Почему то вспомнился анекдот: "...Встречаются два знакомых художника-абстракциониста и один другого спрашивает - как дела, над чем сейчас работаешь? То отвечает - пишу портрет одной очень привередливой заказчицы... но ей почему то не понравилось, как я изобразил её глаза. - Так переделай. В чём проблема? - Да, конечно... но вот только не могу вспомнить - где я ей их нарисовал?..." Вот так и с проводами.
Кабельная обвязка должна быть просто качественная ,а не запредельно дорогой по меркам HI-FI.И Важно помнить что хорошую,сбалансированную систему не испортить не каким кабелей тем более вылечить кривую при условии что это просто качественные изделия.Так можно заиграться что можно взять аппарат породистее и классом выше на те деньги потраченные на не обосновано дорогие кабеля.
А что по вашему Просто качественная ? Можете даже не отвечать. У меня пока есть возможность брать и слушать самому и для меня качество это пока я слышу прирост в любом аспекте звука . Все просто слышу беру ,не слышу не беру. А по поводу испортить звук шнурком , очень даже можно. Если продолжите эту тему не как теоретик ,а как практик ,то с определенного уровня железа вы с этим столкнетесь
@@edo8550 по поводу испортить, полностью согласен. Когда покупал свой LINN Silver, у продавца на его системе сначала слушали кабель чуть ли не из чисто серебра, к сожалению модель не помню, за минут 15-20 мне реально было плохо, думал что моя гипертония разигралась, звучание жёсткское, бас давит, короче ужас, сменили на LINN, всё стало на свои места. Такая же картина наблюдалась у меня и моего друга с этими шнурками. В итоге LINN оставил себе, а второй вернул продавцу.
Я щитаю гипноз в аудиофилии это высшее состояние звука и аудиофила!! Пока меня моя система только подгипнаживает:)), но и цена у неё в у.е в разы меньше!!!
Промерить кабель возможно и нужно когда вы его спаяли или отремонировали. Это категорически необходимо. А дальше начинаются неизмеримые приборами отличия. И автор правильно говорит, что они разительно разные по звучанию. Но, Это не ловится приборами или даже если ловится, то по теории передаваемых энергий эти отличия пренебрежимы, а в качестве звучания разительны. Там уже начинают "играть" ненормируемые и неизмеряемые параметры. И вот тут начинается собственно качество звучания, которое мало соотносится с результатами измерений простых электротехнических параметров. С этого начинается настоящий аппаратурно музыкальный слух. Как правило, высококачественные провода звучат достаточно похоже: живо, эмоционально, ярко и очень информативно, подробно-детально и максимально разборчиво. Низкокачественные звучат тускло, с выпадениями и малым количеством деталей, плоским сжатым пространством и потерей эффекта присутствия, нечёткой локализацией, задавленной динамикой их неинтресно слушать, а само звучание утомляет, и хочется сделать потише... Раздражающий эффект остаётся а детальность, подробность и богатсво звуков пропадает. Там есть ещё много нюансов, но главное, что вы слышите больше музыки и более подробно и выразительно. И СОВСЕМ ЗАБЫВАЕТЕ ПРО АЧХ Низы-верха исчезают в вашем прослушивании инструментов, которые "здесь и как живые". Именно так звучат самые дорогие и качественные провода.
Я для себя тоже, давно открыл различие звучания от использования разных межблочных и сетевых кабелей. Если веду об этом разговор, то сразу выливается на меня шквал оскорблений от не слышащих и не верящих людей. Но всегда приятно встретить, знающих в этом толк и просто слышащих. У мня кабели Audioquest с батарейками DBS72V (межблочные и сетевые), и я чётко слышу разницу с включенной и отключённой батарейкой. Есть ли опыт прослушивания таких кабелей (или планируется)?
@@audiophiledsd7070 Это какая стремная система должна быть, что бы очень хорошо!!! услышать!!! прирост!!! в качестве звука?))) А раньше как играло, шипело и не разобрать было ничего?))) Люди разницу в микронюансах ловят и то, на 99 самовнушение за свои бабки, а туту "очень хорошо слышно"))
Кентишка, система как раз и позволяет услышать разницу USB кабелей и других кабелей. Но и слух у человека должен присутствовать, иначе никакая система и кабели не помогут.
@@audiophiledsd7070 Если бы все было так однозначно и могло бы быть измерено, но очень и очень многие люди, говорят, что нет никакой разницы и приводят кучу примеров. К тому же человек может убедить себя в чем угодно, а за свои деньги - тем более. Дорогой кабель заставляет человека слышать и думать, что он слышит, это доставляет удовольствие. Тем более, подавляющее большиство аудиофилов, люди в возрасте, они вообще до 15кГц слышат, а многие и до 12, но ведь так приятно думать, да еще победно поглядывать на других...)))
Я все-таки разницу между стандартным шнурком и авророй слышу, но DH labs Power plus однозначно лучше. Далее идет Acoustic revive Power sensual 18000. Он на голову или две выше Power plus. У меня все компоненты на нем были. Но его недостаток яркость, вы я так понял не любите яркость. Также влияют на звук разъемы, сетевые вилки ояд 004 или M1/F1 лучшие, xlr Focus, rca Genesis. Ну и первым делом выделенная линия должна быть.
Ну допустим межблок, както гдето, что то и может, но вот сетевой то как? В наших домах с алюминиевыми проводами в стенах, скрутки, окись и тут хоп чудо кабель меняет звук всей системы. Ну у нас люди и в храм деньги несут попам на коттеджи и мерседесы. И глотку готовы перегрызть за эти свои пожертвования на храм.
@@dristcheshhoermann1388, сетевой очень даже может влиять, и без всякой эзотерики. В лучшем случае в усилителях и прочем, даже достаточно дорогих сетевой максимум 1mm2, но в основном 0.5-0.75mm2, смените штатный 0.5mm2, на хотя бы самодельный сечением где-то 2.5mm2, думаю почувствуете разницу, особенно в усилителях.
@@СергейМакарчук-с8ч толщина сечения, насколько я знаю, расщитывается исходя из потребляемой мощности усилителя. Конечно если производитель укомплектует своё изделие, заведомо тонким проводом, то при работе на максимальных мощностях, проводник будет греться и может случится возгорание изоляции.
@@dristcheshhoermann1388 нагрев и возгорание, это крайний случай. Но когда другу который не верил что может что нибудь измениться в звучании его A/V ресивера, заменили штатный сетевик на кабель большего сечения, он был очень удивлён, как может звучать его аппарат. Больше сечение, меньше потери по току. Это не сложно проверить если кабель съёмный.
@@СергейМакарчук-с8ч у меня простенький денончик 520, кабель не сьёмный, думаете стоит менять на более толстый? Уж очень сомневаюсь, что на заводе денон, пожалеют несколько центов на кабель в пару раз толще, если такая разница существенная в звуке...
Здраствуйте,есть вопрос по акустическому какбель я видел пювроде у вас analysis plus9.Или black mesh или oval.Мне тоже советовали этот кабель очень авторитетный человек) Скажите как вы пришли к выбору,из чего выбирали или это уже был так сказать проверенный кем-то кабель.Заранее спасибо! С ув.Константин.
Здравствуйте . Американцы вообще в кабельной продукции почти не имеют провалов( шуньята ресёрч,анализис,Нордост, дара лабс, Кубала, вайр Ворд. У приятеля был аналисис овал 9 , после он перешёл на топ линейку ( не вспомню) остальное после овал 9 не цепляло. У него как и у меня с кабелями винегрет. Разные бренды . И в этом салате больше овала зацепил хорд сигнатура референс. Основа ,живость ,настоящесть☺️! Но позже я попробовал монобренд вайр Ворд (к своему межблоку вайрворд Сильвер эклипс,добавил два силовых Сильвера, и акустический Оазис 8 !( В 2 раза дешевле овал 9) и в монобрендовой связке он обошел анализис по точности оч заметно, а востальном не слил. Сделал вывод нужно собирать обвязку на одном бренде. ( Связка в 2.5 раза дешевле моей обвязки ,показала лучший результат) а то бывает вкладываются в "золотой " кабель ,вкл. а толку нет.
@@edo8550 Спасибо за столь развёрнутый ответ.Такая же тема с этими шнурками,черт ногу сломает))Когда-то все было ван ден хулом обвязано,не устраивал меж блок,начал менять и понеслось...Теперь смена ас и опять кабеля))) А я смотрю по плоским кабелям пошли овал,нордост и ваирворлд.Я думал овал поробывать много уважаемых людей советовали.Теперь наверно попробую оазис 8,его в Украине будет легче купить чем анализис заказывать.Еще такой вопрос,как относитесь к акустике Xavian ?
На самом деле, аппаратура показывает различия кабелей, но различия очень маленькие - нужна очень точная аппаратура. Но по сути этого достаточно, чтобы менялся характер звучания. Дмитрий Анронников писал где-то об этом
DH labs (сетевой) однозначно подходит для Денон и Маранц, убирает звон и делает звук скучным и не динамичным, а WW5 из за посеребренной ответки делает звук жёстким и визгливым, более подойдёт для "лампы"!!!!!!
Был кабель - только Signature - там внутри 2 коаксиальных антенных кабеля, - вопрос в том какого производителя, сам я не стал его вскрывать, так как продавал его.
Шиньята и атлас у нас нет ,а Кубала в цене Сильвер еклипс , менее прозрачна , хуже строит сцену. А Кубала выше ,для меня уже не подьемна. Продолжите свое мнение ,почему не подходят. Думаю многим будет интересно.
@@edo8550 Просто послушайте shunyata ztron cobra и wirewold и вам всё станет понятно. И кстати на вторичном рынке есть cobra и даже anaconda. И цены гуманные.
@@edo8550 Р.С. Система на которой слушали Маврос : Focal Profile ( напольные), мощник NAD S200, иточника было два: Cd Cary Audio (какой-то из топовых), и цап NAD M51.
нет звук который ты слышишь он реально меняется , но меняется не от того что он поменялся во внешнем мире . он поменялся у тебя в голове из за твоих убеждений )))
Здравствуйте кеды😀не слышал. А вот на презентации нордост был отслушали все вплоть до вальгалы и Тора. Конечно блю хевен начальный ,но бренд нордост куда взрослей и серьёзней. Я за нордост. Я всегда смотрю что бренд может предложить в топе. Исходя из этого сделать выбор
Да 63 тыщи этот ворд сильвер стоит, нифиговый кабель, у меня усилитель всего-то 40 тысяч стоит. Кстати реально не пойму как кабель может стоить дороже УСИЛИТЕЛЯ вот мой усилок emotiva-rus.ru/oitem/basx-a-300/
Не - не ,я сначала так ,а в оконцовке ещё и вискарем добиваю . Вощпе бомба. Соглашусь эффект улёт, только один хрен не дёшево, прайс у вискаря нонче плотный🥃
Много философии на пустом месте.....кабель не имеет своего звучания....разница только в емкостном сопротивлении входа и выхода....разные провода уравнивають или наоборот ...емкостное сопротивление точнее балансируют а значит меняют амплитуду ...за 30 баксов может зазвучать лучше только потому ,что его сечение емкость и индуктивность сбалансируют лучше саму амплитуду и дело не в цене а в балансировке входного и выходного емкостного баланса......
Видимо дальше последует продолжение: вот я делаю шнурки за три копейки ,выводящие систему на звук мильён. Я где-то сказал ,что кабель звучит? Обвязка меняет звучание это да.
В СВОЕЙ СИСТЕМЕ ,НА СВОЕМ МАТЕРИАЛЕ Я ОТЛИЧУ С ЗАВЯЗАННЫМИ ГЛАЗАМИ ПОДКЛЮЧЕНИЕ ПОЧТИ ЛЮБОГО КАБЕЛЯ И НЕ ДУМАЙТЕ ЧТО ЛЮДИ ВЫБРАСЫВАЮТ СВОИ КРОВНЫЕ, ЕСЛИ РАЗНИЦЫ НЕТ
@@edo8550 Вы не задумывались, почему производитель тогда не комплектует свои аппараты "достойной" кабельной обвязкой? Тем более такие аппараты верхней линейки, как у вас... Это по сути всё равно, что мерседес S класса обуть в резину КАМА. Я склонен думать, что этих кабелей вполне достаточно. А всё другое, по аналогии с автомобилями, будет, как если бы вы на свою ладу весту или тотже S класс, поставили керамические тормозные диски или карбоновый капот.
@@dristcheshhoermann1388 ну все хотят сэкономить и получить больше прибыли. а хорошие кабели стоят хороших денег. И производитель не ограничивает вас в игре с подбором кабелей. И да любой шнур в системе влияет на конечный звук .(включая и сетевой)Лично я в своей системе разницу слышу . Автору огромное спасибо за его труд.
@@dristcheshhoermann1388 ну если уж по аналогии с автомобилями. Ускорение,тормозной путь,расход топлива ,рассчитывается исходя из идеальных условий. Бензин ,дорожное покрытие и.т.д. При конструировании техники производитель так же ведёт расчет и настройку исходя из идеальных условий. Вы же не думаете ,что доводку аппаратов ведут подключив к розетке хрущевки. А идеальные условия это сеть, и референсная кабельная обвязка. Стоимость которой сопоставима а возможно и превышает стоимость компонентов. Это к вопросу почему не комплектуют . Но делая съёмные сетевые и подбором межблочника производитель даёт возможность ,приблизится к расчетному звучанию ,ну или залудить под себя. А если ещё сопоставить то тесты в нормальных изданиях проводят референсными а не штатными шнурками. И включают их в подпись теста . Если ещё задуматься может и ещё будут аргументы .
@@edo8550 К таким аппаратам как у вас dh labs power plus.Я думаю они заслуживают лучшего. У меня классом ниже 2020ae. Перепробовал очень много. Остановился на kubala sosna emotion, shunyata ztron cobra, piton. Звук огонь. Акустические фасинейшен, правда родные бананы убрал поставил медные wbt. До этого был кабель тоже analysis plus oval но не 9 как у вас а классом ниже. Вообщем-то я к чему с такой аппаратурой как у вас. Вы с такой обвязкой не раскроете весь потенциал. А если чесно завидую вам по хорошему. Сам хотел бы иметь pma 2500ne и dcd 2500ne.
@@gurovvyacheslav2939 дара плюс проявил себя на усе ровно как и Ворд Сильвер Электра( нейтрален ,с хорошей основой,) сам удивлен, Кубала у меня пока только джамперы на фабере. На что способна связка думаю что примерно понимаю. Обвязку подключал и вальгалу и Сарум т . Уровень этого железа(2500) на данный момент превосходит акустику заметно , поэтому сначала замена ас. Потом окончат. Поиск кАбелей.
Ты бы лучше для Денона норм стойку купил, а не это позорище со встроенным камином. Усилок должен не менее 20 см над верхней крышкой иметь свободы для воздуха, это ведь не Д класс! А его сверху доска душит в 2 см всего, это мало очень. А потом подобные тебе автор, крендели втюхивают такое Б/У и "клянусь пости не включался, состояния нового" а внутри уже все давно запеклось, но зато любимая тумба с камином блин!)))
Хрень какая то, я вот через бельевую верёвку слушаю натягиваю и слушаю, а что за то дёшево и сердито, единственный минус рояль как то тускловато звучит.
Edo 85. Спасибо за совет, а я думаю чё это у всех играет а у меня как то так акзывается верёвка не того типа, ещё раз спасибо, сегодня же и попробую, о результатах напишу.
всегда умиляло кабельщина ))))) особенно когда внутри усилителя идет развязка обычным проводом от розетки или вообще одножильным прутком , цеплять после него какие то волшебные кабеля которые якобы влияют на звук ))) Хорошо допустим они действительно волшебные как объяснить их влияние если после них и на стороне усилителя и на стороне колонок непосредственно подводка к элементам осуществляется с помощью простого дешманского медного провода , бухта за 100 рублей )))). Люди вы если хоть себя начинаете вводить в заблуждение вы включите голову простая логика на уровне ребенка )))0 Какая может быть там разница ???? Обмотайте провода туалетной бумагой , ощутите разницу...
Всегда умиляло : сотни километров ржавых труб до квартиры ,а там один угольный фильтр,и все меняется...похоже в голове. Смешные люди. P.s . Как только с вами случится боль- мень взрослая аппаратура ,так сомнения ,точнее никчемное отрицание отвалится само собой
@@edo8550 Я понял что данный вопрос выходит за рамки здравого смысла и не подчиняется логике , это все равно что спорить какой бог лучше аллах, будда или иссус ))))) имена богов пишутся с большой буквы :-)
@@opgrij7857 а я понял ,что выходит за рамки школьной программы физики и химии,поэтому не каждый может объяснить. Так же как и не каждый сможет объяснить тот факт что у ящерицы отрастает оторванный хвост,а у человека к сожалению только волосы и ногти. И это тоже вряд ли объяснит каждый второй. Но ведь это факт. А вот действительно наивно полагать, что европейцы при своем высоком доходе ,но считающие каждую копейку,ездя на малолитражках,будут выбрасывать деньги за фейк. А ведь этот рынок развивается. Значит это не домыслы на пустом месте.опять таки, для многих догма "все звучит одинаково" единственно правильная и они счастливы.
