ИЗГОТОВЛЕНИЕ ПЛАНШАЙБ ДЛЯ ТОКАРНЫХ ПАТРОНОВ 

Спасибо за советы. Но! Это маленький станок и вылет закреплённого патрона в патроне станка составляет 175 !% от расстояния между подшипниками шпинделя (210 и 120 мм соответственно). Жёсткость СПИД получается очень маленькая и поэтому и было дробление. Резцы в таких случаях у меня остро заточены и даже доведены алмазной пастой. И глубина резания маленькая.

Судя по количеству просмотров, то ДА. Поржать нельзя.

Уже писал ответ в этом видео: Анатолий Сандимиров • 1 год назад Чугун лучше стали. Не ведёт, стабилен, гасит вибрации. Посмотрите, пожалуйста эдесь: metallurgie.narod.ru/cast_histori.htm -"Среди последних следует отметить лучшую, чем у углеродистых сталей, стойкость к износу и коррозии, но прежде всего способность демпфировать (т. е. ослаблять) механические колебания. По этой причине чугун широко используется для изготовления станин, стоек и несущих конструкций вращающихся машин, которые должны работать без вибрации" Циклическая вязкость серых чугунов в 5-6 раз больше, чем углеродистых сталей и в 10-20 раз. чем легированных  [c.170] "Изделия, изготовленные из него, имеют достаточно высокую прочность и износостойкость при работе на трение и характеризуются меньшей, чем сталь чувствительностью к КОНЦЕНТРАТОРАМ НАПРЯЖЕНИЙ. Наряду с перечисленными преимуществами изделия из серого литейного чугуна хорошо обрабатываются режущим инструментом. Последнее вместе с хорошими литейными свойствами позволяет оценить чугун как весьма технологичный материал." Источник: 5fan.ru/wievjob.php?id=2584 Я забыл ещё про поверочные плиты и поршневые кольца ДВС. Из стали их не делают. После черновой обработки часто включают операцию старение (естественное или чаще искусственное), имеющую цель освободиться отвнутренних напряжений, возникающих как при застывании металла, так и при предварительной механической обработке (обдирке). Материал, предназначенный для линеек, должен быть подвергнут искусственному или естественному старению, чтобы линейки во время эксплуатации не изменяли своих размеров. В практике стальные линейки двутаврового сечения часто изготовляются монтажными организациями. В этих случаях можно рекомендовать для изготовления Линеек старые железнодорожные рельсы металл рельсов, подвергшийся многократным деформациям, хорошо сохраняет точность.  [c.41] Почитайте, пожалуйста, здесь: mash-xxl.info/info/71106/ "В ряде случаев именно благодаря наличию графита чугун имеет преимущества перед сталью во-первых, наличие графита облегчает обрабатываемость резанием, делает стружку ломкой, стружка ломается, когда резец дойдет до графитного включения во-вторых, чугун обладает хорошими антифрикционными свойствами благодаря смазывающему действию графита в-третьих, наличие графитных выделений быстро гасит вибрации и резонансные колебания в-четвертых, чугун почти нечувствителен к дефектам поверхности, надрезам и т. д.  [c.214]" Извините за многословие. Спорил тут с одним товарищем о преимуществе чугуна.

@@ANATOLIYSAND Спасибо за науку!!! Есть над чем задуматся.

+Сергей Шубин Довоенный George Stensel Berlin.

у нас мтм в токарном цехе стоит фрезер довоенный или после военный немецкий у вас привод через ремень узкий, а на этом через широкий ремень.

Рассчитал нештатную комбинацию шестерёнок. Сейсас не дома. Должен быть дома в первых числах декабря. Напомните. Сообщу комбинацию.

Спасибо, буду ждать!

Анатолий Сандимиров Спасибо за виедео но у меня тоже вопрос как вы подобрали шестерни чтоб получить шаг 4 , у меня в лучшем случае получалось 4,05 шаг, может вы принебригаете пятю соками? Спасибо за ответ.

Сделайте сами. Возьмите (купите) цельный резец из быстрореза (например, из Р6М5) сечением 12Х12 мм и углошлифовальной машинкой обдерите до нужных размеров. Я так делаю Посмотрите на Птичьем (блошином) рынке. Или взять большой резец (20Х20) и так же УШМ ободрать. Или отфрезеровать, если есть возможность. Посмотрите ещё здесь: directlot.ru

+Сергей Шубин Сделал. Выставил на моём канале.

Обычный подрезной. Может быть я не понял вопроса?

+Сергей Шубин УШМ сошлифовал в 3-х точках под кулачки по заранее размеченной окружности.

Чугун лучше стали. Не ведёт, стабилен, гасит вибрации. Посмотрите, пожалуйста эдесь: metallurgie.narod.ru/cast_histori.htm -"Среди последних следует отметить лучшую, чем у углеродистых сталей, стойкость к износу и коррозии, но прежде всего способность демпфировать (т. е. ослаблять) механические колебания. По этой причине чугун широко используется для изготовления станин, стоек и несущих конструкций вращающихся машин, которые должны работать без вибрации" Циклическая вязкость серыхчугунов в 5-6 раз больше, чем углеродистых сталей и в 10-20 раз. чем легированных  [c.170] "Изделия, изготовленные из него, имеют достаточно высокую прочность и износостойкость при работе на трение и характеризуются меньшей, чем сталь чувствительностью к КОНЦЕНТРАТОРАМ НАПРЯЖЕНИЙ. Наряду с перечисленными преимуществами изделия из серого литейного чугуна хорошо обрабатываются режущим инструментом. Последнее вместе с хорошими литейными свойствами позволяет оценить чугун как весьма технологичный материал." Источник: 5fan.ru/wievjob.php?id=2584 Я забыл ещё про поверочные плиты и поршневые кольца ДВС. Из стали их не делают. После черновой обработки часто включают операцию старение (естественное или чаще искусственное), имеющую цель освободиться отвнутренних напряжений, возникающих как при застывании металла, так и при предварительной механической обработке (обдирке). Материал, предназначенный для линеек, должен быть подвергнут искусственному или естественному старению, чтобы линейки во время эксплуатации не изменяли своих размеров. В практикестальные линейки двутаврового сечения часто изготовляются монтажными организациями. В этих случаях можно рекомендовать для изготовления Линеек старые железнодорожные рельсы металл рельсов, подвергшийся многократным деформациям, хорошо сохраняет точность.  [c.41] Почитайте, пожалуйста, здесь: mash-xxl.info/info/71106/ "В ряде случаев именно благодаря наличию графита чугун имеет преимущества перед сталью во-первых, наличие графита облегчает обрабатываемость резанием, делает стружку ломкой, стружка ломается, когда резец дойдет до графитного включения во-вторых, чугун обладает хорошими антифрикционными свойствами благодаря смазывающему действию графита в-третьих, наличие графитных выделений быстро гасит вибрации и резонансные колебания в-четвертых, чугун почти нечувствителен к дефектам поверхности, надрезам и т. д.  [c.214]" Извините за многословие. Спорил тут с одним товарищем о преимуществе чугуна.

Только что увидел вопрос. Размечал без делительного стола. Штангенциркулем.

Зависит от диаметра токарного патрона. Толщина 8...10 мм. Лучше делать побольше, чтобы можно было со временем подправить торец под токарный патрон. Этот или другой.

Я просадил поясок ,щас у меня толщина 12,6 ,если ещё раз проточу будет 10 мм ,это не мало ?

Зависит от размера токарного патрона. Я думаю, что будет хорошо. У Вас же станок маленький?

+Valentin Tayursky Чешский MN-80

у меня тв 16,патрон 80((как на нём зделать планшайбу на 130й?

+Алексей Грачёв Рассматривал. У меня нет заготовок для этого. Во-вторых, я это оставил в запас. В третьих, я не совсем уверен в эффективности этого. Проверьте,пожалуйста, работу станка с зажатым кольцом и с разжатым. Мне кажется это больше для предохранения от свинчивания. Я для себя хотел сделать чтобы сильно не наворачивать планшайбу и чтобы легко было ее снимать.

Анатолий Сандимиров На моём станке так сделали чехи, он с рождения позиционировался как высокоточный. Проверял жёсткость этого соединения с ломом и индикатором - результат отличный. На небольших станках как у Вас эта проблема стоит достаточно остро. И есть хорошая тема, где она была решена. www.chipmaker.ru/topic/127064/ Первые несколько страниц прелюдия, дальше интереснее.

+Алексей Грачёв Спасибо за ссылку.Думал так 5 мин гляну...уже 2 час читаю))))

Втулка конусная и просто выбивается.

Спасибо!

На моём канале есть видео про набор шестерёнок для шага 4: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-nEywl2Ye5jE.html Снимал за проход понемногу (3...4 десятки). Двигатель всего 0,35кВт

Патрон новый?Диаметр? А сам посадочный поясок на фланце сколько бьёт? Патрон садится на посадку (на буртик) плотно? Или болтается (эти самые 20 соток)? Есть даже такой способ. Посадочный буртик просаживают на несколько десяток, крепёжные болты ослабляют, по индикатору выставляют закреплённую деталь. Крепёжные болты затягивают. И так повторяется с каждой деталью. На биение корпуса патрона не обращают внимание. Мне даже рассказывал старый токарь (цех оснастки опытного моторостроительного авиационного завода) что отказались от польских бизонов (с посадкой на конус) из-за невозможности выставлять таким способом детали.

@@ANATOLIYSAND Да ,патрон плотно садится,даже наверное через чур.Аж на буртике вмятинки.План шайба самодельная,не я делал.Может ещё немного буртик снять? Патрон старый ,125 мм.

@@ANATOLIYSAND Добрый вечер.Скажите каким диаметром должен быть поясок на план шайбе ?,куда садится патрон.То есть на сколько он должен быть меньше за посадочное место патрона?

Вы проточили планшайбу. Так? Сколько биение по посадочному диаметру? Ноль? Протачивали посадочное место в ноль (с небольшим натягом, плотно)? Сколько бьёт корпус патрона? Посадочное место обычно протачивают так чтобы патрон садился плотно, без зазора (люфта). У меня иногда получается так что патрон держится без болтов, не падает.

@@ANATOLIYSAND Не я протачивал ,патрон очень туго заходит,даже не заходит ,а болтами стягивается.Может надо поясок проточить?

Да просто снял больше стружки.

Больше, чем нужно, проходов?

Да

+Anton Khischenko Т-65 я не продал и не собираюсь продавать.

+Анатолий Сандимиров ого! А сколько то у Вас станков.Токарных только 3 штуки)))) А причина почему оставили т65?МН может гораздо больше и точность такая же.Или я чего то не понимаю?

+Anton Khischenko Каждый хорош по своему.

+Анатолий Сандимиров Не могу не согласиться.А какие работы выполняете на т65?Кроме тел платона конечно.)))

+Anton Khischenko Пока ничего. Я же любитель. Точил додекаэдры в шаре.

Старинный немецкий станок Georg Stenzel Berlin

Анатолий Сандимиров спасибо

Точно не помню. Похоже 12Х12 мм

+Сергей Шубин Интернет Вам в помощь. Чугунов очень много (серый, ковкий, высокопрочный, легированный и т.д.). Распредвал в Жигулях был из ковкого чугуна и его не отличишь от стали. Серый чугун-непрочный, серый, плохо блестит, при обработке крошится, на обработанной поверхности видны вкрапления графита, детали из него литые, листа и кругляка (проката) из него нет.

+Анатолий Сандимиров Спасибо за ответ. На счет опознания при обработке - понятно. Я имел ввиду как определить - на внешний вид. Вот например я пришел в пункт приема чермета и хочу там найти чугун для изготовления детали. Вот как там определить? Или это не возможно?

+Сергей Шубин Сталь практически не льют. Хотя в авиации турбинные лопатки льют из высококачественных жаропрочных сплавов. Притом льют очень точно. Перо лопатки (рабочая поверхность) только шлифуется и полируется. У нас на заводе лопатки лили сотнями по выплавляемым моделям. Но их легко отличить по цвету и они не магнитятся. Вся литая чернуха - это чугун (бронзовое, магниевое и алюминиевое литьё не в счёт). И всегда остаётся часть поверхностей без обработки-видна корявая литая поверхность (часто окрашенная и может даже быть прошпаклёвана). Это - детали металлорежущих станков, корпуса редукторов, корпуса запорной арматуры, штурвалы приводов (ручки), батареи отопления, канализационные старинные сливные трубы и люки колодцев, корпуса некоторых электродвигателей и крыши к ним, тиски, гири и гантели (неразборные шарообразные) и т.д. Каслинское литьё и литые решетки Перербурга я не перечисляю. Но это говорит о широте применения простого серого чугуна в жизни человека. В стиральной машинке автомат "Вятка" есть груз в 20 кг. Одно из главных свойств чугуна - это его хрупкость. В чермете, я думаю, Вам разрешат постучать молотком (кувалдой) и отломать кусочек (уголочек). Сталь можно расколоть только закалённую на высокую твёрдость, но это уже будет металлорежущий инструмент, калибры, подшипники качения, детали УСП и т.д.. Излом у чугуна будет крупнозернистым. Но это всё о сером чугуне. Есть ещё признак - массивность изделий (и соответственно - вес).

+Анатолий Сандимиров Благодарю Вас за полный и развернутый ответ. Всего наилучшего Вам.

Чугун лучше стали. Не ведёт, стабилен, гасит вибрации. Посмотрите, пожалуйста эдесь: metallurgie.narod.ru/cast_histori.htm -"Среди последних следует отметить лучшую, чем у углеродистых сталей, стойкость к износу и коррозии, но прежде всего способность демпфировать (т. е. ослаблять) механические колебания. По этой причине чугун широко используется для изготовления станин, стоек и несущих конструкций вращающихся машин, которые должны работать без вибрации" Циклическая вязкость серыхчугунов в 5-6 раз больше, чем углеродистых сталей и в 10-20 раз. чем легированных  [c.170] "Изделия, изготовленные из него, имеют достаточно высокую прочность и износостойкость при работе на трение и характеризуются меньшей, чем сталь чувствительностью к КОНЦЕНТРАТОРАМ НАПРЯЖЕНИЙ. Наряду с перечисленными преимуществами изделия из серого литейного чугуна хорошо обрабатываются режущим инструментом. Последнее вместе с хорошими литейными свойствами позволяет оценить чугун как весьма технологичный материал." Источник: 5fan.ru/wievjob.php?id=2584 Я забыл ещё про поверочные плиты и поршневые кольца ДВС. Из стали их не делают. После черновой обработки часто включают операцию старение (естественное или чаще искусственное), имеющую цель освободиться отвнутренних напряжений, возникающих как при застывании металла, так и при предварительной механической обработке (обдирке). Материал, предназначенный для линеек, должен быть подвергнут искусственному или естественному старению, чтобы линейки во время эксплуатации не изменяли своих размеров. В практикестальные линейки двутаврового сечения часто изготовляются монтажными организациями. В этих случаях можно рекомендовать для изготовления Линеек старые железнодорожные рельсы металл рельсов, подвергшийся многократным деформациям, хорошо сохраняет точность.  [c.41] Почитайте, пожалуйста, здесь: mash-xxl.info/info/71106/ "В ряде случаев именно благодаря наличию графита чугун имеет преимущества перед сталью во-первых, наличие графита облегчает обрабатываемость резанием, делает стружку ломкой, стружка ломается, когда резец дойдет до графитного включения во-вторых, чугун обладает хорошими антифрикционными свойствами благодаря смазывающему действию графита в-третьих, наличие графитных выделений быстро гасит вибрации и резонансные колебания в-четвертых, чугун почти нечувствителен к дефектам поверхности, надрезам и т. д.  [c.214]" Извините за многословие. Спорил тут с одним товарищем о преимуществе чугуна.

@@ANATOLIYSAND болшое спасибо, мне как раз нужно точить планшайбу на тв-320

+Юрий Дьячков Чугун лучше стали. Не ведёт, стабилен, гасит вибрации.

+Сергей Мищеряков Я делал планшайбы, а Вы мне про польские патроны говорите. Все станины станков делают из чугуна. А уж если говорить о закалённой стали, то вот её то и ведёт. Поэтому и вводят всякие термические старения (стабилизации, временные выдержки, снимают внутренние напряжения).

Анатолий Сандимиров Вы писали про это (Чугун лучше стали. Не ведёт, стабилен, гасит вибрации.) как может вести закаленную сталь? опять же чем ваша планшайба от патрона отличается ?(все тоже самое для закрепления детали! верно ? будь то планшайба или патрон , без разницы (на токарном польском , да и не только польском патроне стальном, все сделано из стали . отличаются стальные патроны классом точности от чугунных - стальные точнее. никаких вибраций и ведений у стального патрона нет единственный недостаток так это цена . .станины делают из чугуна наверно тоже из за дешевизны (стальные дороже и технологичней в производстве ! ). почему тогда колен валы не делают из чугуна ? Ведь его не ведет и он устойчив к вибрации - лучше стали !

+Сергей Мищеряков Посмотрите, пожалуйста эдесь: metallurgie.narod.ru/cast_histori.htm -"Среди последних следует отметить лучшую, чем у углеродистых сталей, стойкость к износу и коррозии, но прежде всего способность демпфировать (т. е. ослаблять) механические колебания. По этой причине чугун широко используется для изготовления станин, стоек и несущих конструкций вращающихся машин, которые должны работать без вибрации" Циклическая вязкость серыхчугунов в 5-6 раз больше, чем углеродистых сталей и в 10-20 раз. чем легированных  [c.170]

+Сергей Мищеряков И ещё здесь: kupi-skovorodu.ru/encyclopedia/chugun-proizvodstvo-preimushchestva-nedostatki-/ "Чугунные сковороды славятся своей высокой прочностью и НЕ ДЕФОРМИРУЮТСЯ при нагревании".

+Виктор Паутов Извините. По заказам не работаю. Времени нет.

+Виктор Паутов вот такие есть с градусной разметкой www.avito.ru/slavgorod/oborudovanie_dlya_biznesa/flanets_planshayba_tv-4_tv-6_tv4_tv6_749847625

Чугун лучше стали. Не ведёт, стабилен, гасит вибрации. Посмотрите, пожалуйста эдесь: metallurgie.narod.ru/cast_histori.htm -"Среди последних следует отметить лучшую, чем у углеродистых сталей, стойкость к износу и коррозии, но прежде всего способность демпфировать (т. е. ослаблять) механические колебания. По этой причине чугун широко используется для изготовления станин, стоек и несущих конструкций вращающихся машин, которые должны работать без вибрации" Циклическая вязкость серых чугунов в 5-6 раз больше, чем углеродистых сталей и в 10-20 раз. чем легированных  [c.170] "Изделия, изготовленные из него, имеют достаточно высокую прочность и износостойкость при работе на трение и характеризуются меньшей, чем сталь чувствительностью к КОНЦЕНТРАТОРАМ НАПРЯЖЕНИЙ. Наряду с перечисленными преимуществами изделия из серого литейного чугуна хорошо обрабатываются режущим инструментом. Последнее вместе с хорошими литейными свойствами позволяет оценить чугун как весьма технологичный материал." Источник: 5fan.ru/wievjob.php?id=2584 Я забыл ещё про поверочные плиты и поршневые кольца ДВС. Из стали их не делают. После черновой обработки часто включают операцию старение (естественное или чаще искусственное), имеющую цель освободиться отвнутренних напряжений, возникающих как при застывании металла, так и при предварительной механической обработке (обдирке). Материал, предназначенный для линеек, должен быть подвергнут искусственному или естественному старению, чтобы линейки во время эксплуатации не изменяли своих размеров. В практике стальные линейки двутаврового сечения часто изготовляются монтажными организациями. В этих случаях можно рекомендовать для изготовления Линеек старые железнодорожные рельсы металл рельсов, подвергшийся многократным деформациям, хорошо сохраняет точность.  [c.41] Почитайте, пожалуйста, здесь: mash-xxl.info/info/71106/ "В ряде случаев именно благодаря наличию графита чугун имеет преимущества перед сталью во-первых, наличие графита облегчает обрабатываемость резанием, делает стружку ломкой, стружка ломается, когда резец дойдет до графитного включения во-вторых, чугун обладает хорошими антифрикционными свойствами благодаря смазывающему действию графита в-третьих, наличие графитных выделений быстро гасит вибрации и резонансные колебания в-четвертых, чугун почти нечувствителен к дефектам поверхности, надрезам и т. д.  [c.214]" Извините за многословие. Спорил тут с одним товарищем о преимуществе чугуна.

@@ANATOLIYSAND, мне кажется основная причина в том, что чугун менее пластичен. Это позволяет делать из него станины и столы станков. Но для планшайб с резьбой он не очень подходит, как мне кажется. Уже после нескольких свинчиваний планшайбы со шпинделя, соединение теряет свою плотность.

Вы, наверное, невнимательно прочитали мой ответ. Калёную сталь нельзя назвать пластичной. Скорее упругая, хрупкая. Вы же не будете делать планшайбу из сырой стали? А суппорт (чугунный) двигается по станине (чугунной) десятки тысяч раз.

Почему не буду делать планшайбу из сырой стали? Буду! ГОСТ 3889-80 Фланцы промежуточные к самоцентрирующим патронам пишет: "Материал - заготовка по ГОСТ 4082-69 (это про чугуны и их механические свойства. Там, кстати, не любой чугун подходит.) или из стали с пределом прочности не ниже 4,9 Мпа (50 кгс/с)" То есть обычная Ст45 отлично подойдет.

@@ANATOLIYSAND Уважаемый, а вы не скажете сколько раз двигается подшипник в одну минуту?Какое усилие нужно что-бы сломать подшипник с чугунявия и подшипниковой стали и наконец то, что лучше обрабатывается? Конечно, чугунявий лучше обрабатывается и конечно меньше будет безработица для вас и государства. Зачем-же делать на века. Сергей Викторович сказал, ДБ

Отмочить керосином или WD-40. У патрона выкрутить кулачки так чтобы они выглядывали за габариты патрона на миллиметров 15. Затем резкими ударами по выступающей части одного из кулачков через выколотку (дюраль, латунь...) попытаться скрутить патрон.

Не знаю Поищите в металлоприёмках и на DIRECTLOT.

Если вдруг, увидите, прошу Вас, поделитесь ссылкой, Спасибо

Хорошо

directlot.ru/lot.php?id=34467 directlot.ru/lot.php?id=26242 directlot.ru/lot.php?id=12172 directlot.ru/lot.php?id=49039

Воо, спасибо. Мне подошву для ЗБ надо будет выточить, искал на сайтах литься, за нужный кусок запросили 1500тыс...

Извините. По заказам не работаю.

, из

Извините. По заказам не работаю. Большие проблемы с материалом. Что найду у себя в гараже или на металлоприёмке.

я бы тоже заказал.. если есть созможность

Извините. По заказам не работаю. Большие проблемы с материалом. Что найду у себя в гараже или на металлоприёмке.

Извините. По заказам не работаю. Да и с материалом у меня всегда проблемы. Где что найду.

@@ANATOLIYSAND А как вы нарезали шаг4 если по паспорту шаг 3 максимум у тв16?

Посмотрите это: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-nEywl2Ye5jE.html

@@ANATOLIYSAND Спасибо большое.А то перевернул весь интернет не могу найти

Чугун лучше стали. Не ведёт, стабилен, гасит вибрации. 3 года назад в комментариях к этому видео я подробно отвечал на этот вопрос

На моем 1а62 из чугуна стоит

Например, для токарного патрона на 100 мм посадочный диаметр 72 мм и нутромер ну никак не может замерить этот диаметр, т. к. этот диаметр в глубину всего 3,5 мм и ещё заходная фаска на 1 мм. А дальше стенки. нутромер не влезает! Теоретически согласен: наружные диаметры надо измерять микрометрами, внутренние - нутромерами... В данном случае это не подходит.

А для резьбы еще микрометрический резьбомер нужен.Ты очень умный смотрю.Обезьянок,пальчиков накидал,а мозг включить?Если человек работает в гаражных условиях,то он находит выход.И выход нашел очень хороший.