Какая капля для страховки лучше Вертикаль, Венто, Али-экспресс? Краштестобзор. Страховочная система.

Подписаться 16 тыс.

Просмотров 30 тыс.

50% 1

На сайте ицвр.рф (!если ссылка не работает, то izvr.usite.pro !) можно купить надежное и сертифицированное снаряжение для промышленного альпинизма и работ на высоте, с доставкой по всей России. По промокоду RU-vid скидка 5%*.
Это видео обзор капель для страховки от Вертикали и Венто, а так же от китайских производителей. Проверяем на динамический рывок и тянем предельной нагрузкой до разрушения.
Иркутский Центр Высотных Работ - все виды работ на высоте, обучение промышленному альпинизму, снаряжение для высотных работ.
Отправить денег на #краштестобзор : yoomoney.ru/to/4100116680509546
Наши контакты:
promalp38@mail.ru
8(3952)40-36-19
Сайт:
promalp38.ru
Instagram:
/ irkutskonrope
Вконтакте:
promalp_38
Видео-продакшн - Дмитрий Грабовский:
digra

Опубликовано:

3 мар 2022

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 147

@vertical7428 2 года назад

Спасибо за обзор! С заменой капли это вы хорошо придумали. Про панический рефлекс верно замечено. Для уменьшения вероятности схватиться за каплю при срыве можно посоветовать организовывать работу так, чтобы зажим была в стороне. В полете человек будет пытаться схватить то, что перед глазами, скорее всего, это будет основная веревка. Но полностью исключить такую вероятность действительно сложно. Про диаметры веревки. На десятке устройство тоже останавливает падение. Но проскальзывает по веревке на 20 см больше, чем требует стандарт ГОСТ EN 12841-2014 (тип A). Так что мы были вынуждены указывать только диаметры 11 и 12 мм. Хотя рывок на веревке диаметром 10 мм гасится еще лучше. Утверждать это можем только про зажим Вертикаль. Ну и про обрыв при статической нагрузке. показания вашего динамометра были в этот момент 1615 кг. Можем скриншот из вашего видео прислать. В требования стандарта вписываемся.

@icwr 2 года назад

Спасибо за комментарий!

@alexandertumanov9353 2 года назад

Отрадно что производители тоже смотрят этот канал.

@reddanko 2 года назад

Наконец-то нормальный ответ от вертикали. Вечно вк вы молчите и это доверие подрывает.

@user-sw3kq4te8g 2 года назад

ещё самый важный момент не учитываете - верёвки снизу не должна быть закреплена( а именно свободно свисать и быть уложена так чтоб также не зацепилась) = так как достаточно часто на большой стройке верёвки от ветра болтает и может быть защемлена или вообще люди этот момент не догоняют и верёвка подгружена)

@user-cx1hm5oc8g 2 года назад

Капля Венто спасла мне один раз жизнь. Сошла лавина с крыши пятиэтажки и меня с ней скинуло. Сработало сразу, даже до пятого этажа не долетел))

@EmilyJohnson8345 5 месяцев назад

Какой диаметр веревки лучше для нее ?

@user-cx1hm5oc8g 5 месяцев назад

@@EmilyJohnson8345 я пользуюсь 11мм

@Spof67 Месяц назад

@@EmilyJohnson834511мм веревка самое то..

@user-tv4qw6rq7s 2 года назад

Удачи вам!!!!! Хороший канал !!! Ведущий- молодец!!! Люблю этот канал 👍👍👍 Подписан много лет.

@icwr 2 года назад

Спасибо!

@user-xy6og9vm5o 2 года назад

Крайне хотелось бы увидеть ваш обзор на шант

@user-zx3yd3im2q 2 года назад

Спасибо за испытание! Очень полезное видео.

@icwr 2 года назад

Спасибо!

@user-dx3fe6xz2e Год назад

Ребята, вы супер!!! Ну очень полезно и наглядно! Благодарю вас!

@evgen_specHSE 2 года назад

Великолепный эксперимент! Очень показательно, для чего после срыва надо выкидывать страховочное устройство. Спасибо!

@icwr 2 года назад

Спасибо!

@KalciyaGlyukonat 2 года назад

отличный обзор! пользуюсь новой каплей вертикаль

@icwr 2 года назад

Спасибо!

@user-fb8pb4gj3z 11 месяцев назад

Спасибо за видео. Пользуюсь каплей Венто, давно искал краш-тест (даже писал производителю - проигнорировали). Венто в работе гораздо комфортней вертикалевской.

@User-74891 10 месяцев назад

Спасибо за видео. Заказал уже на озоне китайскую (по цвету как сломалась придинамическом тесте, но производитель AL-NASR). Буду отказывться. Лучше венту взять.

@lev_3179 2 года назад

Привет! Как всегда полезный видос спасибо!

@icwr 2 года назад

Спасибо)

@Climber_Alp 2 года назад

Как раз обзор когда я себе капельку вентовскую обновил, спасибо,респект!👍 Кстати "поздравляю" всех с подорожанием всего снаряжения на 30%😑

@icwr 2 года назад

Спасибо)

@samchikpoff Год назад

Обновил с какой на какую? И почему...хочу себе взять тоже.

@Climber_Alp Год назад

@@samchikpoff со старой Vento на новую тогда я обновлял, но пользуюсь только на грязных работах зажимами типа 'Капля", а не давно приобрел Asap Lock для чистых работ, очень рекомендую. На подобие капли если покупать собираешься, лучше бери Goblin Camp, либо Kong Back-Up, ну можно ещё рассмотреть вариант с каплей от Singing Rock, но по сути тоже самое Vento. Не забывай, что они все не спасают от панически-хватательного рефлекса.

@samchikpoff Год назад

@@Climber_Alp спасибо за развернутый ответ 🤝 У меня в общем-то работы все грязные, и кроме восьмёрки и шанта там не пройдет 🤣 Но хочется обзаводится железом всё-таки дальше. Вот жумар с кролем заказал, и надо что-то страховочное докупить. Наверное пока на капле Венто остановлюсь.

@samchikpoff Год назад

@@Climber_Alp кстати я ещё и подумал что наверное есть старые версии и новые. В видео почему то об этом не сказали. Смотрел раньше видео что капли рубят верёвку. Чувак с тонким голоском (но толковый) наверное ты знаешь за кого я говорю. Как брать каплю новую? Может с какого-то года? Я десантер брал, там был выбор. Старые и новая модель. Кстати у одного чела он травит. У меня даже на 8 всё норм. Десантер Венто, золотистый такой.

@bender_rodriquez 2 месяца назад

Супер тестирование! Спасибо!

@evgen_specHSE 2 года назад

Капля - неплохая штука. Особенно при работе на крыше. А капли УралАльп и Орион у меня до сих пор живы, им почти лет 10. Правда и срывов не было.

@user-zx3yd3im2q 2 года назад

А вот у меня вопрос возник по поводу панического рефлекса. Если капля всегда выше плеча то в момент срыва мне кажется вероятность её схватить не очень большая. У меня был опыт когда меня капля ловила, причём по моей же спешке . Заканчивал работу, оставалось 4 этажа и начинался дождь , начал спешить и умудрился на десантере ручку нажать не взяв конец верёвки так вот как сейчас помню понял что происходит когда уже остановился пролетел где-то метра 1,5. Я это к чему может был бы полезен обзор как правильно ими пользоваться? А на счёт ассапа конечно это лучше устройство сам пользуюсь с удовольствием, жаль сейчас оно не всем по карману.

@wansonz1411 2 года назад

Спасибо за видео,очень круто! Буквально час назад заказал в вашем магазине жумар, и забыл про промокод( Эх! Обидно, досадно, ну ладно))

@icwr 2 года назад

Спасибо!

@romankryvolapov7961 7 месяцев назад

Пришла ко мне капля camnal, как на видео,. Из того, что сразу не понравилось- место, куда заходит шпилька при закрывании, сделано прям с очень большим запасом, наверное по миллиметру с обоих сторон шпильки, вырез под нее можно было сделать намного меньше, это бы увеличило надежность. Неподвижный кулачек удерживается от проворота небольшой пустотелой шпилькой, посаженной где то на сантиметр в глубину, и если она сломается, капля перестанет работать. Показалось это совсем не надежным, высверлил ее и попробовал вкрутить винт из нержавейки, к сожалению сломал его, да так, что вытащить оказалось не реально. Поскольку капля пришла в негодность, решил ее проверить на прочность. И в общем, у меня получилось не прикладывая огромных усилий отломать ушко обычными 20см плоскогубцами. Алюминий не погнулся, а просто лопнул. Толщина алюминия 4мм. Заказал xinda, но не как на видео 1го поколения, а второго, как остальные с видео, судя по фото, у xinda металл толще и вырез меньше. У капли 1го поколения, как xinda на видео, металл 3мм и конструкция менее удачная, не удивительно, что она разлетелась.

@user-oq2tu6ou9g 2 года назад

Приветствую! Очень жду подобный обзор на гоблин, он есть в планах?

@icwr 2 года назад

Есть в планах провести большой эксперимент по паническому рефлексу, потом добить уже все устройства.

@user-yj2wo7zh1o 3 дня назад

Спасибо друг

@SYABRO783. 2 года назад

Однозначно лайк!!! Была у меня Венто и очень даже ней доволен был)) но в один прекрасный день ее сперли Альпы или кровельщики какие-то с объекта. Незнаю кто пустил и как так получилось, что в бытовку вход посторонним был. Но как то так. Вещь по своему удобная простотой встегивания в верье ну и то, что ездит за тобой. Хотел купить ее потом так как бюджетная и устраивала но цены полетели вверх и для себя решил приобрести лучше шант. Хотя и не возьму в будущем.

@RusskiHohol Год назад

Шант - не страховочное устройство. И он смертельно опасен. Он не только проскальзывает, но ещё и разгибается при рывке.

@user-ux1ek2vc1e 2 месяца назад

У меня ша шанте было два срыва, мой вес 90кг, ус 40 см. Проехал он при нагрузке около 30-40см и всё, не чего не разогнуло всё в порядке

@HHH_OS 2 года назад

Попробуйте ради интереса каплю Крок (другая конструкция. подпружиненный кулачек + верхнее позиционирование препятствует срыву вследствии панического захвата рукой)

@RusskiHohol Год назад

У Крока же несколько разных каплевидных типастраховочных устройств? И для всех должны быть видосы с испытаниями. У самого производителя. Для Лоцмана вроде видел.

@liktorsandor1381 10 месяцев назад

Szia! PETZL SHUNT tesztet csináltatok már? Köszönöm ✌️

@kurmanaevskii 8 месяцев назад

У меня только один вопрос при статических испытаниях во всех случаях срывалась верёвка правления в том что эти испытания нелегитимны. То есть мы не видели нагрузку именно на каплю.

@user-xj8yr6nz8j Год назад

И вот вопрос. Вы два ролика до этого сделали, где капли в тех же условиях рвались и верёвку кусали. Что поменялось?

@zlatashitkov9948 Год назад

Круто! Кроме асапа есть же еще taz lov он то же сертифицирован как страховочное

@icwr Год назад

Не держал тазик в руках, но судя по всему это та же модернизированная капля, что и в видео, возможно он более устойчив к паническому рефлексу утверждать не буду, он не сертифицируется в России, купить его трудно и дорого.

@alexandertumanov9353 2 года назад

Интересно если купить на Али привязь-верёвку-спусковую-карабины-каплю фирмы Xinda то будет ли смысл вообще всё это богатство надевать?

@spokyni 10 месяцев назад

нужно было еще крок сравнить, она значительно отличается по виду.

@jlr_master5999 Год назад

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, вы в этом видео сказали , что каплю не нужно использовать с амортизатором рывка. Если использовать амортизатор рывка , он как-то негативно влияет на работу капли? Заранее спасибо за ответ!

@icwr Год назад

Привет, проблем быть не должно. Наоборот удобнее использовать каплю с усом, главное не перебарщивать с длинной. Мировой стандарт я так понимаю 20-40 см, это оптимальная длинна. На Вентовских видео постоянно вижу, что они каплю с сорбером 40 используют.

@unclebob7037 Месяц назад

а если нужно двигаться в пределах двух метров по высоте и то не часто то что можно на веревке закрепить статично - жумаром можно? или может восьмерку как то использовать чтобы если даже нажмешь на нее она не работала на спуск?

@user-bs4dk1em5t 23 дня назад

Алексей, а если каплю прицепить вместо кроля ? Он в достаточно неудобном месте, чтобы за него хвататься при паническом рефлексе

@lonidemian1601 2 месяца назад

сделай обзор на свою обвязку

@1ADYA 2 года назад

Для полного сравнения нужно было и ксинду раздобыть такой же конструкции, а то мало ли это особенность той конструкции. А при бросках каждый раз использовался новый кусок верёвки?

@icwr 2 года назад

Да новый кусок. Ксинда с ходу не находилась почему-то тогда.

@user-mk5ge2hg5u 2 года назад

Испытайте шант

@gltubes Год назад

Hi, your video is very interesting: could you briefly summarize the test results of the Vento/Camnal devices in english ?

@levman5 Год назад

Ждём обзора edelrid fuse

@user-fk5we9gc8n 2 года назад

Было бы круто увидеть обзор на шант или его аналог зажим для двойной веревки он компании Орион промальп

@rigger_rope_access_welder6999 Год назад

Шант это вспомогательное оборудование. Сколько народу попереломалось и погибло , а народ все равно покупает, что подешевле и находит этому кучу оправданий

@Alpinist_Work Год назад

Шант дешевле капли? Вы это серьезно?

@user-jg4wi1jn6q Год назад

не понял я про хватательный рефлекс ,ну шант понятно схватил и он едет а каплю я хватал хоть как и не едет она под нагрузкой

@1nikolai639 2 года назад

блин ну ребят вы будите брать асапа за 35 к на покраску или мастику? Очень сомневаюсь

@RusskiHohol Год назад

Взял асап лок за 16 тыщ рэ с рук (новый в коробке, но без чека) осенью 20го. Это моё первое страховочное устройство (до него по-говноальповски без страховки на двух спусковухах - айдихах). И единственное. Использую для всего и везде. От мастики и прочего оттираю тряпочкой с растворителем. Осторожно, шоб внутрь не попало. Если штукатурка - после работы сразу прополаскиваю простой водой. Чотакова-то использовать асап на всяких мастично-штукатурных работах? Ты ж не будешь его в мастику-штукатурку окунать и ронять. От пыли и от снега (и от воды на мокрых верёвках) он забивается больше, и начинает срабатывать при малейшем небольшом ускорении - вот это раздражает. При том, что я никогда по верёвкам не гоняю, в отличии от всяких верёвочных гонщиков. Ещё один разок прошлой зимой после снегоуборки я асап мокрый положил в рюкзак в холодном подсобном помещении, а с утра снова чистка снега на морозце - он у меня не крутился ваще. Замёрз. Пришлось на полчасика положить на батарею, и страховаться второй спусковухой. Асап согрелся, подсох, и всё стало норм. Это самые существенные его недостатки. Но вполне терпимые. А мастика со штукатуркой, и даже краска не такие летучие и легко проникающие внутрь устройств как пыль, снег и вода. Если не штукатурить асапом, и не мазать сам асап мастикой, то усьо будет норм.

@BAV654 2 года назад

Было бы интересно протестировать карабин xinda

@alexandrilyin1639 2 года назад

Уже отправил на тест, ждем видео

@BAV654 2 года назад

@@alexandrilyin1639 это очень хорошо. Я вот жду сегодня забрать 3 карабина дюраревых на 25кН и 4 на 12кН

@icwr 2 года назад

Уже дошло,стоит в очереди.

@1ADYA 2 года назад

HowNOT2 в "Amazon Chinese Knockoff Climbing Carabiners TESTED" года полтора назад рвал их, они выдерживали заявленные 25кн

@1nikolai639 2 года назад

Кстати вопрос, вы говорите что к капли не нужен амортизатор. Хотя есть видео где старая вертикаль рвет веревку без амортизатора. Проясните пожалуйста

@icwr 2 года назад

Речь про разные капли, в этом видео капля ксинда как раз такая, как старые капли вертикаль, с логичным для нее исходом. Новая капля сертифицирована, имеет другую цену и прочность)

@RusskiHohol Год назад

Старая капля Вертикаль - это не страховочное устройство, а просто зажим. А новая - это страховочное.

@user-if5ey7bt3t 8 месяцев назад

О, обучался у него высотным работам.

@alex-craft Месяц назад

Прусик можно использовать :).

@user-zv3bj9kk2i 2 года назад

Добрый день! Как средство защиты от падения Кроковский Гиббс-перевертыш вроде ничего. Там даже какое никакое средство защиты от панического рефлекса есть. 😄 Как думаете?

@icwr 2 года назад

Думаю что возможно, но есть и ряд минусов, не 100% защита от паники, нет сертификата, не понятно где купить)))

@RusskiHohol Год назад

@@icwr заказать в городе Стаханов, ЛНР, РФ. :)

@glebmersov1652 Год назад

Почему ставите сталь на дюраль? Логично что будут мятся щечки. И еще из видео не понятно мелась ли веревка или таже самая использовалась. Если так, то объяснимы ухудшение результатов.

@icwr Год назад

Ставим потому что для испытаний это не принципиально. Проблемы (большая выработка) могут быть при долговременном использовании. Никакой логики в этом нет, так как физика не так работает. Веревка менялась.

@Daniil_Promalp Год назад

Здравствуйте, давно хотел спросить почему 100кг? Я вот вешу 100кг + бывает снаряга и прочее на мне еще 20, 30, 40 кг может проводить испытания с 150кг??

@sportford75 Месяц назад

Потому что таких может остановить только Конор Макгрегор _ 😊, а не капля . А он падать категорически отказывается, говорит что только жить начинает после того как капитал сколотил 😊.

@user-ei6pt6yk4m 2 года назад

Вопрос только в том, что все устройства работают только с 11мм веревкой, а для спусковухи это много, если это не федя. А таскать разного диаметра веревки на объект тоже гемор. Лучше всего брать западные страховочные устройства, но в связи с войной и рублем по 150 (пока) это будет непросто.

@user-ff2cc4dh3l 2 года назад

Приветствую, прочти первый комментарий от производителя. Меня он лично не много обрадовал да и я сам считал так же. Работаю с каплей на 10 и не парюсь

@spasatelipso 26 дней назад

Мы используем каплю от Венто, под нее можно еще навязать прусик. Обязательно смотрите ГОСТ! И всю снарягу лучше покупать в сертифицированных магазинах, это, все-таки, ваша жизнь. Чтобы не схватится за каплю, страховочную веревку мы забрасываем на плечо, в случае срыва перед вашими глазами будет только основная веревка, т.к страховочная за спиной и вы априори не сможете схватится за каплю. Страховка должна всегда быть выше или на уровне глаз, иначе даже с каплей будет срываться очень больно… Берегите себя!

@user-lx77777 9 месяцев назад

Товарищи, вопрос! Что будет, если две капли будет установлено на одну веревку и к каждой будет подключен человек (груз) и произойдет одновременный срыв? Допустим, на спасработах "маляра с фасада". когда два человека через капли подключены на одну веревку.

@alexey8925 8 месяцев назад

А разве не у каждого альпиниста должно быть по 2 веревки (основная и страховочная )? Вы где то на курсах обучались ранее перед допуском к работам ?

@user-lx77777 8 месяцев назад

@@alexey8925 прежде, чем дискутировать, почитайте приказ 782н! Там сказано, что в аварийных ситуациях (спасработах) допускается работа на одной веревке! Читайте, не стесняйтесь! От этого всем легче будет!!!😃

@normal6270 10 месяцев назад

А верёвка на каждый капле новая была или каждая последующая по оплавленной верёвке тестировались

@icwr 10 месяцев назад

Каждый раз новый кусок использовался.

@normal6270 10 месяцев назад

@@icwr Понятно. Благодарю за ответ. Стоит всё-таки подкопить и взять "гоблина" от camp

@BergerNF 2 года назад

Кстати, а у вас был тест-сравнение рига и айди. А Петцелы не проспонсировали вас для теста на разрушение? (

@icwr 2 года назад

Что-то нет)

@BergerNF 2 года назад

@@icwr Грустно. Значит, можно предположить, что запас их прочности гораздо больше, но Петцелам выгоднее, чтобы этого не знали и всё отбраковывали. А может, они просто так рассчитали конструкцию, чтобы только на один срыв и хватало ) У Александра Осинцева тоже есть некоторые испытания)

@RusskiHohol Год назад

@@BergerNF срыв на спусковое устройство??? Это как? Нарушение ТБ с работой без страховочного устройства на двух спусковухах?

@user-pr4zn3hk5o Год назад

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста , что можно купить вместо асапа. Спасибо

@icwr Год назад

У асапа нет аналогов)

@user-pr4zn3hk5o Год назад

Спасибо за ответ. Согласен с Вами, но в магазинах сказали пока до октября не будут поставлять продукцию бренда. Есть просто "асап", а я хотел купить "асап лок".... Вот и думал купить пока что нибудь взамен .Недорогой аналог....

@user-pr4zn3hk5o Год назад

Ещё один вопрос пожалуйста, можно ли использовать вторую спускавуху ( petzl I'D) в качестве страховки🙂. Спасибо

@icwr Год назад

По закону нельзя, но это безопаснее капли, если нет маятника, мое личное мнение.

@user-pr4zn3hk5o Год назад

@@icwr Спасибо . Купил пока простой асап, надеюсь превыкну не выпускать его из рук 😊

@berserker4921 2 года назад

Когда Крок Федя/Маша будет? Спасет ли тотже Федя,если он как страховочный будет Куча фасадчиков пользуется ими,так как марать в краске и шпакле Риги и асапы особого желания нет

@icwr 2 года назад

Не знаю будет ли, но в планах еть)

@berserker4921 2 года назад

@@icwr будем ждать

@RusskiHohol Год назад

Це ж чисто спусковые устройства, а не страховочные. Не надо страховаться спусковухами. Если это не Гиант, и не Таз-лов.:) Ну, или несертифицированный (как и всё кроковское) Лоцман-Спуск. Это не только спусковухи, но и страховочные.

@chiboreache Год назад

5:55 у камп для гоблина выпускает специальный ус с пластиковыми фидерами - он отлично скользит и всегда будет выше

@icwr Год назад

Выше чего?

@chiboreache Год назад

@@icwr точки С

@RusskiHohol Год назад

@@chiboreache шо таке "точка С"?

@chiboreache Год назад

@@RusskiHohol таке шо и ДЭ, вразумив?

@RusskiHohol Год назад

@@chiboreache шо??? Не зрозумив.

@Moettke 11 месяцев назад

Страховка должна быть выше человека, а тут страховка ниже груза. Так и запланировано? Если будет выше груза, то по идее и меньше рывок будет

@LokoSkai 6 месяцев назад

Все верно, но бывает что капля падает в ноги у кого то. Как бы нет сомнений если капля выше плеча, да еще и где то в середине спуска - рывка практически не будет. И к этому надо стремиться... но быть готовым к худшему.

@valeryismirnoff 11 месяцев назад

Не все капли одинаково полезны....

@user-zg3ov5tn8i Месяц назад

😮а кто страховку на статику ставит,есть такие?

@primipluiiiku6860 3 месяца назад

Я думаю китайская версия способна остановить падение среднестатистического китайца,а так я бы не стал брать такую дичь)на жизни экономить это самая глухая затея

@PromAlp91 2 года назад

Взял асап лок за 19 вообще не пожалел

@user-wp7gr7xi6b 2 года назад

Вообще то капля должна быть расположена всегда выше по верёвке,чем человек!Зачем испытывать таким образом зажим если его так никогда не используют по ТБ.

@user-ff2cc4dh3l 2 года назад

Это не возможно физически если ты жумарищься, во время спуска да согласен. Нужно рассматривать разные варианты.

@easypizi8410 Год назад

Но после срыва ведь веревкой уже нельзя второй раз пользоваться вот этот мент многие не понимаю и пользуются пока не упадут

@user-yj2wo7zh1o 3 дня назад

Почему лайков мало

@user-lk5zw3ol6l Месяц назад

Это не разные производители, а разные бренды. А производитель точно один - какой-то известный только этим брендам китайский завод.

@1nikolai639 2 года назад

А что не за 50к Асап? Я дешевле не хочу покупать

@KalciyaGlyukonat 2 года назад

Асап же только с амортизатором работает?

@icwr 2 года назад

Ждать не долго)

@icwr 2 года назад

Да

@RusskiHohol Год назад

@@KalciyaGlyukonat по "секретным" советам, или не советам, а подсказкам (не скажу, что это рекомендации) пецеля на их сайте можно не использовать амортизатор, ежли работаешь с асапом далее 1 метра от анкерной точки. Ну, или используешь их верёвку с амортизатором. Но работа без амортизатора - это нарушение российских правил. Как и работа на двух спусковухах без страховки.

@easypizi8410 Год назад

Марк улберг российский