Правильное название этого безобразия - это запроектированное снижение срока службы узла. Спасибо за инфу!. Я так думаю, что нужно при первой ревизии или при замене сальников редуктора, просто поменять пружинку на более толстую.
Совершенно верно.Увы.Гарантийный срок этот узел должен пережить,а там или мама пружина перетрется и все разлетится,или после ремонта она ослабнет и-то же самое...
Штифт вылетит немного позже окончания гарантии , после не большой усталости пружинки и выведет из строя редуктор. Это нормальный современный подход. Запланированная поломка. Так и в мототехнике.И не только. Игорёк!!!Привет с Хакасии!!!
@@ivachkin1973 так везде.Иначе..Как в Америке с кузовами авто из конопляного волокна.Перестали гнить и не бьются при авариях.Индустрия ремонта встала раком.ВСЕ ДОЛЖНО ЛОМАТЬСЯ.
Моё мнение, что это гальваническая пара (а не термопара), точнее один из сплавов реагирует на применённую смазку, а остатки воды являются дополнительным окислителем. Я бы отчистил вал, удалил бы остатки старой смазки и смазал бы нормальной консистентной водостойкой. А затем, для эксперимента, намочил бы редуктор и завернул в плёнку для парникового эффекта и ускорения окисления, и через недельку-две посмотрел бы состояние. По поводу пружины храповика- моё мнение: заложенное с завода снижение ресурса. Глобализация, будь она не ладна...
Есть такое понятие, как электрохимическая и гальваническая коррозия металла, которая возникает в тех случаях, когда два разных металла, имеющих разные стационарные потенциалы, находятся в контакте друг с другом в присутствии электролита. Роль электролита может играть любая жидкость, в зависимости от химического состава, в частности морская вода. Автор ролика справедливо предположил, что в данном случае электролитом послужила не качественная смазка!!!
Игорь добрый день, не термо а гальваническая пара, при ланном процессе коррозия возможна но с качественной нержавейкой крайне маловероятно, доводилось сваривать хорошую нержу и как водится травит швы сернокислым раствором в электролизной ванне так травление шло крайне медленно и после просто промыв водой . коррозии как не было так и нет изделие работает при постоянном контакте с водой и хрен знает еще с чем(деталь насоса)
Спасибо за науку! После просмотра ролика посмотрел на своем моторе из коробки 19 года. Один в один как в ролике. Уже начинаю переживать, правильно ли сделал что купил Ямаху, может Сузу надо было брать.. Будем чистить и менять смазку. Обидно, купил, ни разу не заводил, а уже начал возиться с мотором!
Посмотрел ролик и после просмотра в гараж. Мотор приобрел 03.03.20. Производство мотора 11.09.19. Снял винт, весь вал покрыт ржавчиной и липкой субстанцией. Все отмыл, почистил, смазал смазкой от ликви моли. Вторая беда это текущие масло с нижней пробки редуктора, подтянул не помогло, в итоге поменял прокладку под пробкой. Друзья уже подшучивают что будет дальше?. Вот такая Yamaha.
Такая же фигня, мотор 18 года, прошел 12 м/ч винт менял на 11 шаг после обкатки, ржавчины не было, год спустя снял винт и жравчина присутствует, смыл липкую гадость бензином, зачистил жравчину, смазал синей смазкой, посмотрим осенью.
Всем привет! Извините за так долгое ожидание, было некогда. В общем снял я гребной винт Yamaha 9.9 -15 и что я там увидел! Все как на видео у Игоря. Вал липкий и есть следы ржа., и капельки воды на валу причем мотор небыл на воде, обкатку не проходил, потому что у нас в Омске на иртыше лед стоит. Теперь буду покупать смазку и все смазывать. Мотор покупал у диллера новым. Всем спасибо.
Думаю, что господа из Ямахи, твёрдо стали на путь экономи. Сэкономили на пружинках, применили для изготовления гребных валов более дешёвый сорт стали, отсюда и признаки ржавления - термопара- латунь- низкосортная нержавейка + смазка. Надо бы обратиться напрямую в Ямаху и задать вопрос не только по валу и пружине, а и о падении качества. Интересно было узнать их ответ.
Не знаю какая там образовалась пара,забыл нержавеющую ложку в рюкзаке,ложка была завернута в целофан,через месяц на ложке обнаружил ржавчину! Нержавейка нержавейка рознь +условия хранения и среда. Есть еще одно предположение, возможно при испытании на заводе не часто меняют воду или она проточная, но с примесью железа и др.химических элементов(техническая). Долгое хранение на неотапливаемых складах и вот получите.(ложку)
Всякие пластичные смазки перепробовал и остался довольным только одним. А именно, из за своих влагозащитных свойств, и стоимости я использую совместно со смазками нигрол. Да, именно нигрол. Замешиваю в отдельной таре любой пластик с нигролом в соотношении 75 *25, где 25% нигрол. Работает очень хорошо.
Подтверждаю, у самого яма 9,9 2019г. когда на зиму консервировал, снимал винт у меня тоже была ржавчина, но совсем чуть-чуть- когда увидел расстроился, все Протер и смазал квиксильвер 2-4-с, позже поеду в гараж и посмотрю, что там сейчас
póki jest nalot ( bywa na nierdzewnych okuciach żeglarskich na przykład) to pół biedy..gorzej kiedy nalot przechodzi w głębokie wżery pod krawędziami uszczelniaczy. miałem takie przypadki na Johnsonach .Pozdrowienia.
Еще до просмотра этого видео приобрел мотор Тохатсу 5 л с. Проверял посадку запасного винта и обнаружил наличие не очень обильной густой субстанции темного цвета похожей на пластилин. Мотор новый. в воде не был. следов ржи нет. но смазки откровенно мало если это смазка. Похоже все производители стали на всем экономить.
Изменился метал я думаю. Я недавно делал редуктор ямахи 8ки 2008года которая бегала в Японии затем ещё в РФ. И обратил внимание что на валу липкая заводская смазка ещё осталась частями. Так вот, ржавчины на валу нету. Смазку липкую стёр, забил синей.
Игорь, смазка- не является антикором. Свинцовый сурик, к примеру- антикор. Сложно сказать, почему ржавеют валы- надо делать химанализ. Кстати, давно говорят, что производители выпускают изделия ровно на гарантийный срок.
Да, Игорь Вы полностью правы. Я может не правильно понял направление вашего видео, но просмотрев много вашего видео перед покупкой плм, я самостоятельно сделал ТО и дней действительно, смазки почти не было нигде кроме как с верху всевозможных соединений, видимо для видимости. Мотор шармакс 6 лс 2 такта.
Мне кажется что стали экономить и делать те же валы из высокоуглеродистой стали,а раньше их изготавливали по всей вероятности из нержавеющей стали подверженной закалке. Вывод один ,надо регулярно проводить обслуживание и консервацию в межсезонье.
Всем привет! После шести лет эксплуатации Ямы 15 4 т снял винт и был приятно удивлен! Смазка на месте и на валу и на шайбе и под шайбой. На валу не единого намека на ржавчину. И смазка не белого, а молочного цвета, причём обильная, не жалели на заводе. По предыдущему видео некоторые смысла абсолютно не поняли, а вроде в этой сфере занимаются и всё равно не догоняют! Оч странно. Вам, ИН, ПАЛЕЦ ВВЕРХ!
Добрый день, Игорь. По теме: скорей всего в ванне, где идёт первый запуск моторов много шла а и она не чистит я как вода и сама ванна. И ещё... Игорь, на стене заднего плана у вас идут часы, секундная стрелка вращается в обратную сторону, то есть против хода часовой стрелки, это специальный часовой механизм или же часы требуют часовщика)). С уважением Валерий Васильевич.
У меня ханкай 9,9 не знаю горя, знаю где, когда помазать, стробоскоп купил. Все работает, подкрашиваю черным хамерайтом, валиком. Мотор как новый. Денег в запасе ещё на ханкай, по сравнению с ямахой
На своём моторе с новья я не обратил внимания, может уже и были следы, но после одного сезона да, следы коррозии есть. Не берусь утверждать что то наверняка, для этого нужно сделать лабораторный анализ, но предположительно это может быть неверно выбранная смазка.
Александр Смолин Да, но гребной вал на шлицах с завода покрыт смазкой. И именно под смазкой образовалась коррозия. Свободная от смазки часть чистая, без следов коррозии.
алюминий и его сплавы ограниченно (нужна защита грунтом, краской или смазкой) допустимо соединять: с оловом и свинцом; с хромом; с нержавеющими сталями (нержавейкой) Из таблиц по гальванической совместимости. По поводу пружинки, смахивает на диверсию !!! Кто то подложил мину, когда рванет, не известно )
@@user-zd9lh3yj6l Да просто видел на каком то из каналов, но штифт мог лопнуть от переключения передач на высоких оборотах,или редуктор перебирался рукожопым мастером и кольцо было повреждено(растянуто).Вес этого штифта 5 грамм(примерно) и центробежная сила от него равна ноль целых, х-й десятых !Пусть кто то в комментариях скажет,что у него сгнил гребной вал и штифт влетел в редуктор,тогда и обсуждать эту проблему можно и нужно,а пока это бла,бла,бла..
@@user-yy9fx1mv2p зачем в комментариях? Я могу видео показать как выглядит внутреннее убранство редуктора Ямаха после раскалывания храповой штифтом. Это к твоим ноль целым х***й десятым. А теперь вопрос, гарантия решила эту ситуацию? Ответ: Х**й целых и ноль десятых. Всё за счёт владельца.
Андрей ****** у меня на 30ке вылетел штифт и расхерачил редуктор, Ямаха в гарантии отказала, переключений на высоких оборотов не было, на воде больше 20лет опыта за глаза.. а факт на лицо новый редуктор обошёлся в 50штук
Про термопару не просто улыбнуло, но порвало. Особенно рассуждения с таким умным видом. Вообще то термопара и гальваническая пара это несколько разные вещи.
Снял на своем новом моторе винт. Очистил от заводской смазки, намазал купленую смазку для водной техники. Сказать, что был ржавый не могу в одном шлице только в угалке пришлось щеточкой почитить. А по поводу пружины, она же всего лишь держит шток от выподения, нагрузки на нее ни какой нет. Какой смысл ее делать такой прочной? У вас были случаи поломки редуктора из за того, что пружина не справилась со своей задачей?
Думаю вам надо посмотреть труды тех же Уссурийцев по замене пружин на китайских моторах. Когда под нагрузкой родная на давила на шток и храповик работал как боёк в автомате включая и отключая ход вперёд. Удовольствие от такого движения на воде никакого, жизнь редуктора сомнительна. Поэтому пружина не просто держит шток как внутри вала, так и снаружи храповика.
@@user-zd9lh3yj6l . Посмотрел я труды усурийцев. На китайце стоят же толстые пружины. И она размоталась? Скорее всего она просто сломалась из за заводского дефекта.
Хорошо, эффект "термопары" вроде как объясняет появление ржавчины, но как объяснить её отсутствие, на моторах выпущенных ранее, имею мотор Джонсон 10 л. с. 1978 года выпуска, винты пробовал разные, следовательно латунь тоже была разной, мое сугубо личное мнение такое, латунь не виновата, скорее всего что то поменялось в сплаве стали используемой для изготовления гребных валов.
Вам же русским языком объяснили, что виновата некачественная смазка! И при чем тут Джонсон 78г ? Раньше и у Ямы таких проблем не было, только с 2019 г началось.
@@user-hq6od1sk4w Понимаешь ли, я имею некоторые знания в области металловедения, и знаю как воздействуют агрессивные среды на нержавеющие сплавы(работал на производстве насосного оборудования) так вот, нормальный нержавеющий сплав, не подвержен коррозии, если сталь сварили с другими(более дешевыми) добавками, заменили никель и хром какими то оксидами на их основе, то к примеру вал насоса уже не мог бы эксплуатироваться на хим. производстве, а вот качать канализацию вполне себе, и вал это стоил в 3 раза дешевле, а причем Джонсон, а при том, что мотору 40 лет, а на валу ни следа коррозии
@@user-uu5up2pk2b Я рад за Вас, что с Вашим мотором все хорошо. У моего друга Яме уже 7 лет и никакой коррозии, а у меня Салют, ему уже лет 25 и тоже вал в девственном состоянии. Так что речь идет не о марке мотора, а о применяемой смазке и , как верно заметили сплава металла.
ВСЕ ДОЛЖНО ЛОМАТЬСЯ-качество производителям стало не выгодно.Ставлю на хонду,что они останутся безупречны,все остальные марки догонят Китай и подмосковные города штампующие ширпотреб под брендом Китай.Одно радует у нас уже весна и скоро рыбалка будет с лодке,делаю накладку с сумкой из пвха(со старой лодке вырезал куски),те которые покупал хватает только на сезон замки ломаются,а материал к концу сезона сгнивает,эта будет вечной.
Доброго времени суток! У меня вопрос, Игорь прошу поддержать в выборе лодочрого мотора, ямаха9.9 или тохатсу 9.9, спасибо! Спасибо за вашу работу очень подробно раскрываете тему ремонта и обслуживания!
Тоха потяжелей немного, кубатура побольше, я считаю выберай из тохи ямы и сузы, по совокупности достоинств и недостатков этих моторов. Ну и нравится не нравится.
Здравствуйте , а чем лучшее смазать гребной вал? И ещё какое масло лучшее ямалюб 2 или ямалюб 2м какое лучшее , использовать мотор ямаха 9.9 купил в январе новый стоит ждёт , спасибо заранее, просто я новичок в этом деле
В принципе можно любой водостойкой смазкой.Круче всего будет смазка для суппортов,но дорого.Купите тюбик Квиксильвер2-4с или Мотуль Наутик в водномоторном магазине-это специально для этого.2т масло Ямолюб не считаю хорошим.Лучшее сейчас Мотюль.
@@user-ws1ou8sn1t в роликах Игоря прослеживается негативное отношение к мотюлю, после использования которого присутствует нагар на свечах и поршнях, а также ощущение песка на ощупь... Так кому верить?
Да не будет сильно большой разницы в 2т маслах, разница будет и в деньгах и в износе если много катать. Достаточно много людей катают моторы на синтетике JASO FD или на полусине JASO FC, у которых нет допуска TSW3, и при этом данные масла лучше и эффективнее дорогого минерального масла с допуском TSW3 Главное чтоб масло не левое было. А так и на гпн 2т и на люксойле супер мотор себя неплохо чувствует
P.S. Хочу добавить. Существует две основных марки нержавейки, это 304 (А2) и 316 (А4). Их отличие состоит в том, что А2 содержит 18% хрома и 10% никеля, а А4 содержит 17% хрома, 10% никеля и 2% молибдена. Соответственно марка 316 менее подвержена. Может тут собака порылась?! :-)
@@user-rj4oh7qx6e Читайте внимательно! Мною было сказано про две основных наиболее используемых. Я же не утверждаю, что их только две. А2 имеет около 10 вариантов по классификации DIN, А4 около шести. А еще, как Вы верно подметили, это C1, F1, A3, A5.... Так что дружище, живи как чайник, кипи внутри и не брызгай на окружающих!
В июле 19 взял яму 30 2 т,перед обкаткой тоже залез посмотреть и охренел,был лёгкий налёт ржи на валу и ржавые капли в перемешку со смазкой. Вытер всё и обильно намазал старой типа тефлоновой смазкой Квиксильвер,пока не вскрывал, хз что там. На яме 40 хвс (2006 брал) такого не было,вал и тягу мазал таким же Квиком.
Вообще-то есть такое понятие как предпродажная подготовка. Дилер обязан знать что продает, и скорее всего этот момент со смазкой отражен ямахой в информации о процедуре предпродажной подготовке.
Игорь, привет! Раз затронули эту тему про гребные валы, пойду сниму винт на ямахе 9,9-15. Мотор куплен в феврале у дилира за 115т. Стоит дома, на воде еще небыл и в воде тоже если только на заводе. Посмотрю на ржа. Позже отпишусь или если получится сделаю фото или видео. Честно аж боюсь снимать.
в ноябре свою Машку брал, вчера снимал винт, проверял уровень в редукторе, готовил к сезону, ну тож самое, что Игорь показал. Помыл, почистил, помазал и собрал. Меня вот больше пружина на храповике беспокоит. При первой ревизии заменю.
Sh6195 A есть статистика по отказу тонких пружин? Там такая большая нагрузка на эту пружину? Пока что реальность такова - была толстая пружина, стала более тонкая.
Какой смысл тогда покупать ямаху. Полное удешевление. Это только что увидели снаружи а что внутри. Походу прошли те времена надежности. Не удивлюсь если стоят китайские запчасти.
Игорь,здравствуйте!я конечно припозднился на пару годков но всё таки:не подскажете ли,сударь,диаметр и ширину посадочного места на храповике для озвученной в начале ролика пружине?!хочу заменить.благодарю заранее.
@@user-zd9lh3yj6l да хотелось бы подобрать что то такое ядрёное,но не слабее пружины старого образца.для этого и нужны размеры посадочного места на муфте.
Почему на Ямаха валы Все имеют вертикальный люфт??? Было штук 6 Ямах на всех был люфт. Сейчас покупал опять Ямаху посмотрел три мотора на всех люфт. Раньше были Хонды и Сузуки и Мерк на них люфтов не было.
Пружина на шестерне только для удержания шпинделя чтобы он не выпол, какая разница кокой она толщины, не води людей вблуду. Про ржавчину на волу тохацу30 2007г храница во дворе зимой и летом, смазку вообще ни какую не мажу ржавчины нет.
Маниакальным идиотизмом уже страдает 80% населения. Их в лес. Но вот тенденция что китай по качеству подбирается к Японии а Япония опускается до китая на лицо. По цене они встретятся?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, мазал вал и сальник, после сезона снял винт, а сальник и шайба с внутри как будто в нагаре. Смазка высохла как будто. Вал в смазке. Это нормально? Шайба стояла правильно.
Скажите пожалуйста у меня ямаха 50. Между сальниками гребного вала и опорной шайбой стояла какая то пластиковая то ли крышка то ли втулка. Не на одной схеме найти не могу. Как эта штука называется а лучше номер каталожный
Здравствуйте. Мне необходимо угадать что за Ямаха 50 видимо и какого года или модификации? Однако да, есть такие вставки, которые защищают сальники гребного вала, часто попадаются на Меркури производства США или Бельгии, а также Сузуки. Возможно есть и на Ямаха, но мне не попадалось.
yamaha 9.9 двигатель работает нормально включаю скорость на малых идёт потихоньку даёшь газку матор орёт а скрость не набирает подскажите пожалуйста в чём причина
