Вы можете поддержать наш проект по ссылке: stndonate.framer.website/ "И пойдут сии в муку вечную". В чём секрет "ВЕЧНЫХ МУК"? Прямой Эфир. Андрей Бедратый
Приветствие всем ❤ моя деноминация 50 Ницца с образованием бакалавра Теологии …то что говорит сейчас Андрей Господь открыл мне какое-то время назад не могу вспомнить но Он лично говорил это в мой дух ..мои собратья бы сказали что я попала в искушение но я знаю что это истина я так Рада что Господь стал открывать это всем ..!! И есть возможность услышать это всем !!! пришло время открытия истины всем церквям несмотря на деноминации!!!!!!! благословение всем всем кто слышит это и кто будет слышать!!! это так восхищает когда Господь открывает истин!!!!!!!
Мир Вам , брат Андрей. Спасибо за истинное трактование Библейских текстов, истины Божьей, за Вашу выдержку и терпение ради донесения истины , ради спасения людей! Божьих благословений, водительства Духа Святого, Божьей защиты!
Андрей, огромный вам респект и благодарность за ваш труд. Какой вы кроткий и терпеливый, как вы правильно и добро отвечаете некоторым фантазерам, да ещё и пытающихся уколоть вас!!!
Все просто и довольно понятно особенно если внимательно читать Писание, к сожалению многие не обращают внимание на простые вещи вот к примеру о состояние после смерти Иисус прямо говорит "СПЯТ" а не находятся в раю или муках адских, но как Его не понимали и смеялись над Ним так точно и сегодня все происходит с Его учениками! Все плакали и рыдали о ней. Но Он сказал: не плачьте; она не умерла, но спит. И смеялись над Ним, зная, что она умерла. (От Луки 8:52-53) Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. (От Иоанна 11:11-13)
@@marinav2331задайте себе вопрос, зачем любящему Богу вечно мучить грешников ? Смысл ? Кем вы выставляете Бога ? Садистом ? Не справедливым мстителем ? Он будет вечно мучить человека, за то, что он за 60 лет земной жизни прожил жизнь и не уверовал ? Вы серьёзно? Может быть вы притчу не можете верно понять ? Читайте библию целиком а не отдельные её части, толкуя их в разрез со всеми другими местами писания говорящими об этой теме. Пусть Господь поможет вам дорогой брат, увидеть сердце Христово, что оно не мстительно и Бог не будет вечно мучить грешников, Ему это не нужно, Он благ и милосердный, Бог уничтожит зло навсегда!
Приветствует Херсон.Благодарю брат Андрей за разбор слова Божьего.Очень ясно изьясняете тексты.,которые я раньше не понимала.Благословений вам в служении.
Благослави вас Господь ! Настолько подробно всё изьясняете на основании слова Божьего .Не всегда получается в прямом эфире вас слушать , хорошо что песть запись , иногда приходится смотреть несколько раз, как уроки по библии. Спасибо большое за ваше служение.
@@marinav2331 ага. А за что Богач заслужил мучение жаждой? И чем Лазарь заслужил лоно Авраамово? Это притча и адресовались фарисеям, которые не поверят, если даже Лазарь (который как раз вышел из гроба) не в состоянии обратить их сердца к Богу. Я тоже долгое время верил, что это правда. Да только хочу Вас попросить опишите строение ада, почему они видят друг друга, почему богач мог бы жажду усталить мокрым пальцем и ещё как он мог всю жизнь блистательно пировать? Тут на 3х дневной свадьбе получаешь и неделю желудок разгружаешь от еды. Откройте глаза. Ведь написано: Мар 4:34: "Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все." Все что Господь говорил - притчи. А ещё, очень надеюсь вы человечину не едите в иде тела Иисус, ведь Он говорил:Ин 6:54: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день." Вперёд, исполняйте.
Согласен, что страх перед вечными мучениями не всех остановит. Знакомые баптистского вероисповедания так считали: что вечные муки останавливают, доказывали, доказывали.. Тем не менее, прошло время и сами же ушли с Божьего пути в грешный мир. Не удержал их такой страх. Если говорить о страхе перед Господом - это скорее боязнь остаться без Него, без любви, как потерять самого близкого, боязнь огорчить самого близкого. Касаемо слова вечно. Не всегда означает бесконечно. Вечно для горящего означает - горит, пока горящее не сгорит - и не будет его. Горит ли сейчас Содом? Иуд 1:7: "Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни ОГНЯ ВЕЧНОГО, поставлены в пример" Огонь Содома угас, но вечно помнят о нём. Если мы вспоминаем историю о Содоме и Гоморре, то все помнят об огне. И этот огонь вечен в памяти у всех, вечен в истории, которая передается из поколения в поколение. Вечный пример суда над грехом. далее посмотрим, другие тексты Ис 47:14: "Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним." Мал 4:1: "Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей." Мал 4:3: "и будете попирать нечестивых, ибо они БУДУТ ПРАХОМ ПОД СТОПАМИ ног ваших в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф."
Слава Господу Богу , и хвала ! Андрей благодарю вас , за ваше служение в эфире , и талант донести Слово Боже в наши сердца , в простоте как оно описано в Библии . Еще раз благодарю вас !
Спасибо брат Андрей, вы делаете очень важную работу, максимально детальный, логичный и понятный разбор, спасибо вам за ваш труд, изучаю библию, проверяю вместе с вами и всякий раз благодаря вам, нахожу основания для своей веры в библии
Благодарю, брат Андрей за поднятие Вами столь насущных тем. Просто глаза открываются на все христианство и моё в том числе. Дух мне постоянно свидетельствует, что я нарушаю 4 заповедь, ведь мне уже отчасти открыто это. Готовлю свою семью и себя к началу соблюдения этой заповеди. Много непонятно, но верю, что поправлю светильник пред Богом и стану пред ним правым в этом. Господь, помоги. Этот эфир ответил на многие вопросы, в том числе про море, смерть и ад. А в разрезе учения об аде, принятом у всех, ответа то нет. А вот учение АСД все раскладывает по полочкам. А наш Бог есть Бог порядка.
@@mumb33 насмехался, насмехался, нечестивцем всегда смеялись, но в итоге были посрамлены. Надеюсь, Вы как Павел, искренне заблуждаетесь и молю Бога, что бы открыл Ваши глаза и уши, чтобы видеть и слышать истину
@@st.Andrew22 Павлу-то как раз и было открыто, что вечные заповеди не должны содержать в себе слов, которые со временем не будут встречаться в бытовой реальности.
Спасибо, что подняли эту тему. Я из пятидесятников, но мыслю так же об этом вопросе. Уже давно исследовав по Библии этот вопрос, пришёл к такому же пониманию. Пусть Бог откроет еще многим христианам этот вопрос через ваше служение. Слава Иисусу Христу ❤❤❤
@@marinav2331я долго тоже думал как вы, но богословие многих церквей хаотичное месиво непонятно чего. И один стих могут трактовать 10 раз по разному. А вот у АСД все структурировано и дает мне ответы на множество вопросов, на которые ни пятидесятники ни другие деноминации ответить не смогли. А к них все в поле слова. Если это притча, то это притча, а не то, что выгодно проповеднику. Богач и Лазать это тот ещё сюрреализм.
Я тоже согласен с Андреем в этом вопросе. Для евангельских верующих осознавать что адвентисты и иеговисты в этом вопросе правы, ощущение так себе. Но истина дороже.
Кто ищет Господа -Дух Святой откроет понимание к Писанию и далеко от Писания не уведет ни в коем случае , а кто ишет чего-то своего , тот свое и найдет .Спасибо Андрей,как всегда замечательно все .Слава Богу! Благословений Вам от Господа в этом нелегком труде 🙏😇🕎💒🕊
Слава Господу!!! Канал конечно как говорит мой не верующий друг "отвал бошки " (1000 пордонов за слэнг) Радуюсь я слову Твоему как получивший прибыль. Брат Андрей спасибо вам за труды на ниве Божьей. Пусть Господь ещё больше прославится через ваше служение. 😇😇😇🙏
Библейское ученме последовательно, разумное и логично.Почему среди христиан такое разномыслие?Очевидно, что кто-то искажает Святое Писание. Нам нужно научиться слушать Бога и покоряться Ему.Благословений вам Андрей.
Благодарность за толкования. У меня сегодня глаза открылись на Ис.66:22-24. Почему спасённые выходя из Небесного града увидят трупы? Возможно , что я забегаю вперёд в ваших разьяснениях, но пазл такой сейчас сложился, что спасённые после тысячелетнего суда увидят восставших на город нечестивых: Откровение 20:8-9 (SYNO) И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; Вот это и будут трупы, которые увидят праведники по Ис.66. Я как-то человеку объясняла по этой теме и до меня самой дошло - почему после того, как уже Бог покажет на суде спасенным про жизнь нечестивых, они вновь будут воскрешены? Да потому что спасённые ещё могут после суда сомневаться в Божьей справедливости. А когда они увидят восставших на последнюю брань нечестивых, то через это Бог всем спасенным покажет, что сердца их некогда близких и родных людей не изменились, если они по-прежнему мыслят зло и хотят захватить город и пребывать под руководством дьявола
Смерть и ад это не личность. Смерть не существует сама по себе. Когда человек умер , то это называется смертью. Без человека или животного смерть не может существовать. Поэтому, когда говорят, что смерть ад брошены в озеро огненное, то это значит, что человек, находящийся в состоянии смерти или ада брошены в озеро огненное. Ад это состояние духа человека. Озеро огненное это не место. Это тоже состояние духа человека ( вечное отделение от Бога)
Отличная тема! Радует то, что исследование идёт от Слова Господа, а не от философии чьей - то или от телевизора! Если хочешь искренно узнать Истину Христову, то по обетованию Господа - это реально и не так сложно)) СЛАВА БОГУ Отцу, Сыну и Духу Святому ❤❤❤
@@marinav2331ошибаетесь, что ясно? Если вы притчу будете буквально понимать, то она противоречит тем текстам которые приводил Андрей, о каком единстве мысли тогда в библии мы будем говорить, выбросите из головы греческие идеи Платона и Аристотеля. Если же хотите доказать, что ваши взгляды действительно истина, ну представьте пожалуйста комплекс библейских стихов, которые обоснуют идею вечных мучений и посмотрим как вы будете оправдывать любящего Бога Который по вашему мнению будет вечно поддерживать жизнь грешников, что бы их мучить
@@marinav2331А что вы скажете на Мал 4:1; Откр 20:9,14. Ведь там написано, что грешники, просто сгорят и не останется от них и следа. Библия может противоречить сама себе? Или это ваше непонимание? Андрей всё правильно говорит, по Библии.
@@marinav2331 Если вы понимаете буквально притчу о богаче и Лазаре, то вы должны понимать ВСЕ буквально! И то, что от Рая до ада можно дотянуться рукой в том числе! Что это за рай такой, когда мать слышит муки своих необращенных детей и даже видит их, притом ВЕЧНО?! Но помочь им увы, ничем не может. Возможно ли любить такого Бога?!
Андрей иногда говорит "почему вы не видите..." то-то и то-то? :) Андрей наверняка знает почему некоторые не видят: "и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите..." (Евангелие от Матфея 13:14). Не обращай внимание на спорщиков, Андрей, сам знаешь. Сконцентрируйся на тех, кто готов рассуждать и чьи очи сердца Бог открывает... Благословений всем ищущим истины настоящего Бога!
Странное у вас заявление, хотя Иисус сказал, что "разнгомыслиям надлежит быть, чтобы открылись между вами искусные". То есть, рассуждения о толковании Писаний возможны и возможны разные понимания, толкования. Если вы вот такой просвещённый, скажите, разве мог Иисус использовать имя Лазаря ради притчи, чтобы его имя использовать в выдуманной сказке о богаче и Лазаре ? Иисус не мог такого сделать, нельзя , например, использовать ваше имя в некоей сказке без вашего разрешения. То есть, если Иисус упомянул Лазаря в притче, то это была не выдуманная притча а реальное событие. Иисус не мог лгать.
@@bedratyandrey Андрей, даже если это и притча, но она же описывает события, которые могли бы реально произойти! Разве нет? Ведь там черным по белому написано: "И в аде, будучи В МУКАХ...", "... я мучаюсь В ПЛАМЕНИ сем..." И т.д. То есть описано, что будет чувствовать душа умершего человека в аду.
@@---ss5mv Притча - это выдуманная история. В Ветхом Завете описана притча когда деревья в лесу собрались выбрать себе царя. Это могла быть реальная история? И вы говорите о душе умершего. Вы внимательно читали притчу? Там душа богача поднимает ГЛАЗА. Лазарь лежит на ГРУДИ (ЛОНЕ) Авраама. "Душа" богача просит чтобы Лазарь омочил ПЕРСТ в воде и омочил ЯЗЫК "души" богача. Потому что душа мучится от жажды. У вас всё сходится? Если брать вашу точку зрения, то у души есть глаза, грудь, палец и язык? И бестелесая душа может мучаться от жажды? И вы говорите что это может быть реальной историей?
Слава і подяка Господу за чудове пояснення！Жах охоплює від того розуміння що більшість вважає Бога жорстоким тираном який начебто мучає вічно грішних, так богато людей ошуканих 😢
Физических мучений не существует. Тело умерло. Но дух живой. И дух грешник будет мучиться без Бога. В аду не тело а дух. ( отделение от Бога). А озеро огненное это отделение от Бога навечно. Это и есть мучения.
@@user-ti8cd9zb2vКак можно мучать пустоту? Ведь мертвые , согласно Библии, ничего не чувствуют, не видят, не слышат, не знают, ведь у "них" нет тел. А без тела, это невозможно.
Життя це коли Бог , який має в собі життя викликає людину з небуття , а смерть це зворотній процес - забуття, все немає людини. Немає ніякого пекла, але вогонь який знищить грішника буде коли пройде 1000 років після другого повернення , коли зійде з неба небесний Єрусалим, і всі грішники воскреснуть і тоді відбудеться вирок суду Божого, кожен отримає як заслужив, вогонь спалить гріх і грішників , бо написано що вони будуть попелом під ногами праведників.
@@user-zb6jg8bo4pА вічно мучити - це не є жорстоко?!) Спалити гріх, сатану і всіх, хто не захотів бути з Богом - це жорстоко?.. А вічно мучити десь в пеклі - це гуманно… Поясніть чому
@@user-zb6jg8bo4p Господь Бог звертається до кожної людини ну покайся, опам'ятайся людино, для чого тобі помирати, а що людини каже ні , я хочу жінки іншого, я хочу красти, я хочу вбивати, всі помисли зло, горді, пихаті, ненависники добра, злоречиві, прелюбодійці, і т.п і при цьому звинувачує Бога. Але Господь попереджує що кара за гріх смерть . Люди самі не хочуть , самі відкидають спасіння, подивіться на хрест на якому розіп'яли Христа, і не кажіть що Бог жорстокий.
Здравствуйте,Андрей. На ваш вопрос по Матфея 10:28 есть ответ в 1 Коринфянам 15:42-46.:"Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное." Там говорится о духовном теле.
@@user-ti8cd9zb2v ШАБАТ ШАЛОМ 37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. 38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? 39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. 40 И, сказав это, показал им руки и ноги. Евангелие от Луки 24 глава
@@user-ti8cd9zb2v читайте Библию Фома тоже не верил Иоанна 20:27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
@@user-ti8cd9zb2v читайте внимательно писание Ин 20,25-27 это во первых,во вторых существуют законы о которых мы не знаем ,например как Петр шел по воде ,или как еврейские юноши не сгорели в раскаленной печи что даже запаха не было ,есть вещи которые нам трудно понять в этом мире, но это не значит что это не возможно
Я понимаю это так, типа смерть, которая нам привычная, это просто смерть нашей грешной плоти, у кого-то от старости у кого-то от пожара, автокатастроф, болезни и тд. Но из-за жертвы Иисуса, у всех есть шанс унаследовать вечную жизнь, живя по его преданиям сейчас. Те, кто это предание отвергает, не верит в Бога и в его евангелие, вместо вечной жизни унаследуют смерть навечно. С того и логично, что воскреснут все, но кто-то для жизни а кто-то для смерти. Навсегда.
Если бог уважает выбор человека. Кто избирает жизнь, а кто смерть, неужели после этого выбора неправильного ,Бог будет мстителен, и заставит людей , которые, кстати говоря, горят., мучиться всю вечность, но это же абсурд? Садом и гомора тоже подверглись казни огня вечного, но это не значит, что садом и гомора вечно горят.
Андрей, спасибо за Ваши труды! Немного комментариев. Когда мы встречаем описание некоторые вещей в Слове Божьем как «вечный», мы понимаем, что смысл «бесконечный» явно не подходит. Например: «И увидел я другого Ангела, летящего посредине неба, который имел вечное Евангелие» (Откр. 14:6). В послании к Евреям апостол Павел говорит о «вечном суде» (6:2). Суд который будет длиться бесконечно? В другом месте святой апостол пишет: «Иисус Христос однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление» (Евр. 9:12) Аналогично приводимый Вами стих послания апостола Иуды, где говорится, что Содом и Гомора были сожжены вечным огнем (Иуд 1:7)? Мы понимаем, что во всех этих случаях понимание «вечный» как «бесконечный» едва ли имеет смысл. Примечательно, что в русском языке слово «вечный» изначально - это признак, отнесенный к веку, то есть ко времени существования данного предмета/явления. И только если существование предмета длится много веков, если оно мыслится как не имеющее предела, то такое существование называется вечным в смысле «бесконечным». Выходя из этого, закон, который был актуален на протяжении того, или иного века можно назвать вечным. Нож, как предмет для нарезки можно также назвать вечным, ввиду того, что им пользовались на протяжении века. На языке оригинала Нового Завета связь между «век» и «вечный» также присутствует (αἰών / αἰώνιος). В Новом Завете слово «вечный» связанно с богословием двух веков (настоящий и будущий). Поэтому нередко «вечный» в Новом Завете означает «относящийся к будущему веку». Например: Вечное Евангелие - Благая весть будущего века; вечный суд - суд будущего века; вечное искупление - искупление будущего века... Мы понимаем, когда апостол Иуда пишет, что Содом и Гоморра подверглись казни огня вечного, мы понимаем, то это означает, что они подверглись казни огня будущего века. Иисус Христос Своим пришествием даровал нам жизнь будущего века. И Он сказал в чем она состоит: «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (Ин. 17:3). Аналогично наказание вечное - наказание будущего века. А Ваша концепция, что наказание, после которого не будет восстановления - думаю, что по сути правильна, но она не аргументирована Писанием. По крайней мере, Вы не обозначали, где в Писании наказание Вавилона и других городов называется вечным.
Здравые рассуждения. Всегда интересовало то, что есть много описаний рая, нового Иерусалима, а описания "как и где мучаются грешники"- нет. Если бы мучения были реальные, думаю, что было бы описание. Но такого нет в Библии. Напротив, написано, что нераскаявшиеся, сгорят как солома и не будет их, Мал 4:1; вышел огонь и пожрал их Откр20:9,14.
Андрей, мне нравится ваше умение логически мыслить и замечать тонкости написанного, хоть и частично. Частично, потому что и вы находитесь в плену своих адвентистских стереотипов. Ну где вы в Библии нашли, что Бог сотворил труп человека, мумию человека или безжизненное тело человека, а затем вдунул в него дыхание жизни, и стало неживое тело человека живым человеком? Уже улавливаете смысл? Вдунул дыхание жизни в ЧЕЛОВЕКА, и стал Человек ДУШЕЮ ЖИВОЮ! Вы призываете нас отойти от греческих стереотипов и повернуться к иудейским. Согласен! А вы знаете, что душа - это пять светов НАРАНХАЙ, а не тот бред , что говорят адвентисты и свидетели "Иеговы" (такого произношения не существует). Я бы много интересного ещё мог рассказать, ломая ваши стереотипы. Кнопкотыкством заниматься терпеть не могу, а поговорить было бы интересно, да и вы, возможно, быстрее других могли бы согласиться с настоящей и непредвзятой истиной. Благословит Вас Господь!
Просто интересно, а ведь жители Садома должны предстать на суд, а если суд огня вечного как поставленный в пример уже свершился над ними, какой смысл им является на последний суд?
Я христианин!а значит ложь для меня подобна смерти! Я перед Богом моим говорю и живу!а ты? Не боишься на верующих людей такие писать? Ведь за меня Господь мой тоже кровь свою пролил! Или только один ты не диваннный?сразу видно через осуждение твоё -твоё духовное состояние!ведь мы все перед Господом предстанем!!
Оно да, и смерть и ад бу 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:13-15) Кто-то говорил, что только диавол будет гореть в озере. Т.е. силы тьмы, духовные силы. Но написано же, что кто не записан в книге жизни. Соглашающийся с нечестием есть одно с ним. Не помню точно как стих звучит. Или что-то такое есть. Если смотреть раньше 9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; 10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Откр.20:9,10) Это когда окончится тысяча лет. В начале главы дракона, змея, который есть дьявол и сатана сковали под печать в бездну на тысячу лет. Чтобы не прельщал. Но он ладно тысячу лет. А вот души обезглавленных (судьи-то, я так понимаю, не умирали), они царствовали со Христом тысячу лет. Пока дьявол скован был. Прочие из умерших только через тысячу лет оживают. Дальше уже выше было. Вот в каком виде царствовали тысячу лет? Уже там, на небесах? Здесь же физически давно уже по тысячу лет никто не живет. Вообще, Библию нельзя понимать буквально, логически. Логика Бога несравненно выше человеческой. Как бы мы ни были близки к Нему. Многое можно понимать только по внутреннему содержанию. Внешний двор не измеряй. Понимание приходит когда мы правы перед Богом. Не можем понять, когда глаза закрыты из-за грехов. 34 Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его. (Иоан.4.34) Тем не менее, мы должны твердо стоять на земле. пока живем здесь. Быть ответственны за свою жизнь. Если у меня когда-то умерла бабушка, какое-то время я о ней постоянно не думала. И другая тоже, и мама. Но прошло время, сейчас чаще вспоминаем о наших умерших. Я так понимаю это как-то причастно если не к воскресению совсем уж так, но что-то в эту сторону. И дела следуют... Мы лучше понимаем что с ними происходило за жизнь. А при жизни не очень успели понять.
Я тоже не сторонник вечных мук, но скажите пожалуйста, для чего в этой притче говорится про мучения богача? И почему он не сможет перейти от того места мучения?
Но как так, что они видят и слышат друг друга?! Даже просит облегчить страдания и дать ему воды! Это как же так получается, что рай от ада так близко находится??? У евреев было учение, традиция, оно не из Библии. Они учили, что еврей, как представитель народа Божьего, даже если и попадет в геенну огненную, то Авраам, отец их, за волосы даже вытащит их оттуда, вот такие связи у них есть на суде Божьем. Но Христос этой притчей высмеивает такое непоследовательное учение. Ведь евреи верили, что если ты богатый и здоровый, то ты точно благословен Богом. А тут в притче получается, что нищий в раю, а Авраам не вытаскивает богача, который был уверен, что он точно не будет в огне! Это притча, еще и сатира! Высмеивать учение тогдашних евреев, которые извратили слова Торы и Пророков.
* Эти слова были сказаны фарисеям, которые держались учения Талмуда, вот этой притчей Иисус и хочет исправить их мышление. Узнаете что говорит Талмуд о Аврааме и аде поймёте.
«Да обратятся нечестивые в ад, все народы, забывающие Бога» (Псалом 9:18). В более современных переводах, например, в Lamsa и The Jerusalem Bible не употребляется слово «ад», а сохраняется подлинное еврейское слово «шеол». Но что именно подразумевается под выражениями «ад» или «шеол»?
есть же там очень простое объяснение. На 5 минут. Слово, переведенное словом мука в синодальном, означает - отрезанность, наказание. А потому там правильный перевод - вечная отрезанность, вечное наказание. Ни о каких мучениях речь не идет. Вечная смерть - это и есть вечное наказание, вечная отрезанность от жизни. Значение слова κόλασις: Наказание, кара. Стронг для От Матфея 25:46
Если вкусишь с дерева познания добра и зла то смертью умрешь Идет речь о смерти второй а не смерти плоти Адам и Ева не умерли сразу после непослушания И Господь Иисус вынужден прийти в мир и умереть на кресте чтобы человек не умер второй смертью Бог не сказал Адаму что в день в который вы вкусите с дерева то вас ожидает вечная жизнь в мучениях Подобная идея и толкование часто используется в харизматических Церквях То что будто бы человек живет вечно
Дорогие друзья,притча о Лазаре была рассказана,не для того,чтобы рассказать об аде и рая(тогда тоже были разномыслия между учением фарисеев и саддукеев-одни верили в воскресение мертвых,другие нет).Иисус использовал притчу,чтобы люди,слушавшие Его,ясно понииали,что вечная участь каждого живущего человека определяется здесь на земле,пока он жив.После смерти изменить уже ничего не возможно.Таким образом Он призывал слушающих принимать верные решения и делать правильный выбор,пока мы живы.
Все знают, для того что бы правильно понять один отрывок, нужно рассмотреть его контекст или даже контекст всей Библии. Апостол Павел написал: Тот кто умер, освободился от греха. Поэтому можно сделать вывод, что рассказ о богаче и Лазаре, это реакция и духовное состояние тех или иных людей на благую весть. В зависимости от того принимает ли её человек или отвергает.
Ну вот, наконец то всё решили за Бога а то ж Он сам не справится, как с грешниками то вопрос вечности решить😅 Божье дело это Божье дело... Как сделает, так и правильно. Зачем доказывать того, что человек не может знать?? Зачем запихивать в Библию Его сущность, волю и действия??? Вы никогда Его не вычислите, Наш Бог на небесах и делает всё, что Ему угодно. Псалтирь 113:11 -
@@Hsli1590 До того как начал проповедовать Иоанн Креститель и Иисус Христос привилегированный класс в лице самодовольных фарисеев был в шоколаде. Простых людей которых олицетворял бедняк, которых религиозные руководители называли амхаарец. Когда начал проповедовать Иисус богач и Лазарь умирают для своего прежнего образа жизни или духовного состояния. Потому что Иисус учил что по-настоящему ценно для Бога...
@@user-pr9sm4wt6f Если следовать вашей логике, то Иисус впринципе обманщик и пустослов. Да, да. Но если читать в простоте сердца Еванглие, как хорошую весть, без религиозных умосбродов, никогда не погрязнешь в этом болоте толкований. Иисус имея доверие спасти мир, не имел мудрости донести истину о жизни, смерти и вечности? "Он так сказал, но понимать надо совсем по другому" У вас проблемы с Иисусом, это явно, по вашему, Он должен был вообще по другому учить, что то Он совсем тупил...
Есть мука рождения и мука смерти, есть мука любви, болезней , одиночества и т д. Всё это называют дуализмом. Я бы даже назвал диаболизмом. Имя дьявол и меет в себе понятие дуализма. Поэтому он князь мира сего, можно сказать мироздания сего. Что же значит вечная мука. Вечность и бесконечность разные понятия. Из века в век это временное понятие и оно и есть вечность. Это значит вечность имеет начало и конец. Ответ прост. Ад присутствует здесь на земле фактически и это не вера а реальное знание. Хотите муки вечные - любите этот мир .
Душа убиваемых вопиет.Смерть,с еврейского-отделение,разрыв.И как человекам положено однажды умереть,а потом суд.И,если человек грешник умер,то наказания ему никакого нету?Так зачем же спасать грешников и от чего их спасать,если после смерти никакого наказания им не будет?
Христос спасает грешников от ГРЕХА! И когда человек спасён Богом от греха, он становится праведником и соответственно на суде будет оправдан кровью Христовой и попадёт в рай с Богом, а те кто от греха не спасутся, они будут уничтожены!
Бог не садист, Ему не нужно мучить людей вечно, Он спасает людей от грехов, что бы не было зла, зло будет уничтожено, а если вы хотите, что бы грешники помучились, то задумайтесь не злые ли вы тогда ? Бог есть любовь, а если Он будет мучить вечно людей, любовь ли Бог тогда ?
Все человечество из-за греха дорого было быть полностью уничтожено, чего и добивался тот, кто искусил Еву. Но Бог нас так возлюбил, что пришел Христос Иисус, что бы спасти от гибели тех, кто уверует и в итоге омывшись от греха, продолжит жить по правде, то есть ненавидя грех. В это наше исцеление после отравления в Рае. 1Пет 2:24: "Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились."
@@marinav2331дорогая душа, смартфон Вы в Боге? Читаю Ваши сообщения и такие ощущение, что вы все своё уверование все питаетесь молоком, а не твердой пищей. Евр 5:12: "Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища."
Душа человеческое - это совершенно не искра дыхания Божия, как говорите вы, а именно животворящая индивидуальная составляющая Духа Божьего, которая является той полнотой Царства Божьего, которая "внутрь вас есть" каждого человека и которая является бессмертной по своей сути, ибо Божие не может умереть. Именно сохранение этой души для Бога и есть последствие вечного будущего пребывания человека или в Небесном Иерусалиме с Господом, или вечного пребывания в озере горящим серою, где "46. где червь их не умирает и огонь не угасает."(Марк.9:46).
Автор Библии Дух Святой, … когда читаем Библию, нужно иметь здравомыслие…. С слов Андрея, что то мне напоминает … а подлинно ли сказал Бог!? Съешь плод и станешь,,… здравомысленным…, будешь знать добро и зло…. Разве знать что такое добро и зло- грех? Нет, грех это поставленные под сомнение слова Бога. Я предпочитаю читать Библию без здравомыслия, а здравомыслие применять к подобного рода проповедникам
@@bedratyandrey смысл послания в писании может открыть только сам Автор Святым Духом, а человеческое здравомыслие по отношению к писанию это продукт недоверия Божьему Слову, тем более что у каждого человека здравомыслие разное
Божье слово открывается Духом Святым, а не логикой человеческой, ибо мысли Господа настолько выше наших как небо выше земли. И не по канонам плотских умозаключений оно написано, но от Сути Вечного Святого.
про Вавилон є якийсь вірш, окрім Відкр 18.21? Бо в цьому вживається слово, протилежне за змістом, а саме "ніколи", а не "завжди", як у Матфія. Тож, де саме іудеї "так говорили"?
И вместе с тем кажлый получит сообразно делам. Значит, наказание будет разное? Допустим, человек много делал зла, многих убивал, очень жестокий. И другой человек, пусть атеист, но по своему пытающийся прожить добрую жизнь и помогать другим. Не верится, что наказание будет одинаковым.
Интересно, что есть довольно познавательная книга на данную тематику: The Geography of Hell in the Teaching of Jesus Gehenna, Hades, the Abyss, the Outer Darkness Where There is Weeping and Gnashing of Teeth. Среди прочего, автор демонстрирует, что соотнесение геенны с местом вне Иерусалима, где сжигался мусор появилось лишь примерно в 13 веке. Только примерно в 13 веке по Р. Х. в этой долине начали сжигать мусор. До этого были всё же довольно другие ассоциации с геенной. И учитывая, что Иисус Христос говорил со своими современниками, естественно, что Он не отсылался бы к образу, который возник лишь спустя более чем 1000 лет. (Если что, готов подробно написать, что и как). Учитывая, что Вы относите себя к адвентистам, довольно странно, что Вы здесь по-прежнему связываете геенну с местом, вне Иерусалима, где сжигался мусор.
Исаия предсказал появление Геенны за стенами Иерусалима ещё до вавилонского плена, и она началась там практически сразу после разрушения Иерусалима, потому что туда сбрасывали трупы людей. погибших в осаде. После восстановления города туда продолжали сбрасывать трупы и мусор. Так что я очень сомневаюсь в выводах вашей книги.
@@bedratyandrey Я никак не отрицаю Геенны за стенами Иерусалима. Просто если проанализировать использование "Геенны" (долина сыновей Енномовых" то получается вполне логичная и взвешенная концепция относительно "геенны". Люди там "устроили высоты Ваалу, чтобы сожигать сыновей своих огнем во всесожжение Ваалу" (Иер. 19:5). В наказание за это Господь выносит следующий приговор: "приходят дни, говорит ГОСПОДЬ, когда место сие не будет более называться Тофетом или долиною сыновей Енномовых, но долиною убиения. 7 И уничтожу совет Иуды и Иерусалима на месте сем, и сражу их мечом пред лицом врагов их и рукою ищущих души их, и отдам трупы их в пищу птицам небесным и зверям земным. 8 И сделаю город сей ужасом и посмеянием; каждый, проходящий через него, изумится и посвищет, смотря на все язвы его. 9 И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего, находясь в осаде и тесноте, когда стеснят их враги их и ищущие души их. 10 И разбей кувшин пред глазами тех мужей, которые придут с тобою, 11 и скажи им: так говорит ГОСПОДЬ Саваоф: так сокрушу Я народ сей и город сей, как сокрушен горшечников сосуд, который уже не может быть восстановлен; и будут хоронить их в Тофете, по недостатку места для погребения. 12 Так поступлю с местом сим, говорит ГОСПОДЬ, и с жителями его; и город сей сделаю подобным Тофету" (Jer. 19:6-12 RSO) Таким образом концепцию "геенны огненной" можно свести к следующему: это место где человек пожинает последствия своих поступков. Это едва ли противоречит Вашим выводам, но в данном случае это имеет библейские обоснования. Геенна была до Вавилонского плена. Впервые эта долина упоминается вообще в книге Иисуса Навина. Просто библейская концепция этой долины не связанна с сжиганием мусора.
