Новое Литературное Обозрение: www.nlobooks.ru/ Дом Поэтов: dompoetov.com/ Информация о книге: www.nlobooks.ru/node/9005 Наша группа: vselennay__istorii
Краткое содержание: 1:43 О внутреннем устройстве Кавказа 16:15 Русская власть на Кавказе 37:19 Люди в войне 46:59 Лидеры борьбы. Шамиль 1:00:27 После XIX века
Вселенная Истории, это новая рубрика? Интересно, но как часто такие выпуски будут выходить при записи на (так сказать) чужой студии? (если, конечно, считать это за некую проблемку с частотой видео) И что со звуком? Поначалу показался нечётким, но через 20’ привык. Возможно, мне лишь кажется.
"Зачем нужно государство?" - да банально за тем, чтобы твоё общество развивалось, а не топталось на месте. Дмитрий, я не верю что у вас не нашлось аргумента, дабы ответить на этот вопрос. Или вы просто решили не разрушать утопические анархические фантазии человека?
Сейчас пошла такая тенденция: ругать Империи, которые дали Миру все блага, старались стереть границы и объединить народы, и восхвалять, с излишней романтизацией, различные малые народности, которые противились всему новому, ничего из себя по сути не представляя. Ведь даже о Кавказской войне мы знаем из книг русских и зарубежных публицистов и писателей, а не из кавказских источников. Зачем мы подпитывем их фальшивую, ни на чём не основанную гордость? Зачем мы выдумываем легенды и храним истории об их предках? Не задумывались об этом?
@@Ranger_Den Ваша золотордынская сущность не может выдержать. Древняя Греция, Италия возрождения, Германия дали миру не меньше, чем ваша богатоскрепная империя.
@@Ranger_Den В.Потто.ни горцы Швейцарии ни сикхи Индии ни марокканцы абд-эль кадыра не достигли таких поразительных высот как кавказские горцы(чеченцы,дагестанцы)в военном искустве которые держались за наступательную стратегию при обороне свой родины! Вагнер..во уже в течении тридцати лет удивленнная Европа следит за событиями на Кавказе в героизме которым равных не было у всех народов во всех временах!! Ответить К.Маркс писал в своей коммунистической газете:храбрые черкесы одержали победу над русскими(речь о Ичкерийской операции генерала Фон Граббе 1842)народы учитесь у них на что способен народ желающий остаться свободным!Против государства имама Шамиля последные годы действовала 350 тысячная русская Кавказская Армия а все население его имамата было 300 тысяч населения!Британский парламент стоя рукоплескал каждой победе войск имама Шамиля над русскими!
Но надо же бандформирования воюют за свободу кавказцев против своей русификации?? Бандформирование сидит в Кремле в госдуме и думают что еще можно у государства воровать..
Это еще ладно самое забавное это Георгивский трактат котоырй означал следующее турки ненападают на Грузию, но грузины отдают часть своей земли туркам и Россия одобряет это(вот так вот нам помогали братья Православные нашими же землями) конечно же потом грузины нарушили трактат и отбили земли у турков, прочитайте кстати про Ксарнийское сражение оно происходило на севере Тбилиси если не ошибаюсь силы сторон было 7500 если амять не изменяет со стороны грузин и со стороны Ереванского ханства, Гянджинского и войск персов 35 000 тысяч, в той войне выжило только 150 грузин и то бегством а с вражеской стороны выжило только 15 000 вот так вот, а где были Православные русские братья? Не волнуйтесь я не виню поголовно всех русских в этом, просто я птаюсь объяснить представителям русской нации нечего тыкать анм грузинам и говорить что вы нас спасли, спасение Грузии наруку России было, Грузия ближе к странам востока находится а точнее между Россией и странами востока, так что если отбить со стороны Грузии турков то тогда на коренных российских землях коренное русское население не пострадает. И кстати когда Москва французу отдана была грузины бок о бок с русскими встали, а город Керчъ во вторую мировую войну огромнео количевство грузин спасло, а как насчет бунта грузин в составе 3-его рейха которые все таки сразились с фашистами? Да они ушли к фашистам и сразились против них но о них почему-то помнят в Голландии но не помнят в России. Вот такие вот дела, а самое забавное Российская сторона оккупирвоала Грузию, за что? Разве не грузины почти единственная страна на Кавказе где русским не резали головы? Забавно и неприятно осозновать что люди забывают добро быстрее чем зло.
Ничего против не имею земледелия и садоводство Черкесрв брат . Но терасная агрария это вообще другой уровень, просто прогугли за террасы будешь удивлён
Рсские фашисты уничтожили Черкесское государство планомерно.Они и сейчас добивают дезинформацией о народе.Кавказские воины рядом с русскими воинами воевали со шведами и поляками,и во многих войнах.Им понравилиси наша природа и решили силой отобрать у малой нации.Пусть будет проклят аллахом русский фашизм и его народ немытый.
Здрасвти я литовец и колега тоже историк . Мне нравитса Россия но не Россия металитетно болная . Признаю тваю работу чобы излещит ету болезн .По болше таких людеи таких как ты и снова наши страни могли жить дружно . Извени за ошибки потому что уже последние 20 лет пощти не говорю и не пишу по русски . Фраза с мултика соетскои епохи РЕБЯТА ДАВАИТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО.Желаю что тваи поущителние видео дошли как много болше людеи.
Небуду отресат что токого небила било но ето происходило не толко Литве и других странах захващенах фашистами где некаторие местние рука рукои били с фашисами . Но тоже ненадо забить что мночие люди помогали евреам рескуя жизнь .Ещо после подение СССР несколких судили за воение приступление . Никогда ненадо судит вес народ иза несколких уродов
Спасибо, за ваш коментарий. Приятно видеть дружественный настрой! Возможно в недалеком будущем наши страны и народы забудут взаимные претензии и придут к крепкой дружбе!
В.Потто.ни горцы Швейцарии ни сикхи Индии ни марокканцы абд-эль кадыра не достигли таких поразительных высот как кавказские горцы(чеченцы,дагестанцы)в военном искустве которые держались за наступательную стратегию при обороне свой родины! Вагнер..во уже в течении тридцати лет удивленнная Европа следит за событиями на Кавказе в героизме которым равных не было у всех народов во всех временах!! Ответить К.Маркс писал в своей коммунистической газете:храбрые черкесы одержали победу над русскими(речь о Ичкерийской операции генерала Фон Граббе 1842)народы учитесь у них на что способен народ желающий остаться свободным!Против государства имама Шамиля последные годы действовала 350 тысячная русская Кавказская Армия а все население его имамата было 300 тысяч населения!Британский парламент стоя рукоплескал каждой победе войск имама Шамиля над русскими!
Очень интересно) Отличный новый формат, продолжайте дальше, Дмитрий! Только звук поправьте, гостя все хорошо было, а у вас и второго ведущего все плохо. Либо петли хорошие купите, либо микрофоны поставьте, либо на рекордер пишите с головой на 120 градусов. И крупность при съемке сделайте менее общее - слева и справа от ведущих слишком много ненужного пространства. Монтаж тоже совершенно не нужен, если и делать его то тогда склейки чаще, монтажнее и цвет сводите, а то выглядит кривовато. Надеюсь, мои непрошеные советы вам чем нибудь да помогут))) Удачи вам и вашей команде!
1:12:37 В 1951 году в Грозном был установлен новый бюст Ермолову (скульптор И. Г. Твердохлебов). При Советской власти, по возвращении чеченцев в Грозный после их депортации в 1944 году, бюст неоднократно взрывали (фольклорно ― 12 раз). Однако после каждого раза его восстанавливали по новой. Вновь был снесён в 1991 году во времена правления Джохара Дудаева.
В грузинских источниках приводится несколько сведений о действиях Тимура в Грузии, о политике исламизации страны и взятии Тбилиси, о грузинонахском боевом содружестве и т. д. Царь Георгий VII к 1394 г. сумел накануне очередного нашествия провести оборонительные мероприятия - он собрал грузинское ополчение, к которому присоединил кавказских горцев, включая и нахов (в частности, из районов, прилегающих к Дарьялу). Вначале объединенное грузино-горское войско имело некоторый успех, они даже смогли отбросить передовые отряды завоевателей. Но, в конечном счете, подход Тимура с основными силами решил исход войны. Разбитые грузины и нахи отступили на север в горные ущелья Кавказа. Учитывая стратегическую важность перевальных дорог на Северный Кавказ, в особенности, естественной крепости - Дарьяльского ущелья, Тимур решил захватить его. Однако огромная масса войск настолько смешалась в горных теснинах и ущельях, что оказалась небоеспособной. Оборонявшиеся сумели убить столь много людей в передовых рядах врагов, что, не выдержав, «повернули... воины Тимура
Очень грамотный рассказ о Кавказе и Кавказской войне, много фактов позволяющих посмотреть на это событие глубоко и неоднобоко. И выводы который сделали в конце видео самые правильные - чтобы не судить и не действовать под властью стереотипов, нужно познавать культуру других и общаться лично.
@@Chuvak_333 даже сейчас? Я вот в шоке откуда столько русофобов, с каждым коментом русофобским понимаю что русские зря принесли государственность и образование на Кавказ.. очень зря.
На 70ой минуте прозвучал тезис что русские про кавказскую войну мало что знают т.к. этого нигде не преподают, а на Кавказе это центральное событие в программе истории в учебных заведениях, лично у нас в книге по истории Дагестана под это дело было отведено 2листа(4страницы). Про земледелие в средневековом Дагестане было выделено больше.
55:41 Наверное он говорил Афилон вместо Аполон потому что Шамиль был аварцем, а на тот момент аварский язык использовал арабскую письменность вместо кириллицы, а у арабов нет буквы "П".
Просто интенсивосноть и масштаб боевых действий на территории Имамата были совершенно другие. На восточном Кавказе на много больше было задействовано войск (более 70 процентов). Черкесам не хватало организованности и сплочённости
За покорение Восточного Кавказа было каждому участнику розданов 1859 г. 150 тысяч медалей. В завоевании Западного Кавказа против черкесов было задействована 200 тысячная армия.
Устройство, власть и др. - категории описания отдельного, а не целого. Дает ли книга ответ на вопрос понимания объективных целей и результатов войны, что бы судить о Российской империи, ее культуртрегерской политике.
В принципе ничего нового, просто Амиран рассказал все очень культурно-нейтрально. Смысл Кавказкой войны для современников не изменится в ближайшее время, для русских - это далекая территория, которую никто не знает толком, но мы ее не отдадим, для кавказцев - вечная боль с мыслью когда-нибудь отыграться.
Для русских это впервую очередь расширение влияния Турции и Персии на Кавказе. Все мы знаем что шамиль объявлял святую войну всем неверным - но он герой... а генерал Ермолов лучший из генералов для всех враг... если это не биполярлчка тогда что?
@@CasperCooper-ur6swермолов хуй, собака, блять и нелюдь, мы полюбим ермолова только тогда когда вы полюбите Тохтамыша. Ибо ермолов такой же палач мирного населения как и Тохтамыш.
@@zumsoykh те же Черкесы, но самоназвание . Просто немного нелогично получается . По сути , я думаю спорить не будет никто , черкесы -это основной враг Российской Империи на кавказе в период с 1763 по 1864,но в видео (насколько я помню,ибо комментарий оставил 4 месяца назад) о них сказано всего ничего. Если разобраться в Кавказской войне ,то модно поделить ее на три сектора обороны - Черкесия, Чечня, Дагестан. Про Имамат (включающий Чечню и Дагестан ) сказали достаточно много, даже про лидера успели поговорить, а вот про Черкесов совсем ничего.
Почему ничего практически об адыгах? Это странно. С чего бы ваше отрицание Адыгов в истории кавказской войны? Вы все время упоминание об Дагестане и Чеченцах, но ведь все знают, что черкесы это прежде всего и есть кавказская война. Очень странно все это.
@Миротворец Миротвориц с абхазами и адыгами в три раза меньше воевало войск (самое большое количество было после победы над имаматом - 60 тысяч). На западном фронте было только одно командование, на восточном фронте было три командования - одно в Чечне, два в Дагестане. Фадеев и другие источники.
@@user-sn4vn9jk5n 90% черкесов погибло на войне + черкесы вступили в эту войну первыми и закончили последними потеряв ВСЕ! 🤦♂️ я точно не знаю на сколько интенсивными были стычки на западе Кавказа но даже так как можно про Черкасов ничего не сказать?!
@@puaPIPI все закономерно в этом мире. благодаря исламскому фактору горцы восточного с.кавказа в период трёх имамов смогли объединится, создать регулярную армию, административно-территориальное деление адекватную финансовую систему и даже пушки изготавливали (50 штук сделали) - такое не смогло сделать ни одно антиколониальное движение в 19 веке. Поэтому для российской истории завершение Шамилевского период является самым важным. А утверждать что черкесы закончили эту войну я уверенно не стал бы - восстания в Дагестане 1861-62 вУнкратле и Андии, восстание в ДжароБелоканском району 1863 год, опять восстание в Ункратле в 1865, восстание в Дидойском округе в 1866, потом восстание в Табасаране. Так же вспышки восстаний были в Чечне и вполне возможно на Западном Кавказе. И что черкесы первые начали войну тоже не сказал бы - разгром российских войск шамхалом при Иване Годунове. Масштаб главного сражения был сопоставим с Полтавский битвой. Есть объективные факторы - это умение дагестанцев преодолевать разноплеменные раздоры и объединяться и все благодаря тому что Дагестан был ближе с исламским странам и соотвественно влияние Ислама сильнее было чем у черкессов. Зачем обижаться на объективные причины?
Мне кажется что Шамиль не планировал делать своего сына наследником так как его самого уговорили принять имамство .и еще он не может быть предателем так как он до ухода из Чечни просил их воевать но когда он увидел не желание воевать со стороны Чеченцев он покинул Чечню и последном в бою на горе гуниб он просил всех и по отдельности каждого умереть в сражение ради Аллагьа но никто из них не согласился важно понять мир со стороны Шамиля был шаг вынужденым
" Не желание чеченцев воевать". Это после того как Чечня 19 лет являлась главным театром войны против мировой сверхдержавы. Да в армии мюридов были разные национальности. Но, когда война на твоей земле, постоянно уничтожаются твои аулы, сжигаются твои посевы, угоняется скот, разрушается хозяйство..когда постоянно истребляется мирное население, а уцелевшее вынужденно покидать селения и начинать хозяйства с нуля . А при обороне сел воюют и погибают уже не только "призванные мюриды" , а все жители от юноши до старика.И так 19 лет. А ты не думал, что чеченцы могли просто исчерпать свой людской, экономический и моральный ресурс для продолжения войны? А ты не задавался, почему после того как Шамиль оставил Чечню ( превращенную в пепелище и могилы) и перешел в гораздо больший по территории и населению Дагестане, Кавказская война через 2 месяца закончилась? Почему там хотя бы 5 лет не повоевали? А потому что там не поднялись дагестанцы. Не пришли в Гуниб на выручку. Не 20 тысяч, не 10, не 5..Хотя он звал. Так что ты не говори про обескровленную Чечню не желавшую воевать в 1859. Говори про большой Дагестан не желавший воевать, хотя имел большой ресурс.
@@MegaTima95 если ты человек сообрадающий то должен знать что В Имама входили земли Авар и Чеченцев , а если ты хочешь узнать правду то должен знать что если на этой войне были к примеру 10 самых жестоких сражений, то из этих сражений 7 сражений были на земле Дагестана и только 3 сражений в Чечне, символы КАВКАЗСКОЙ войны Ахульго и Гуниб находится именно в Дагестане тоже не просто так , да и последнее сражение КАВКАЗСКОЙ войны тоже было в Дагестане и без Чеченцев .
@@user-eu7cl9ll1b "только 3 сражения в Чечне" ((((( Последнее сражение в Дагестане было без чеченцев и по большому счету без дагестанцев. Жители Гуниба были поставлены перед фактом, что их село выбрано для обороны. А так, серьезной помощи из " большого Дагестана" не пришло.
@@MegaTima95 идиота ты кусок , вот так вот ты и знаешь историю КАВКАЗСКОЙ войны , для начала набери хоть в ютубе САМЫЕ КРОВОПРОЛИТНЫЕ СРАЖЕНИЯ КАВКАЗСКОЙ ВОЙНЫ , а потом зайди сюда и ещё раз скажи где что было
В данной дискуссии наблюдается явное непонимание важнейшего обстоятельства... Невозможно разделить ответственность между сторонами той многолетней войны. Российская Империя пришла туда как агрессор и причинила людям много зла-это остаётся в народной памяти. И 21 мая считается у адыгов днём скорби по жертвам той войны, в которой адыги сражались за свою свободу. Предлагая поставить там памятник Ермолову и другим имперским генералам, вы даже не осознаете насколько невежественно это звучит... Примирение должно начаться с покаяния-с покаяния агрессора и признания факта геноцида черкесов (адыгов) которые населяли земли до берегов Черного моря, включая территорию Сочи и т.п. По факту же наблюдаем иное-проводятся Олимпийские Игры в местах массового истребления людей, ставят памятники генералам, руки которых по локоть в крови народов, населяющих Кавказ...
Не Российская империя пришла бы, а турки или иранцы, лучше? Тогда кого обвиняли бы? И не стало бы вашей идентичности, и стали бы вы , как курды сейчас искать и бороться за свой этнос....
@@-ki1ik9tr4x 1.Было бы да кабы-история не имеет сослагательного наклонения. 2.Зло есть зло кто бы его не творил 3.И в Турции с тех времен живут адыги переселенцы и в Израиле и во всем Ближнем Востоке и в США и т.д. И каждый (включая даже Бориса Джонсона) помнит о своих корнях. То есть такой древний народ с такой культурой идентичность за каких-то пару веков точно не потеряет невзирая ни на что. 4.Факт остаётся фактом-данное кровавое преступление против целого народа на руках именно Российской Империи. 5.Ваши глупые аргументы показывают уровень вашего понимания и не более.
С Амираном не согласен по поводу государственности. Речь не идёт о том, что государство -- это хорошо или плохо. А о том, что это -- это естественный ход исторического развития. Рано или поздно появляется сила, которая объединяет всех, облагает налогами и пинками гонит на врага защищать интересы государства. Горцы ещё толком из родоплеменного строя не вышли, о какой государственности может идти речь? В то время, когда у нас империализм цветёт и пахнет. Между нами цивилизационная пропасть в сотни лет, поэтому присоединение Кавказа было неизбежным. Вопрос лишь в том, к кому он отойдёт -- нам или туркам. Опять же, постоянно упоминается фраза "60 лет войны" как долгий срок сопротивления горцев. Почему не берутся во внимание войны, в которых Россия, помимо Кавказской, участвовала в этот период? Именно. Речь о том, что до Кавказа просто руки не доходили. К вопросу о том, предатель ли Шамиль. Нет, Шамиль не предатель. Наоборот, его предали. Народ отвернулся от своего вождя, который сдавался в почётный плен Барятинскому вместе с горсткой единомышленников.
ты смотри историю Дагестана. в Дагестане было несколько государств с древности. дело в том что государственность отличалась очень сильно от европейского типа.все люди были свободны и имели равные права. были вольные общества которые формально были независимы но объединялись во время войны . за сто лет до русских в Дагестане был наголову разбит Надир шах который завоевал в том числе и Афганистан и часть Индии. ты говоришь что в Дагестане был родоплеменное общество. ты глубоко ошибаешься.в Дагестане была настоящая демократия а хан Аварский был первым среди равных а не господином. а в России было на тот момент рабство фактически
