Очень доходяиво и полезно!!! Продолжайте дальше открывать эту тему, мне как пользователю оочень интересно!!! Эх, знал бы из 90 стки заказал бы кухонники)))
Роман хорошее объяснение "на пальцах" для начинающих. Добавлю немного из своего опыта эксплуатации ножевых сталей и немного о производителях. Возможно будет кому-то полезно. ВСЕ ЧТО НАПИСАНО НИЖЕ ЭТО ЛИШЬ. МОЙ ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОН НЕ ПРЕТЕНДУЕТ НА ИСТИНУ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ Очень важно понимать и оценивать моё мнение о сталях и производителях через призму геометрии самого клинка конкретного ножа и ТО стали. Ибо это сильно сказывается на конечном результате. Из всего многообразия сталей прошедших через мои руки предпочтение в ежедневном поюзе без фанатизма по продуктам и бытовым задачам отдал 3V в кастомной ТО и толщине клина 3,2мм при спусках от обуха. Рез отличный, не крошится, правится легко на керамике, ржавчины и питинга нет. Для меня оптимальный вариант. Понравились также Vanax 35, 37 МБШ, кастомы. отличные стали для поюза во влажной, кислой и солёных средах. Не ржавеют от слова совсем. Правятся легко и быстро. Для поездок на моря и рыбалки сталь очень хорошая. М390. Было много разных ножей от разных производителей. Microtech, МБШ (разных годов), Чебурков, Грин Торн, кастомы, изготовление на заказ и т.д и т.п. Если коротко , то только кастомная Термообработка раскрыла потенциал стали. Все что касалось серийных ножей вне зависимости от производителя и страны производства имелись косяки и сталь работала хуже чем в тех же условиях s30v , кастомный Elmax, серийный Vanax 35,37 (МБШ). Думаю что проблема в термичке стали . По нержавеющим свойствам скажу так. Если финиш клинка грубый и не качественный, то ржавчина и питинг будут даже в условиях средней полосы. Про солёный и влажный климат молчу. Моё мнение не стоит за эту сталь переплачивать на серийных ножах, лучше выбрать ту же s30v. S 90v отличная износоустойчивость и "агрессивный" рез, но есть существенные минусы точить долго, править долго, ржавеет от пресной воды, лимона и т.п. для кухни не вариант совсем. S125v столкнулся с ней на лимитных Fantoni hb 01. Рез хороший "агресивный" и очень недолгий если попадается что-то твёрдое на пути. Крошилась просто жесть как. Точить и править долго. Ржавеет и питигует. На серийном ноже это больше маркетинг нежели реальное качество. Без кастомной ТО под ваши конкретные задачи смысла покупать не вижу. S110v Spyderco тоже история что и с 125, маркетинг не более. ТО отстой. Как собственно и качество самого ножа. N690co Extrema Ratio если коротко то ножи не убиваемые, для реза подойдёт MF 02 и другие с толщиной менее 4мм, все остальное ломы. Сталь износоустойчива, не крошится, хорошие механические свойства, с родным покрытием клинка не ржавеет и не питингует. Единственное нужно РК почитать в зеркало вывести. 20cv Microtech, ZT, Hinderer и др. В целом нормальная рабочая сталь, правда без каких-то сюрпризов как с плюсом так и с минусом. По ощущениям от работы сопоставима с s30v с хорошей ТО. S 30v МБШ, Microtech, Spyderco, кастомы и т.д. В исполнении МБШ и Microtech это очень достойный вариант на каждый день и почти под любые задачи. Рез в меру "агрессивный", точить и править легко, необходим уход после контакта с солёными и кислыми следами. В хорошей ТО не крошится и имеет хорошую механику. Elmax. МБШ, Совы, ZT, Microtech, Cultrotech и т.д. Все кроме Cultrotech (ТО Д. Фролова) имели просто отвратительную ТО и механические свойства. Имелись повреждения и глубокие выкрашивания РК при использовании по продуктам. Из серийных ножей с Elmax более менее Microtech. К слову это худшая сталь , из которой были сделаны ножи, которые побывали у меня в руках. Роман успехов в работе. И больше и лучше качества в широкие массы ножеманов и любителей.
Pgk это типа Д2… типа… не абсолютно одинаковые pfk по всем моментам будет лучше Д2… но если применять автомобильную терминологию pgk это типа Фольксваген а Д2 это типа шкода… вроде одно и тоже но вольсваген чутачку лучше… н690 в моем понимании получше будет… опять таки если сравнивать с автомобилями я бы сказал что это Тойота… елмакс как сталь несколько переоценена… она хорошая… но не настолько хорошая как за неё просят денег… при этом когда ты покупаешь нож с елмакс ты абсолютно не жалеешь о своём выборе… так что если сравнивать с автомобилями то это типа Субару… дорого не везде богато но везде может… м390 это Ауди… т.е ну… да… золотая середина… ее покупают уже когда понимают что им надо и как это действительно осознанный выбор когда значит и характеристики и цена находятся на понятном и логичном уровне… с90в это БМВ… капризная сталюка… ничем не лучше м390… даже хуже… не самый рациональный выбор но если душа просит а карман позволяет то… берите м390 про с90в вообще лучше не вспоминать потом страдать будите… спросите любого владельца бмв… с125в это что-то итальянское типа альфа-ромео… Красиво но не долго… при этом ты весь такой готов на атомы разложиться чтоб это получить… и я не знаю кто себе берет такие ножи в стали с125в с заколкой до 65 по роквелу… да возможно там геометрия ножа вывозит… но блин это типа бритва а не нож… т.е если разделывать кабана ею то это загубить почти сразу… она в кость где-то упрется и скол… а вот побрить кабана это она сможет… и даже несколько я думаю… поэтому с125в это эстетически правильный выбор от души но не от разума… имхо самый разумный выбор это н690, а если экономить не надо то м390…
Здорово оч. здорово. Маркетинг супер!!!! Всё,что упражняется ,растёт и совершенствуется ,что не упражняется распадается! П. Ф. Лесгафт. Классно работаете.
Доброго времени суток, Роман! Невероятно позитивно, душевно, с улыбкой... как близкому другу рассказываете о всех нюансах ножевого мастерства. За это Вам искреннее уважение и большое спасибо! Вопрос мой немного запоздалый, ролику уже почти год. Вы освоили нового «монстра», монстра под номером 398, можете по своей пятибальной шкале указать три основных параметра: износостойкость, механика, кор. стойкость?
Познавательно! Хороший материал по сталям. Позволю вставить свои 5-ть копеек. По поводу коррозиционой стойкости. Вроде бы все верно Вами сказано, но есть небольшое "но". Йя проживаю в очень интересном регионе, на Дальнем Востоке а точнее на Сахалине. Так вот мои наблюдения и опыты в плане "ржаеет или нет", выявили тот факт, что ржавеет и М390 и N690 и даже ELMAX. В основном это от контакта с морской водой (сами понимаете в ее составе соли и прочее) Конечно не сразу это происходит, не за один раз,не за один день. Но факт остается фактом, на кухне есть два ножа , на одном сталь ELMAX на другом М390 . Так вот они в свое время побывали в морской воде (как? да просто,их брали на выезд на природу,разделывали рыбу и промывали в морской воде,ибо пресная вода идет на питье и готовку еды). Со временем,в некоторых местах были замечены маленькие пятнышки ржавчины. Что Елмакс,что м390 закалены на первичную твердость, термисты Алан Баликоев и Сергей Буров. Так что "пятерка" по нержавучести весьма спорно, йя бы им поставил 4,5. А 5-ка только у азотистых сталей, таким как Кронидур30 Ванакс37 Нитробл77, этим сталям все не почем, даже концентрат соли (тузлук- им икру горбуши солят). Всех благ!
Тоже с Сахалина пользую м390 от Валерия Лисицкого первичка на 62 ед. на рыбалке бывал и в соленой воде рыбу потрошил и в дождь попадал и в мокрых ножнах ночевал неоднократно ни одного пятнышка, особо не слежу но и после соленой воды как минимум протираю или споласкиваю пресной, проблем нет. На кухне уже два года м390 тоже полет нормальный как был после изготовления так и остался ни пятен ни царапин как новый, режем все, правда в мойке не валяется, приучил жену ножи мыть и сразу вытирать насухо.
Павел Ф мысли в голове путаются, надо сценарий писать. Вообще чем выше лигатура, тем смачнее рез. 90 и 125 тут вне конкуренции даже ржавеющими братьями
Здравствуйте. Очень познавательно, и даже мега познавательно. И хотелось спросить - вы продаете заготовки или только готовые изделия? Если да, то я хотел бы приобрести несколько заготовок.
Спасибо огромное за видео, пересматривал несколько раз. Можете сказать про агрессивность реза М398 в сравнении с 90v и 125v? Пользуюсь вашим кухонным ножом из м390 (160 мм), хочу заказать что то более агрессивное и мучаюсь с выбором стали. Хочется что то злое, на уровне Miyabi Black (ZDP-189), но не хватает опыта
Спасибо, хорошая собственная точка зрения. В целом всем все понятно, но мастер слова и своего дела знает, как найти отличие и преимущества в казалось бы повторяющейся информации. Такой вопрос, а можно ли перекалить готовый нож s125v так как крошиться начал или это гиблое дело?
Приветствую Сов!!! Видео супер! В основном всё чётко и понятно. Хожу в походя сплавом, влажность присутствует. Порекомендуйте пожалуйста какую сталь мне выбрать Н 690 или Элмакс ? из расчёта рез, карозия и стойкость на излом? Эти три параметра я имею в виду в среднем диапазоне. Благодарю вас !!!
Хороший обзор плиз сделай обзор по деревенски живу в деревне в сибири нарисуй график из чего сделать нож норм например из пил рессоры или подшибники или еще что в деревне
Чем легче затачиваются ножи, тем быстрее они и притупляются...из практики. Соответственно наоборот, чем сложнее подлежит сталь заточке, тем дольше держит её...
Можно сказать все обзорщики хвалят ножи от Сов, по видео даже видно как четко все вылезано, мне тоже кажется, что совы лучшие производители ножей в России. Почему то у некоторых блогеров на тестах канатов получается 600-800 резов на стали Х12МФ, то ли канат у них другой, то ли они гонят по полной.
Я так понимаю, что у м390 углерода больше, поэтому склонность к коррозии выше. 3в корродирует меньше ПЖК, хотя у 3в хрома меньше, но и углерода меньше. ИМХО
Всем привет. с уважением отношусь к любому бизнесу особенно к отечественому! Вопрос к владельцу канала почему Мора Викторинокс затрачивая деньги на логистику несут таможен. расход. завалили магаз и наш мозг достаточно качествен. товаром и поспорить сложно с таким фактом! Что Вам мешает занять туже нишу ? млн. пользователей с патриотическими взглядами! отдадут предпочтение Вам!Спасибо.
Там крупные деньги крутяться. Соотвественно обьёмы большие. Себестоимость ниже. А у этих ребят ручная работа. Они не могут сделать партию в 1000 штук сразу.
Патриоты могут попробовать кизляр, златоуст и труд вача))) Шутка. Я просто поехал на ножевую выставку и выбрал себе пару хороших ножей из хороших сталей. 50×18 и 95×18. Всего потратил 2500р. Чем тебе не "русский элмакс" ?))))
Не очень понятно почему озвучивается разница между элмаксом(углерод 1,7) и М390 (углерод 1,9 в 30% а потом 90V лучше М390 ещё на 30% , то есть получается что 90V вообще суперсталь, соглашусь что рез у ней агрессивнее М390 но не лучше чем у элмакса с которым я её сравнивал. Смотрел ролик от Бирюкова про 90V, так ничего выдающегося про неё сказано не было. Очень похоже на продвижку 90V и PGK в массы.
да, 90v лучшая по балансу у нас. что и где Вы там сравнивали я не знаю, а со своими сталями, я, скорее всего лучше Вас знаком))) по поводу продвижки, конечно, если они лучшие в своих классах, а они лучшие.
так одна и та же сталь у разного производителя может иметь совершенно различные ТО и характеристики как следствие.. та же N690 у экстрема ратио - 58 HRC, а у сов - 61,5 HRC
@@OWLKNIFE по ролику и ответу, догадываюсь что элмакс достойная,но есть лучше и Вам нравятся порошки повыше классом.А сталь в линейке для выбора клиентам, что обусловлено и ценой конечно же)) все мы дартаньяны, но не все упороты на 125ку, и многим хватит 690 от классных ребят, блин 61,5 для кухни это боги!)
Не слушайте его))) у меня есть ножи со всеми сталями Романа и... да блин они все хорошие, плохих нет. Даже N690 который попал ко мне в результате выигрыша, радует фантастической легкостью правки. Мне кажется когда я достаю муссат, он уже от страха становится острым, надо просто дотронуться до него муссатом как палочкой Гарри Поттера и о чудо, он опять с заводской заточкой))) я резко поменял свое отношение к N690 (раньше не имея этой стали относился к ней со скептисом, а зря... зря...)
AlikKra так я с пеной у рта вещаю, все стали отработаны и показывают прекрасные результаты. разница в цене оправдана характеристиками. N690 прекрасная сталь, наша базовая и менять ее точно не планируем.
@@OWLKNIFE И я про это, что все ножи отличные, просто надо исходить из бюджета, любой нож будет достойным на кухне. Думаю если нож нравится, не надо уж очень заморачиваться сталью любой нож от Сов на голову выше всяких Золингеров.
@@AlikKra Роман сломал мои ( и я думаю еще многих ножеманов) стереотипы о n690. Вопросов нет, можно брать любую для кухни и кайфовать,но один вопрос я ему задам, стоит ли заказывать порошки выше чем м390, пожалуй больше вопросов Роману задавать не надо .Все в видео есть. Обговорить только цвет,ножны,сечение и если возможно толщину обуха..взял на али ножи(ниразу не дешевые), прикольный дизайн но пластелин, правлю конечно в секунду раз в неделю, но придется подарить родителям и брать хотя б n690)
Все перечесляемые стали называются ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫМИ !а не НОЖЕВЫЕ ! Из их можно сделать ноживую сталь и тут уже разница зависит от мастеров ,что из этих Инструментальных делают Ножевые ! (Ребята вы уже предприятия по производству ножей уже сделали и все хренью маитесь в терминалогиях и понятиях ...) купив у разных производителей ножи из одной и той же исходной ИНСТРУМЕНТАЛЬНОЙ стали вы 100% Получите совершенно разные результаты ! Потому что ,одни производители просто ВЫПИЛЯТ из инструментальной стали нечто похожее на нож ! НЕЧТО ПОХОЖЕЕ! А другие на основе этой стали сделалют НОЖЕВУЮ и вы приобретёте НОЖ, а не Выпелиную Бутафорию ,Что будет вам верой и правдой служить много лет ! вот вам простой ответ почему НАВРОДИ БЫ на заборе хуй написан, а за забором стройка идёт.
Работа видимо дорогая. Не окупит стоимость. Проще стали можно и в продаже найти. Хорошая нержа у любых фирменных кованных ножей. Трамонтина например. Акрос. Любой золинген. Опинель обалденный. В 5 к можно уложиться.
Забыл самый главный показатель - возможность правки или заточки ножа в полевых условиях. Вот тут то и все порошковые стали себя "покажут". А крошится РК на них - запросто.
Предел прочности на растяжение; измеряется в Кг/мм^2. Это удельная нагрузка (напряжение) при которой ещё не начинается течение материала или хрупкое разрушение. Этот параметр позволяет оценить поведение детали (клинка) при изгибе. Но, для полного понимания и прогнозирования свойств материала при нагрузках, изгибе например, необходимо ещё знать модуль упругости материала (для стали - после каждого конкретного режима термообработки); модуль упругости, это такой искусственный, придуманный параметр, но очень наглядный, позволяет оценить упругость (ну и хрупкость, конечно) материала. Буквально, он обозначает удельную нагрузку(напряжение, например, в Кг/мм^2), при которой образец удлиннится в два раза. Понятно, что без разрушения в два раза удлинняются только эластомеры; и коэф. упругости (он же модуль Юнга) у них очень мал. А вот у стали он очень высок, и чем менее упругая сталь, тем больше Модуль Юнга, т.е. тем более хрупкая. Когда сравниваешь стали по справочнику, сравнивая их коэф.упругости, можно видеть, какая из них более упругая, а какая более хрупкая; из того же справочника видим прочностные характеристики стали (предел прочности); и, как компромисс этих двух параметров, выбираем подходящую нам. Ну разумеется, при этом, учитываем ещё и твердость.
@@infinix544 ну извини, все равно я таких не убиваю как охотник. Я беру сорных- зайцов, гусей. Это хорошая, династическая охота. Живя на севере мне даже не интересно было брать песцов. А лося взять-а ты его его вытащи с тайги в качестве мяса. Медведя два раза брал, лицензия 90 рублей советских. Грустно...
Нет таких характеристик у стали! Откуда вы такие грамотеи? Ты лучше диаграмму железо углерод нарисуй. Может хватит толку, что нибудь промямлить. Несешь какую то чушь.
На самом деле, для построения диаграмм нет никаких ограничений (кроме законов логики, физики и математики); выбирать единицы измерения параметров, сами параметры, критерии сравнения, можно выбирать самые разные, самые причудливые
