nobody9876-z9k
@nobody9876-z9k 5 лет назад
Очень интересно! Можешь, пожалуйста, в одном из будующих видео рассказать о феномене винила, как это работает и почему до сих пор актуально?
@1nii
@1nii 4 года назад
Разве весь этот ролик не про феномен винила?😁
@nikolajdubinin9830
@nikolajdubinin9830 Год назад
Anton Tsyliuryk винил уже много лет не актуален - с момента изобретения CD. актуально только для тех кто ведется на уловки маркетологов.
@user-wb2is3is7p
@user-wb2is3is7p 5 лет назад
Очень интересный подход. Но может лучше записать через АЦП и выложить под видео ссылку в файлобмене. Ютуб зло в плане звука) И неплохо было бы для чистоты эксперимента перекодировать и флака самостоятельно через современный декодер и повторить тест.
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Спасибо. На счет теста - вырежу фрагмент с видео где тестирую, отдельно звуковую дорожку, и выложу на файлообменник в ближайшее время. Если есть интерес - то, конечно сделаю) Про перегоны из флака в мп3, как я понял - разница будет, думаю но существенно меньше и не в тех деталях, что я показал, в видео больше о том, как лейблы и студии подходят к подготовке аудиозаписи для "масс" и чем эта запись отличается от первозданной в те года, , ведь именно для массового слушателя и разгорелась loudness war. Завтра постараюсь подготовить облако)
@user-wb2is3is7p
@user-wb2is3is7p 5 лет назад
@@technobomb конечно интересно послушать) через ютуб разница не особо чувствуется даже на телефоне с выделенным цап (axon7) идея вообще отличная в целом и интересная мало подобного вообще в интернете.
@DenisZamorniak
@DenisZamorniak 5 лет назад
Что скажешь насчёт Tidal?
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Не использую. У меня есть доступ на lossless-club (не реклама). Но спасибо, посмотрю что там есть подробнее.
@DenisZamorniak
@DenisZamorniak 5 лет назад
@@technobomb и если интересно, есть ещё Spotify. Про SoundCloud, думаю знаешь) просто я вижу ты хорошо разбираешься в этой теме. Было бы интересно узнать твоё мнение)
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Споти пользуюсь периодически) На SoundCloud у меня даже есть подписчики тк я туда загружал свои самодельные треки детства)
@NewClassic2
@NewClassic2 4 года назад
Мп3 кодирован именно с того винила, звуковые дорожки которого расположены на двух верхних треках в аудасити? Или носители абсолютно разные? До 24:27 дослушал. Непонятно. Я потому не понял, потому что в сравнительном тесте, нужно чередовать фрагменты попеременно! мп3 5 сек, по окончанию Lossless, и так непрерывно закольцевать на полминуты. А ты одно и то-же запускаешь почти непрерывно))), ещё и разговором своим сбиваешь. А почему по уровни громкости не выровнил, по этим вариантам?)))
@CDRWW
@CDRWW 5 лет назад
Качественный контент для нормальных людей^_^
@vikpet1968
@vikpet1968 3 года назад
Тема очень интересная . Правда не совсем понятно , зачем вы начали сравнивать копии непонятного происхождения с различных источников ? При помощи той же Audacity сделали mp3 320кБ с виниловой копии , выровняли всё по уровню и сравниваете . Как вы это сделали , коротенькими фрагментами но БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ . Разницу звучания , если такая присутствует , должна быть хорошо слышна . А чтобы You tube не повлиял на результаты прикрепили бы ссылку на облако .
@RJHyo547
@RJHyo547 5 лет назад
Позови как-нибудь к себе в подкаст stalker29218
@kot_sova
@kot_sova 3 года назад
Нужно было вениловую подогнать по громкости как и мп3. Т.к то что он тише, слух по другому восмринимает, и там уже другпая ачх. И свой голос тише сделать чем записи. Не правильный подход в сравнении.
@user-dw9jx9ip4f
@user-dw9jx9ip4f 4 года назад
Непонятно, почему тебя так удивила разница в скорости треков. Винил - аналоговый носитель, он в принципе не гарантирует постоянство скорости воспроизведения.
@111shooter1111
@111shooter1111 5 лет назад
Vinil rip это запись с пластинки? Зачем тогда нужен Vinil rip если запись все равно сначала цифровая? зачем лишние потери на запись в винил а потом с него? Может лучше хороший кодек просто? Можно сравнение на более одинаковой записи? Странно сравнивать кодеки на разных записях.
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Какая по вашему цифровая запись была в 82г? Как раз смысл в том, что запись сверху была сделана с мастера, думаю ленты или того же винила. После уже АЦП в цифру, так и появилась запись сверху. А как появилась запись снизу, вы узнаете в следующем видео) но оно задерживается, я сильно приболел...
@111shooter1111
@111shooter1111 5 лет назад
@@technobomb если так то ок, я подумал что и для современных записей стоит использовать vinil rip. Попробуйте меньше воды пожалуйста, я люблю длинные видео, но это утомляет. Хотелось бы более структурировпного объяснения кодеков контейнеров(если они бывают раздельно от кодеков) принципов записи. Я пока не досмотрел, но и хорошо бы сразу.
@cappu44ino13
@cappu44ino13 5 лет назад
А когда вторую часть ждать?
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Ещё неделю назад должен был выпустить. Очень сильно заболел ( как можно скорее обещаю доснять! Спасибо, что ждёте!
@cappu44ino13
@cappu44ino13 5 лет назад
@@technobomb Скорейшего выздоровления)
@erfix
@erfix 4 года назад
Вообщем) Я Вас смотрел в скорости 1,75 так как для Вашей речи это самое то. НО! На такой скорости, понятное дело, ничего в музыке не слышно - много информации удаляется. Так что советуйте людям сравнивать в реальном времени😁
@-tv7808
@-tv7808 5 лет назад
Я наверно медведь , на мне нра mp3 в этом примере. Звук на mp3 слышится интересней.
@programister42
@programister42 5 лет назад
Один канал это ensemb, а второй?)
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Borzenkov)
@programister42
@programister42 5 лет назад
@@technobomb мне просто казалось что он такими общими чертами описывает устройства. Просто пока сам не послушаешь, не очень понимаешь его высказывания)
@1nii
@1nii 4 года назад
technobomb Оу, Борзенков красавчик, да. Но я подумал, что слышит stalker, а радиолюбитель постарше ensemb)) Ну, хоть одного угадал.
@user-ulitochka
@user-ulitochka 4 года назад
Привет сладкий
@BAKSerPRO
@BAKSerPRO 5 лет назад
теперь из-за тебя надо расширять место на винде под flack -и, а это раз в 10 больше, вывод - тебе проплатило лобби винчестеров и твердотельников!!!11!!11 азаза
@email8605
@email8605 3 года назад
мп3 использует психоакустическую хитрость , задача в компрессии а не в качестве, это было более актуально во времена когда на пк, диски были на 40-80гб, когда мп3 плееры были на 256мб-1гб 😄, когда у тебя на сд-р 100песен и это повышает тебе настроение) мп3 теряет свою актуальность перед незжатыми форматами, так как объем носителей резко подрос hdd ssd microsd, usb 3.0
@Sogerero
@Sogerero 5 лет назад
Тот момент, когда ты либо сам глухой, либо наушники херовые, но разницы в треках вообще не вижу.))) Но интересно смотреть.)
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Я еще не переслушивал с ютуба, честно, но в записи после рендера есть разница. Сейчас переслушаю тут в 4к и отпишусь. Не исключаю бутафорию со стороны сжатия ютуба.
@DenisZamorniak
@DenisZamorniak 5 лет назад
Думаю надо всё равно на норм аппаратуре слушать. Наушники или мониторы
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Подтверждаю что "симпотмы сжатия" отчетливо слышны и для винилрипа. Уловить разницу сложнее, попробуйте сконцентрироваться на общей картине, может так будет лучше. Не слушайте послезвуки всего "высокого"... разница всеравно есть, просто запись "сверху" стала сжатой те хуже.
@and7770999
@and7770999 5 лет назад
Смотрел и слушал со встроенных динамиков планшета, но разницу все-же услышал. Будто-бы более четкое разделение инструментов, а в мп3 звук тарелок смешивается с электрогитарой. Попробовал послушать с телефона с более-менее неплохим ЦАПом, хоть и внутрипроцессорным, и более-менее нормальными наушниками. В мп3 будто бы до 128 килобит сжали, а потом обратно в 320 сконвертировали. В винил записи звук приятнее, хоть и со сжатием ютуба.
@Johaidiiii
@Johaidiiii 3 года назад
И так, первые десять минут длились полчаса.
@sergeiswanzew1852
@sergeiswanzew1852 3 года назад
Да, раньше люди слушали музыку а сейчас ищут какую-то хрень на мониторе, да ещё пытаются других учить в том что сам не понимает.
@user-sy1eh2qd8v
@user-sy1eh2qd8v 4 года назад
Ютуб сжал звук в итоге звук гумно,автор этого видео не продумал этот момент.
@user-vk8tx3up3w
@user-vk8tx3up3w 5 лет назад
Очень разочарован, все предыдущие видео автора смотрел с удовольствием, но здесь...может я глухой, но я разницы ВООБЩЕ не слышу! И что за единицы измерения "воздух", "пространство"? Научный подход должен быть во всем! Ну и последнее замечание: если уже делать сравнение, то MP3 должен быть кодирован автором из того же источника losless, с которым проводится сравнение. Поэтому сорри, но дизлайк
@technobomb
@technobomb 5 лет назад
Послушайте ещё раз, о чем я говорил в видео. Я не сравниваю два формата, я сравниваю подход мастеринга 2019г и 82г. Когда в 2019 loudness в угоду большинству, потеря первозданного вида, потому такой записи и мп3 не страшен. То что вы не слышите, то причин может две, или не смогли сконцентрироваться на деталях, или не позволяет аппаратура. Нужны как минимум обычные накладные или оголовные наушники. На счёт дизлайка, ваше право. Но звук сам по себе, это не абсолютная точность, в звуке множество компромиссов и переменных.
@iohouse_smarthome
@iohouse_smarthome 5 лет назад
Многие не слышат разницу. Это нормально.
@HugaSuka
@HugaSuka 2 года назад
Это сравнение НИ О ЧЕМ! т.к. *НЕ* сделано ГЛАВНОЕ! Уровни двух сравниваемых сигналов *НЕ* приведены к одному значению. Человеческое ухо и мозг так не работают, как ты хочешь тут. 1. перед сравнением накинь DSP процесс replay gain. далее поставь Limiter и только потом можно сравнивать две записи, а так это сравнение мягкого с тёплым. и да.. Алдошину прочитай Ирину. Хотя бы основную книгу о психоакустике. И после приведения двух уровней к одному значению ты с удивлением обнаружишь, что записи не отличаются. Если не веришь мне, повер себе. Поставь АВХ-плагин для foobar2000 и через эту софтину сделай "слепой тест" не менее 10 раз. С удивлением обнаружишь, что угадал или не угадал в пределах 40-60%. Если сделаешь 100 раз, то получишь свои реальные 50% угадайки по теории вероятности. Ятак делал тесты между мр3-320 и flac-24-96. На карте эму-0404, на ушах Зеннхайзер-нд650, всё как пологен. Все люди "слышат" разницу, провода, мр3-флак и прочее до тех пор, пока открыты их глаза и они видят или график или кучу лампового железа за 200.000$. как дело доходит до слепого теста - пестос всей вашей слышимости и аудиофилии. Кстати, среди слепых есть норкаманы, пьяныцы, извращенцы, воры и даже убийцы. Слепые курят, вопреки легенде. НО среди СЛЕПЫХ НЕТ СЛУШЫНОВ И АУДИОФИЛОВ! Потому, что они НЕ видят блестящий берилий и титан на ВЧ колонках 😅 p.s. тебе по Фурье спектрограмму надо было показывать, а не синусоиду, сперва приведя оба сигнала к уровню -3дб. То тарелка у него квадратная, то аллигатор не достаточно красный. муть.
@serhii9607
@serhii9607 3 года назад
Простой вопрос растянуть на 38 минут. Жесть, 6лять!
@i4q236
@i4q236 4 года назад
Хреновая нудятина. Начал смотреть. Скачал. Понял, что нудятина. Перестал смотреть. Удалил файл. И поставил дислайк. Никому не желаю смотреть!
@vedgray9773
@vedgray9773 4 месяца назад
не будет разницы на ютубе. и график cd. будет такой же как и mp3, мол по словам автора, это повышение громкости. Просто винил закомпрессин
Далее
Я НЕ ОЖИДАЛ ЭТОГО!!! #Shorts #Глент
00:19
Чего ожидать от HTTP/3 + Go
51:07
Просмотров 9 тыс.
MP3 Или lOSSLESS Как Определить?
9:15
Война громкостей (перевод)
3:36
SBC vs AAC на iPhone
17:27
Просмотров 11 тыс.