#ЩеточныйилиБесщеточный#makita#DmitriySchavlinskiy# | Разбираемся в плюсах и недостатках щеточных и бесщеточных моделях шуруповертов на примере Makita DDF453 и DDF483
-Если конформизм - это готовность человека изменить свое поведение и установки под давлением большинства, то едва ли это на 100% действует на мне, я не знаю ни одного единомышленника, зато с давлением сталкивался, меня никто не призвал к нынешним вероубеждениям. Оскорбления, блокировки.., как меня переубедить, если нет более убедительных доводов?! Я хочу, чтобы правильно ("взвесить за и против" и выбрать лучшее), а не чтобы как у большинства. Сравню с тёмным коридором, когда на ощупь ищешь дверь, "хоть ты тресни", но по-другому "пазл не складывается". Период формирования моих убеждений - это "что-то", мне никто в директ или куда-то не сообщил, например обдумываешь, уснёшь, опять продолжаешь, причём всё это с учётом данных, что если я сейчас умру в неверии, то... Перспектива вечность пребывать в Аду - тот ещё стимул, какие женщины, какие деньги.., такой стресс. Мне "на блюдечке" не принесли моё понимание религии, а уж "сбить" меня чем-то, типа: атеизм-сила или почём интернет в психушке...
Оба щеточные, первый: под мелкий метиз, это Metabo powermax с двигателем от макиты, а второй это Metabo LT под коронки. Оба шура работают на стройке 5 лет, по два ремонта у обоих, с лт ребята весь фасад собрали здания 27000кв.м.. Постепенно отказываемся от макиты в пользу метабо\бош, так как сильно просели по качеству бирюзовые, особенно перфораторы.
На второй работе на калыме, взял ребятам один повермакс безщеточный под 21700 и несколько бошей 12v30, мне этот писк от них совсем не нравится, в итоге себе взял обновленый щеточный повермакс под слайдер, по саморезы шур как по мне идеальный. Так же делаю простой мод для них, который можно только на щеточном реализовать: прилепил вдоль двигателя с двух сторон два длинных неодима от динамика планарного наушника, метизы лепить удобно да и сверла-биты висят хорошо, магнит очень мощный. Ну и как всегда отверстие на 7 в самом патроне под битодержатель.
Дома у меня два щеточных и один бесщеточшный. На работе за годы чем только не поработал. Скажу так. Щеточные моторы сейчас в профессиональном инструменте типа 453 макиты это уже анахронизм. Их покупают только из за цены. При интенсивной работе щетки изнашиваются быстро, если шуруповертом работает не один человек, а бригада и насилуют его по всякому целый рабочий день крутя сантехнические саморезы для лаг 10х50мм, то щеточный живет от 3 месяцев до полугода на моей работе. Дома, для бытовых нужд щеточный все еще актуален из-за цены. Дешевые китайские бесщеточные модели уже заполоняют рынок, но щеточные все равно дешевле. По мощности в пике щеточные проигрывают, а вот на старте и на малых оборотах щеточные приятнее в эксплуатации - не так резко набирают скорость и шумят меньше. Фактор длины шуруповерта я бы не назвал определяющим, я мебель не собираю и не люблю шурики коротыши. С ними наклоняться надо сильнее когда половые доски крутишь например. А когда шурик длинный сам по себе и с длинной битой то спина почти не устает.
Это как разговор о инжекторных и карбюраторных двигателях.... Бесполезно спорить. Это просто прошлый век.... Каменный век закончился не потому, что закончились камни
Три дня назад у моего основного шурика (482) кнопка крякнула. Взял своего "старичка" 453. Два часа поработал и щётки кончились 🤦🏻♂️ за столько лет ему это простительно))) Поехал взял новый двигун, думаю ещё на столько же хватит. Ценник сейчас на запчасти это какой-то п@здессс, двигун на 453 оригинал 1800 😱
У бесщеточного кпд больше, габариты меньше, передача огромного тока в обмотки идет по меди, а не по скользящему и искрящему контакту и графиту, что имеет сопротивление как резистор гораздо больше чем медь и соответственно нагрев. По этому часть заряда щёточный превращает в тепло. Управление происходит процессором ...Отсечка при перегрузке. Поддержание мощьности. Больше работы на одном заряде.
Что можно делать шуриком такого, что бы думать об этом, я же им не на сборочной линии работаю, а на даче, дома и в гараже. Часто, но не круглосуточно и не каждый день. Китаец без понтов, уже лет 8 как живой и умирать не собирается. Приятель на окнах работает, и ему тоже вполне хватает. И вообще у каждого инструмента свои функции, а простого вполне хватает, что бы что бы шляпки у саморезов срывало.
Безщеточный боится пыли и фактически неремонтопригоден. Безщеточный годится только для работы с гипсарем под потолком- нет пыли и легче. Щеточный это универсальный шуруповерт. ЕСтественно грамотные люди берут щеточный для всего спектра работ.
@@SilaPravde какая часть безщеточного шуруповерта боится пыли? По мне так наоборот на коллектор щеточного движка попадает пыль и ухудшает контакт щеток с коллектором.
Спалил тут на днях свой ddf453. Сверлил на 1ой скорости в 140ом брусе шнековым сверлом на 25, а шуруповерт возьми и на 2ую переключись (как я сам не понял). Чуть руку мне не вывернул и задымился тут же. Дал ему остыть и на первой кое как отверстие добил. По последствиям: чувствительно упала мощность, практически сразу начинает вонять, а так же патрон стал плохо зажимать - после пары тройки сверлений оснастка выпадает, приходится сейчас после каждой дырки протягивать. Так что есть вопросы к патрону: редуктор выдержал удар, а он сломался!
Странно смотреть как чел работает с подачей сверла по дереву по принципу "тока вперед, ни шагу назад!". Ну, если только из желания доказать, что бесщеточный лучче и помощнее. Но цена-то в разы, в т.ч. в ремонте. Насчет работы " под потолком" - да, тут каждый лишний грамм инструмента давит на мышцу и мозггг. А вы прикиньте сколько весит аккуммулятор и срок его жизни. Поэтому давно перешел на работающий от сети 220в - провод 5м родной + удлинитель. Любителям забуривать саморезы и т.п. без предварительного сверления отверстия в дереве диаметром внутр.стержня самореза - флаг в руки! На сухом дереве как правило приводит к растрескиванию, а ближе к концу доски так в обязательном порядке. ПиСи. Шабашникам на частных стройках данные советы не относятся. Им некогда, они деньгу зашибают! 😁😁😁😎
Спасибо ) за обзор ) Я лет 7 назад работал в сервисе официальном Бошь три года работал и через мои руки прошли тысячи инструментов ( написал, чтоб было понятное, что я знаю о чём говорю ) Жалко что вы не разобрали эти модели для сравнения. Ведь не малый фактор, как они могут быть в ремонте дорого . Там внутри главное, чтоб были все запчасти при ремонте одтельны друг от друга. Но не каждый решится на максимальные нагрузки и спалить шурик в обзоре, за что лайк и подписка )
Слушай , там же в инструкции написано что сверло должно быть не более 10 мм, а ты ставишь 35 мм и показываешь , что они не сверлят, это все равно что на осла загрузить 3 тонны и сказать : " вот видите не везет".
Если вы про аккумулятор то тут выиграет безщетка, так как а щеточном аккумуляторе из-за трения нагреваются ротор и сами щетки, а как мы знаем любой нагрев в устройстве потеря в кпд, т.е энергия аккумулятора тратится ещё и на добываемое тепло
На безщеточном может плата накрыться в любой момент, особенно через месяц, как гарантия закончилась, как на моей болгарке dga504, ремонт 7т.р. а на щеточном нечему ломаться.
Если на второй скорости крутить толстые саморезы или сверлить самозаходными сверлами, то и щеточный можно спалить очень легко. Опять же,волков бояться-в лес не ходить. С ручной отверткой точно ничего такого не случится.
12:25 вот вам и самое главное преимущество шеточников! Ремонт стоит 1600 за новое двигло. Но ни как не 7000тыс за новый блок электроники с двигателем в сборе. Шеточников успеешь поменять 4-5 раз на эти 7 тысяч.
Да как-то видос вышел, ремонт шуруповерта бош, кнопка с платой цельная на шеточном шурике цена 8.5к,. Ещё к контроллеру на безшеточном я смирился, но тут)? Я был немного в шоке,
При выборе шуруповерта нужно смотреть на ремонтопригодность. Сча чтобы вы офигели топы к различным ухищрениям в сборке прибегают блочным и т.п, неважно щёточный он или без. А не топы говнодвижки в основном ставят на "грязной" меди низкого класса. В общем производителям просто необходимо чтобы Вы кончили шурик иначе как запчасти или новый то впарить.
Это как разговор о инжекторных и карбюраторных двигателях.... Бесполезно спорить. Это просто прошлый век.... Каменный век закончился не потому, что закончились камни
Оба шурика есть,нормальные патроны у них. Немец если работать с трещеткой иногда ослабляет хват оснастки,но если затянуть чуть сильнее,то держит мертво.
Стоимость 13000 грн. За такие деньги можно купить 5 штук Worcraft бесщёточных 55 Н/м да ещё и с ударом и железным патроном. То есть снабдить целую бригаду инструментом. А та что на видео не дай бог упадёт, у бригадира сердце станет.
Так покупай, кто тебя заставляет макиту брать ? Я знаю что за бренд переплачиваю но и качество там соответствует в любом случае. Просто так с неба цены завышать не будут так как конкуреция присутствует Milwaukee, Dewolt и т.д
@@Igor_1968 Не спорю, на рынке полно инструмента по всём ценовым категориям, только покупателю решать какой взять, но мысл обсирать реально качественный профессиональный инструмент за его стоимость ? То что вы не можете позволить снабдить целую бригаду макитой это не недостаток инструмента а не достаток у вашей заработной плате.
А просто сказать что при работе в пильном месте, при ремонтах, куче абразива в воздухе щеточное чудо умрет раньше, нельзя? Кроче, щетки в чистом поле хороши, а при ремонте и гипсокартоне щетки Ф топку.
Старая 343 теперь запасная, но иногда ещё в работе, 1акб ещё живой 13года, теперь иногда работает от 18в акб) на смену ему 485 + есть ещё небольшая мечта о масленном импакте)
Если рассматривать Макиту, то это импакт 152, или шурик 485. Оба в тушках. И на оба нужно чуть добавить. Возможен комплект б\у с 453.))) А если нужен шурик с акб в комплекте до 5тыс, то смотри что-то типа Деко, Патриот, и подобное им Г.
Оброз более менее тянет на 45% . Если бы показали хотяб холостой ход шуруповертов на разных скоростях + 10 % в карму. Не обижайтесь но по факту. В интернете и теп паче в ютупе информации по холостому ходу нет. Если Вам важны ваши подписчики, Вы переснимите видео с холостым ходом на всех скоростях. Очень важно остановка двигателя. Объясните почему без щеточные Marita так громко с треском останавливаются? Если не знаете. Спросите у профессионалов, они Вам расскажут. С уважением!
Главное преимущество брушлесса, что он компактнее. Вы просто посмотрите на разницу между ними, как чел, работающий шуриком под потолком руками вверх это вам говорю!!! У нас все меряются не ньютонами, а граммами!
@@user-vt9pr3wp5n а вес провода учитываешь? Он висеть весь будет на твоих руках. А ещё так нереально удобно лезть на стремянку, таща за собой провод. Я чем только не работал - самое удобное это маленькие брушлес шурики макиты и АКБ по 2АЧ. Они не сильно тяжелее 1,5АЧ, но разница в ёмкости более ощутимая, чем на бумаге. Просто на ремень повесил, забежал на стремянку, всё сделали и назад повесил. Сетевым так в жизни не сделать всё быстро и удобно. Тем более, я работаю электромонтажником, не так много розеток на объекте, пока я не закончу свою работу.
Кому не сложно подскажите хочу взять шуруповерт для дома может раз 10 в год покрутить пару полок и дырок в кирпиче , никаких промышленных работ проводить не буду так простая бытовуха. Нужен ли мне тот бесщеточный мотор и платить немало денег или взять нормальный щеточный шурповерт и какой из той же макиты хотя бы пару моделей. Голова уже кругом все эти макиты , риоби, ейнхели ))
12:09 здесь сверло идёт хорошо, 12:15 здесь застрял, это означает что при углублении сверле трудно вращаться, а почему? А потому что форма такая💈, вот еслиб это сверло было сверху чуть заужено, примерно так ⚠️ , то всё пошло бы хорошо. Вопрос, почему сделали сверло такой глупой формы?
На бюджетных бесщёточных шуриках увеличение оборотов происходит ступенчато, это неудобно для деликатных работ, и если сгорит блок управления двигателем то ремонт обойдётся в половину стоимости шуруповерта . Замена двигателя на мой щёточный 16.8 вольтовый обошлось в 650 руб. кнопки как правило живут долго и стоят в районе 300р. Делайте выводы.
Как правило выход из стоя любого узла любой техники происходит из-за неправильного использования. Ремонт двигателя или коробки передач у иномарки стоит дороже чем у китайский машин, а у электромобиля замена аккумулятора так это вообще больше половины его стоимости. Так что теперь не покупать дорогие авто ?
Бесщёточный - практически неремонтопригоден, отдноразовая вещь. Очередной маркетинговый ход производителей, как и производителей индукционных плит. Хотите иметь нечто ломучее и эксклюзивное -пожалуйста, покупайте втридорога и проблемное. Кроме того, на рынке 95% этих изделий - подделки Макиты, Боша и прочих брендов. Долго проработает это г-нр? На двух своих 10- летних шуруповертах щетки ещё не менял. Аккумуояторы - да, сдохли и я их заменил. Так что не ведитесь на это бесщёточное г-но. Очередной лохотрон. Инструмент - для работы, а не для ХЗ для чего.
Не объективное сравнение. Гораздо показательнее было бы либо нормальным для этих моделей сверлом на счёт посверлить по количеству, времени и нагреву тушки и аккума, или продолжать саморезы вкручивать до посадки батареи и по тем же показателям сравнить.
Что я думаю про "трёхсотый крузак"? На повседнев для города, например в гипермаркет, офис и домой - чем дизельная Audi Q7 не устроила, мало места на третьем ряду?! А вот дизельный GR Sport + внедорожные колёса под покрытие, позиционируя как авто для условий суровее, чем предположительно сможет та же Q7, либо сможет, но цена за км.., да и в целом если оценить, что лучше под такое именно "крузак", если так, то почему бы и нет?! Ну если финансы лимитируют (покупка или/и содержание) на X7 или GLS например, а Q7 реально маловата, даже с прикреплёнными подушками к подголовникам ("увести" голову вперёд), с подложенными валиками из полотенца под бёдра например или ещё чем-то (может чехлы какие-то определённой формы), то и на повседнев.., но неужели кроме рамного внедорожника нет чего-то нужного размера и более подходящего для городской эксплуатации, в частности Multivan или V-class?! Teramont, не?!
Бесщёточный шуруповёрт покупать нельзя ни в коем случае , когда нажимаешь на кнопку бесщеточного она проскакивает минимальные обороты и соответственно максимальный момент затяжки , который достигается на минимальных оборотах да и срывает головки у шурупов сразу начиная крутить на максимальной скорости , щёточный же делает всё прецессионно и ювелирно на любой желаемой скорости ! И почин что бесщеточный более экономичный и более мощный , в двигателе помимо щёток убиваются и подшипники , так что ресурс будет не сильно больше у бесщёточного
Максимальный крутящий момент достигается на максимальных оборотах пониженной передачи. А что бы не срывало никакое головки шурупов нужно пользоваться трещеткой!
@@DmitriySchavlinskiy не важно, вы просто не получите минимальных оборотов на бесщёточном никогда и не получите максимальный момент, который достигается только на минимальных оборотах. Попробуйте начать крутить шуруп плавно - не получится, кнопка будет просто проскакивать и шуруповерт сразу будет крутить на довольно больших оборотах, на щеточных совершенно другая картина и пофиг на то что у щеточных расход батареи больше. По поводу мощности - это проблема только производителей , чтобы попытаться Вам продать шуруповерт той же мощности не тратясь на мощный щёточный двигатель против такого же бесщеточного , бесщеточный двигатель конечно же мощнее , но он и по габаритам шире чем щеточный, кто мешает купить те же 60Нм щёточные дешевле чем бесщеточный 55нм не понятно , а по надёжности бемщеточный лучше только тем что щёток нет , но есть подшипники с тем же ресурсом.. На ютубе есть видео с заголовком "НЕ покупайте БЕСЩЕТОЧНЫЙ шуруповерт. Stanley SBH20D2K, SCH201D2K обзор" там всё объясняется начиная с 8 минуты 30 секунд. Проблема есть у всех бесщёточных, не только для Stanley.
Существуют схемы управления коллекторными щёточными двигателями с компенсацией момента и скорости. Производители специально не делают их для щёточных. Уверен,что электрическая схема бесщёточного выполнена именно так! Маркетинг и ничего личного! К примеру ушм с регулятором оборотов и поддержанием их под нагрузкой. Если эту схему в шурик с щётками,он за пояс заткнёт бесщёточный.
Я бы конечно не спалил свой бесщёточный но я на всякий случай перестраховочную отправлю хейтеру Кто производит этот щёточный Наверное хейтер мне по почте отправил Это г**** посылку я её не стану распаковывать даже не думайте А то вдруг вы что-то положили там а сувенир любой железный слиток например ну я смогу просто взять смогу а вот ваши посылки в которые Ничем практически я не обрадовалась только если вы прислали мне щёточный шуруповёрт я могу обрадоваться железному слит который вы отправите мне по почте Ну например подписчики отправьте мне по почте железный слиток и просто будет на миллион доллоров он стоит
Господи... Как больно смотреть на т оикак вы ирвин грубите об бетон при выходе сверла из отверстия... Нпклоняя деревяшку в бок. Или прямо под 90 в бетон
Бесщеточные шумят сильнее. Только что специально в Леруа продавцу показывал: брал бесщеточный Деволт и самого дешманского китайца. Деволт гораздо шумнее. Остальные точно также. Продавец аж сам офигел.
тест не обьективный DDF483-это по факту 12в шурик который перевели на 18в и дали ему 13й патрон у него даже редуктор с 332й моделью один артикул имеет надо было сравнивать Makita DDF453 и DDF485 который стоит 6 с небольшим тысяч и имеет взрослый редуктор и мотор раза в полтора больше в диаметре+ DDF485 более мощный оборотистый и стоит на 1500 рублей дешевле чем DDF483 кроме того есть акционный вариант Makita DDF485 RF за 11000р а DDF483 и тушкой дороже и комплектом тоже дороже
То, что 485 больше, не значит, что он мощнее. По факту, 483й выдает бóльший момент, во всяком случае на второй скорости. 485 для своих габаритов - это недоразумение, который без акб весит, как 483 с двойкой
@@MisMix На мой взгляд, никаких непоняток нет. Либо брать самый мелкий брашлесс (483), либо самый дешевый (485), либо аналогичный по габаритам с сетевым(484). Смотря, что вы хотите продемонстрировать. Единственный нюанс, что своих денег более-менее стоит только 484, а два других не лишены существенных недостатков
@@BorisGorbey 485 отличный шурик за свою цену, весит меньше 453 щеточного, притом имеет в 1.5раза больше оборотов и на 5см короче, 483 только на 150грамм легче 485, притом имеет дохлый крошечный редуктор, даже если бы они имели одинаковую мощность,485 переживет 2-3шт 483 если их гонять постоянно на максимуме