Видео про топ 5 имбалансных тактик в Rome 2: • Самые имбалансные такт... Моя группа ВК(18+): club121... Спонсировать: / @totalwarcat Весь плейлист: • Гайды, трюки, руководс...
Сравнение не совсем корректное. В Топ-5 же учитывается имбалансность для игрока, а не для ИИ. Так и здесь, ИИ не использует мобильность конелуков при нападении, а начинает просто перестреливаться. Имбалансность не в самом юните, а в возможности его имбалансно применить, как и катапульту, пикинёров.
А как ты собираешься каитить дальнобойных юнитов? зачарджить можно но думаешь они выдержат натиск? "Конелук" на мой скромных взгляд хороши для каита милишных юнитов и то лучше выцеливать самых проблематичных, но как только у врага есть дальнобойный отряд то твои "Конелуки" жёстко сосут
@@ИванМатиско-о4й нанять своих. Не все, но большинство считают, что мобильные универсальные юниты "дизбалансны". Это люди, которые любят пеших мечников легкую пехоту и тд. На самом деле это одно из лучших подразделений армий античности и средневековья. Не даром страны, которые пострадали от кочевников, брали таких же к себе на службу. Просто игроки не умеют пользоваться преимуществом в битве и опускаются до скушного поединка на мечах. К примеру я играя в Рим всё время нанимал легкую конницу застрельщиков, а в поздней кампании эквитов саггиттариев(конных лучников саггиттариев). А в Медивале играя за вышеупомянутые Венгрию, Венецию, Польшу и Русь нанимал где конных арбплетчиков, а где конных лучников. Просто есть 2 типа игроков. *первый* игроки честного боя. Судя по коменту ты из таких. Любят пешие легкие войска облаченные в льняной или кожанный доспех вооруженные мечами. И лёгких пеших лучников. Воюют обычно в лобовых атаках и редко идут на тактику окружения. *второй* эти игроки не брезгуют различными тактическими приёмами. Обход с фланга, налёт конницей по тылам, обстрел конными лучниками и катапультами. Я как раз из второго типа игроков. У меня даже в полевых армиях скорпионы и баллисты. Использую также конные баллисты в поздней кампании Рима. Люблю воевать по классической римской тактике и если есть конные стрелки, то тут уже тактика корректируется. Плюс нравится тактика Гастурбала Красивого и Гамилькара Барки с окружением.
@@MrGamer-yv8vf кстати идея хорошая. Тактика Карфагена и Парфии. Только надо грамотно это делатт, чтобы твои катафракты не попали под обстрел своих же эквитов-саггиттариев.
Во 2 риме конечно не имба. Но в реальности конелуки были имбами, фактически со своего появления до огнестрелов. Хорошо организованная и дисциплинированная армия конелуков такую же армию из других разновидностей солдатов, на открытом бою, почти всегда вынесла. Конелуки использовались в основном у кочевников - скотоводов, поэтому имели возможность на войну забирать всех мужчин и не только, которые родились верхом на седле, т.к. 10к голов скота могут быть контролированы одним подростком с 2 алабаями. Получается какой-то особой боевой выучки тоже не требуется, знать только управлять конём ногами. В истории есть много боёв, где каждый вид отрядов так или иначе себя показывают и становятся ключом к победе. Гетайры, гастаты, конелуки, легионеры, колесницы, катафракты, бессмертные, слоны, гоплиты, сариссафоры, арбалеты и лучники, но что интересно, я нигде не слышал, чтобы какого-нибудь боя , вынесли бы пращники 😂😂😂
Совсем не давно играл за Македонию, удалось сохранить дружбу с Афинами и Спартой(другие партии любили греков), был союз с Понтым против киммерийцов, захватил Боспор попутно Фракию, Дакию и половину Понто-Каспии, основные стеки были далеко на Востоке. Из Сарматии в Дакию внезапно вторглись кочевники. Пришлось подводить из Фракии свежую, собранный из т3 казармы, самый мощный и дорогой стек который у меня был, собранный чтобы захватить Пононию в войну с которыми меня втинули ненасытные спартанцы, которые уже захватили Ларицу, Аполонию и всю Илирию. Там только 4отряда стрелков было, по этому их полностью и в сухую истребили, мало того там был наследник! После захватили Дакию и половину Фракии уничтожив вторую стек собранный в спешке. Был сильно разочарован и было так стыдно... Чувствовал себя как римлянин при Ганибалле в Италии. Не повторяйте ошибку, всегда держите по больше стрелков на севере! Удалось их победить не сразу, вел партизанскую войну стеком из 12отрядоми.
Если хочешь поиграть в Дуо в Рим 2 то напиши мне в ЛС: на моем канале под любым стримом есть ссылка на мой вк. Просто тут кидать нельзя Можно играть в большой компании вместе + можно управлять во время сражении войсками противника + узнать кто захватит весь мир а кто проиграет.
В Риме 2 для конелуков нужен ОЧЕНЬ ЖЕСТКИЙ МИКРОКОНТРОЛЬ(вы не представляете как я горел от того что эти дауны не могут отойти от ссаных матрасников чтобы те по ним не отрабатывали копьями), если ты это не умеешь то да я смело могу сказать что конелуки не имба. А если все таки умеешь то мои поздравление новый Чингисхан)
ИИ ничего делать не умееет. ИИ только заваливает мясом. про то как противостоять мясу я и сделал Топ 5. Конелуки в Топ 5 не вошли. ты всё еще споришь? праща тоже в топ 5 не вошла. ты видео смотрел? слушал?
Так можно про любой юнит сказать. Стек легиогеров, например, тоже в руках игрока способен разваливать все живое. Но это ведь не значит, что легионеры - имба
Если так подумать, то половину всех отрядов в игре можно назвать "имбой". Хотя причина тут исключительно в интеллектуальном превосходстве игрока над ИИ. И лично Я вообще не назову конных лучников имбой - если за ними не следить каждые полминуты, они быстро попадут под обстрел и, из-за сравнительно малой, по сравнению с пехотой, численностью отряда и, как правило, слабой брони, быстро помрут.
Ну да, конелуки достаточно сильный отряд, но чтобы он был имбой надо (по крайней мере в этой игре), чтобы противник действовал неэффективно. Что смешно, так это то, что и.и. всегда так действует))). А вот имбой я бы назвал конных пельтастов. (С уроном в 41). 2 таких отряда на фланге (стоят вдвоем около 800) отзонят каву любой стоимости. А если противник таки решится свою конницу отделить от основных сил, то эти 2 отряда даже катафрактов расстреляют. Конечно конные лучники их отзонят, но свободу на фланге противник все равно не получит. Пара удачных залпов, и отряд конницы ополовинен.
Ещё вроде у галатов есть интересный отряд. У них урона в дальнем бою поменьше 32 вроде, но бронебойка такая же. Зато у них в ближнем бою статы жёсткие. Атака и урон где-то 40 и 40. Для их цены отряд оооочень эффективный. Тоесть вначале каву зонишь и расстреливаешь. А потом отряд ещё и роль лёгкой боевой конницы играет. Правда брони нет. Хрустальная пушка.
вообще не понимаю тах людей кто давит одним типом войск. Разве не интересней набирать разные армии? При том если в игре уже долго находишься и знаком с этой серией, то вообще проблем с победой над ИИ не вижу. Сегодня как раз играл и на меня кельты напали с армией в 7 раз превосходящую мою. не буду пиздеть я проебал, но я их гонял пол часа ебучими крестьянами и двумя когортами легионеров. Мне это видео напомнило как кот делал ответ пацику в сегуне мол тот ебень одними асигару захватил всю Японию... . Вот если честно, то таких людей сразу нахуй нужно слать, еслиб кот сидел бы и в том же риме играл за одну коницу с луками я бы его хуй смотрел. Как по мне в тотал вар ром незачем использовать (имбалансных) войнов ибо как я уже говорил можно выебать всех чисто тактическим ходом. Кстати если вы вдруг не знали то в реальный жизни Цезарь выебал галов именно так ибо у Рима было 50к, а у галов 350к.
Ага, кстати всегда считал гоплитов в Риме 2 слабыми и не нужными. Но потом решил поэкспериментировать в кампании. Взял Сиракузы. Идея была использовать обычных гоплитов (потом сменять на топовых), обычных пельтастов и скорпионы. Реально зашло. Если раскачать полкана по хитрости на боезапас и броню получается оооочень жирная армия, где 6-7 отрядов пельтастов просто выкашивают в начале боя часть армии врага. Скорпионы выщелкивают элиту и опасные войска. А потом давишь фалангой и пельтастами в ближнем бою. Пельтасты при этом со своей базовой броней в 45 и неплохими статами в ближнем бою под всеми бафами в кампании вполне как легкая пехота ближнего боя отыгрываются. Короче понравилось для разнообразия, ведь такой тактикой против и.и. довольно просто играть, если заранее продумать как бой вести будешь.
Интересный факт :Древние персы действительно использовали такое построение против кочевников. Сперва спереди ставили первые три ряда копейщиков(матрасников) с ивовыми щитами во весь рост человека, смыкали их и образовывали стену щитов. А затем позади них становились лучники, причём их было гораздо больше(примерно 1 копейщик на 10 лучников) Так-что да , конные лучники это не имба, против них придумали тактику ещё в 500 году до н.э.
Стоит добавить то, что такое построение персами использовалось в большинстве битв. Так получалось не из-за хорошей жизни. Большинство персидских воинов не могло позволить себе щит и копьё из-за их дороговизны, но могли купить лук и стрелы или ещё что-нибудь для дальних дистанций.
Смотря какие конные лучники и на какой местности. Те же парфяне даже римскую черепаху пробивали. Так что матрасники не помогут. А за счёт фланговых обходов и поддержки тяжёлой конницы, если достаточно времени, то и пешие стрелки панацеей не будут. Хотя все будет зависеть от управления армиями и опыта полководцев.
У людей с руками не из жопы любые отряды превращаются в имбу. А насчёт конелуков, то тут не согласен. Если уметь грамотно микрить и юзать натиск, то даже самыми слабыми конелуками можно на сигаретке выносить подобные контрстеки. Повторяю: Знание механик игры и прямые руки - залог успеха.
с чем ты не согласен? на какое место моего топа 5 ты бы поместил игру конелучным стеком? что из моего топа надо вытащить и поменять местами и почему? ничего что конелуки доступны не всем? ничего что праща дешевле конелуков, стреляет дальше, быстрее? ничего что патронов у пращи больше? с чем ты не согласен?
Константин, боюсь что вы меня не правильно поняли) Я хотел сказать, что для таких как я, вы и других людей живущих тоталкой любой юнит можно превратить в имбу. Получается что и топ 5 имбалансных юнитов был создан для людей, только начинающих развиваться в тоталке. Я имею ввиду, что тащить можно за любую фракцию, любыми юнитам и у вас на канале есть уйма видосов подтверждающих мои слова. Взять хотя бы ту же Колхиду...
@@ДанилФедуниев колхида имба, у нее супербюджетные гоплиты с броней за сотню. И нормальные стрелки и кава. Ничего больше для побед над ии не надо. Разве что надоедает это
Я тоже считаю конные луки имбовыми,амазонки например .вчера только осаждал их крепость и я значит сломал стену катапультами выставил пикенеров жёстко и жду пока у них стрелы закончатся а они у них не заканчиваются блин короче большой запас
Помню как впервые столкнулся с конными лучниками в компании за РИМ, потеряв всю мили конницу за 1 минуту... Проматерился знатно. На той стороне кстати были Германцы. Но в стэках с малым кол-вом стрелков, против конных лучников априори сложно. Ибо бросая мили конницу, ИИ считывает траектории приказов и уводит своих бомжей заранее, что изрядно подбешивает и Тотал Вар превращается в какой-нибудь Старкрафт 2 с его микро контролем )))
Я так удивился, когда за тиллу, победив Македонию, Селевкидов, раскачав в элиту племенных воинов пошел захватить деревню Одрисского царства. Моя стена щитов из супер жирных племяшек, продержалась пару минут. Сраные 2 стака из дешёвой пехоты и пельтастов просто смяли мою элитную и жирную пехоту в пельмень...
конные лучники проблема если в твоем отряде те же пельтасты, левисы и т.д которым нужно практически в упор подходить чтобы кинуть копье, и если у тебя нет лёгкой конницы которые не будут отгонять кочевников и при этом не отставать в скорости, тогда действительно они имба
" Конные лучники - имба! " Кир... простите, Куруш Великий: !? PS: Кир применял такую же тактику, но с упором на лучников и наличием на флангах кавалерии. Конные лучники против его армии были бесполезны.
Но все же против ИИ конелуки дисбаланс, говорю это уже поигравши за конелуки.Есть конечно момент, когда против конелуков нападают 2 полных стека, то можно отгрести(стрел на всех не хватает).А так против одного стека ИИ, конелуки дисбаланс.
Я за римлян, забираясь на Восток, всегда нанимаю родосских пращников в избытке. Не понимаю тех, кто этого не делает. Включая Красса. Встаю лагерем, легионеры или наемные гоплиты в проемах за баррикадами, катапульты в хлам моментально разбирают восточную пехоту и ударную кавалерию, а пращники стоят даже не в лагере, а поодаль. Восточники в приоритете атакуют лагерь. А стреляют, опять же в приоритете, по генералу, пехотный отряд которого и прижимаю к самой ближней к врагу стене. Они ее всю стрелами утыкивают. Катапульты не боятся стрелков (любых!) - с фронта их защищают текстуры. С флангов и сзади - да, артиллерию выбивают моментально. Но в моей практике такого не было ни разу - ставлю баллисты прямо за пехотой в проеме лагеря, как-бы нависая над своей пехотой - потерь нет никогда. И когда у врага остаются только стрелки - атакует засадная кава 3-4 отряда, это против пеших. А против конных - подтягиваю засадных пращников 7-8 отрядов, в случае атаки конных стрелков - контрю их своей кавой. Кава не ударная - только ближнего боя, у нее значительно мощнее броня и ближний бой. Стандартный стек против парфян - Генерал (только пехота). Две баллисты, Четыре отряда наемных гоплитов и пара отрядов легионеров или все шесть отрядов преторианцев, три отряда тяжелой кавы и восемь отрядов родосцев. Пращников можно разбавить критскими лучниками, чтобы удобнее города брать. Таким стеком воюю и в поле, но в лагере проще и значительно меньше потерь. И да, извиняюсь, забыл в горячке, - Спасибо, Константин.
Во второй Рим не играл, играл в первый. Любил играть за Парфию с их лучниками и катафрактами. И да, против ИИ с полным войском из тех или иных вообще изи катка. Но имбой их назвать сложно, потому что иногда я думал что вообще в лёгкую выиграю бой, отправлял всех в лоб, заваривал чаек, а потом видел как моё войско рассыпается к хвостам собачьим
имелась ввиду игра за конных лучников именно игроком.скифы же могут включить круг,когда по ним стреляет праща.ну и наконец зачем перестреливаться против пращи?обошел фланги ударил в тыл и нет пращи..дальше уже растаскать не проблема..конные лучники не имба потому что требуют много контроля в битве.но если их освоить там урон до 55+ доходил в кампании...
дружище, игрок много чего может придумать. одно моё видео про имбалансные тактики чего стоит. конелуки не входят в пятерку лучших. ЗЫ: выходя против 2х стеков гоплитов с пращей одним стеком конелуков тратишь очень много времени, чтобы боезапас у тебя не закончился. а баллиста в лагере с армией в 10 отрядов легко с ними справляется. еще раз: конелуки это простой в понимании юнит для новичков. тут можно согласиться. нубо тактика для нубасов.
приятно слышать одекватную оргументацию, без всяких оскорблений и гонара. Со знанием дела. Всегда приятно послушать умного и вежливого человека. Давно вас смотрю. но коменты обычно не делаю. Этот ролик особо порадовал. Благадарю. С вами ,по этой теме, согласен.
играть можно очень хорошо ими. но это надо 1) уметь 2) терпеть. самое главное что думать много не надо. тактика простая как три копейки. наверное это главное почему так их любят. бегаешь взад-назад и всё.
@@TotalWarCAT а мне зашла комбинированная тактика. Использовать нормальный стек для атаки в ближнем бою. И брать 4-6 конелуков. За счёт последних армия врага дробится на части и вырезается. И весело и эффективно и помикрить приходится. Короче все как люблю.
Как копнул кот с переводом слова "имбаланс". Народ обычно не думает,что значит то или иное слово. "Имбой" чаще называют просто любую вещь которая сильно впечатлила в игре
Нет, просто люди, как вы говорите, сильно впечатлительные и вместо того что бы подумать, есть ли контрмеры, они кричат «имба!», то есть для людей проще придать явлению некую неправомерность, чем подумать над своими собственными действиями. Защитная реакция.
Если хочешь поиграть в Дуо в Рим 2 то напиши мне в ЛС: на моем канале под любым стримом есть ссылка на мой вк. Просто тут кидать нельзя Можно играть в большой компании вместе + можно управлять во время сражении войсками противника + узнать кто захватит весь мир а кто проиграет.
так проблема в том что эти коняки просто подошли и начали стрелять первично по матрасах, теряя при этом свою истиную силу, крутость таких отрядов в их мобильность, и когда я играл за кочевников, то в бою они не стояли просто и отстреливались а постоянно были в движение, прашники как и другие пешие стрелки не могут бежать и стрелять, именно поэтому конница ефективней!
у них радиус действия одинаковый. чтобы подойти и выстрелить нужно словить залп. как раз правильно они начали по пехоте стрелять. то что подошли близко - это не правильно. если бы ИИ умел держать дистанцию мне бы пришлось попотеть. дергать пращу туда сюда. но всё равно бы победил. и это битва в чистом поле. тут не лагерь и не город. конелуки не имба, как еще объяснить? ты вообще в игру играл?
Четко задвинул! Отличное видео. Кто в теме, для них и так понятно, ну а для тех кто только начал, это может быть открытие :). Отлично и правильно, с тем что разберемся с понятиями, что такое дисбаланс. возможно народ будет вдумываться какие слова использовать и по какому поводу.
люди не понимают что топ 5 это топ 5, а не топ 6 и не топ 7, и все равно пытаются что-то свое запихать в чужой топ 5, думаю для некоторых особо одаренных можно было бы и поменять сторону, чтоб сравнить и доказать, что кони просто растают встретившись со стеком пращи
Смотря какие кони и какая карта. Если знатные лучники, да ещё и карте не в виде поля, то я бы поставил на конников. Ну конечно они тут будут действовать не как стрелки, а как милишники)
Смешно с людей, которые все ещё поняли, что такое "имбаланс" и все ещё пытаются доказать обратное 😂 Например фаланга под крепостью это имба, ну тк никакой юнит не сможем их убить это и есть имбаланс, а вашим конелукам есть контр юнит...
Ну так то и пикинеры не имба, зайди им в спину да расстреливай. Дело в том что если против ии использовать эти имбовые тактики то в принципе праща и конелуки можно сказать одно и тоже. А по поводу имбаланса, я считаю что любую тактику можно законтрить. Для меня имбаланс это если бы например конина в лоб разваливала пику. Тактика же это по сути набор инструментов из юнитов которыми ты вскрываешь противника
праща не вошла в топ 5. и конелуки не вошли. но заёбуют меня именно конелуками. топ был по ТАКТИКАМ. а не по юнитам. но тактика конелуков набежал-отбежал контирся вот так как я показал. поэтому они 1) не имба 2) не вошли в топ. что ещё не понятно?
@@TotalWarCAT я вообще-то имел в виду что все можно законтрить, и не доказывал что конелуки имба.... к тому же ты сам упомянул пращников как юнит, вот и получил такие коменты про конных лучников
ну так тактика массовой пращи была упомянута как 6я по моему списку. потому что праща есть у большинства фракций. праща дешевле. праща убивает конелуков. пишут про конелуков те кто играл конелуками и, о чудо, у них получалось ими побеждать. понятно что любой юнит можно законтрить. но ни одну из тактик в топ 5 ИИ законтрить даже примерно не может, а вот конелуков ещё как. иногда попадаются такие армии, что семь потов сойдёт пока ты разконтролишь. это ни разу не имба. а вот если ты соберёшь флот баллист, то законтрить их ИИ не сможет. лагерь и баллисту в ручном режиме ИИ не может законтрить, агента не может. и матрасы тоже не может. вот это имба и не контрится. так что ты там хотел иметь ввиду?
Кот как конелуками брать штурмом города со стенами без автобоя именно конелуками.Я вот просматриваю твое прохождение за скифов, но пока не одного штурма конелуками города со стенами не увидел.Или ты только автобоем всегда берешь?
это первое прохождение на канале. там вроде не брал. только одними конелуками запарно. нужна баллиста. делаешь пролом. ломаешь башни. расстреливаешь всех.
@@TotalWarCAT я это знаю, но с конелуками таскать баллисту???Долго ли она проживет в открытом бою??, может как вариант бросать ее ну типа нажимать на белый флажок, чтоб линяли из боя?)
щиты восточной пехоты похожи на солдатские матрасы. учитывая что это очень слабая пехота, то особенно забавно представлять что там действительно матрасы, а не щиты. (когда шутку объясняешь, то она не смешная)
