Как влияет разводка земли на фон в усилителе 

Заземлять входные усилительные каскады и другие чувствительные к наводкам блоки усиления желательно в одной общей точке заземления, которая выбирается (исходя из конструктивных особенностей) поближе к высокотоковым потребителям питания и поближе к основным блокам питания аппаратуры. Стараться применять заземляющие провода как можно короткими и с большим сечением, соединяя их по наиболее возможным коротким расстояниям до выбранной общей точки заземления, располагая их в общих жгутах, вместе с другими эранированными сигналонесущими проводниками. Проводные цепи питания должны быть правильно заблокированы срециальныии блокировочными конденсаторами, как по питанию, как по высокой, так и по низкой частоте, излучаемые от различных посторонних излучений (особенно при сильных низкочастотных электро-магнитных наводках от другой бытовой аппаратуры)...

так а звезда то где? Берём сверлим в шасси отверстие под винт м4(или больше, хуже не станет, но в разумных пределах конечно, м16 уже явно будет перебор) и уже к этому винтику тянем от каждого модуля свой общий шнурок, тогда и получится звезда, а так у тебя получился земляной контур и совсем не удивительно, что появился фон, полигон это тот же экран, а если подключён он с двух сторон то через него проходит ток и пусть там супер пупер медь и лужение, всё равно будет на каком то участке падение напряжения и этот участок становится источником этого фона, как раз с частотой питания. С импульсником таких явных проблем не возникает, потому как частота на которой работает импульсник выше слышимого диапазона и мы это петлю просто не услышим, хотя она тоже может быть. Вывод: нужно сделать *Мекку* и с неё тянуть земли, именно так получится звезда и вероятность словить фон - в разы снижается. Лайк за старания, хотелось бы увидеть уже готовый агрегат в действии.

*Блин, какое полезное видео, я бы никогда не догадался, и не слышал что минус так может влиять, СПАСИБО*

Много собрал, всяко.Не зависимо от силовой земли, желательно звезда,(правильная).Входные разъёмы,изолируем от корпуса, и мелким проводом, у входных разъёмов,рядом к корпусу паяем.Проверено временем.С уважением.

Спасибо, очень полезно и увидел сам метод поиска. Просто класс!!!

Спасибо! Очень наглядно.

Часто экран сигнального провода идущего от предварительного до оконечников, нужно подключать на массу только со стороны оконечников, если масса на предваке есть на проводах питания. Часто подключаю этот экран с обеих сторон, но к предваку через резистор 100К-1МОм. Очень помогает. Так же в амфитоне вешал доп. кондеры, и их масса была подключена проводом 5см, фонило, когда укоротил до 3см, перестало.

Спасибо большое,реально помогло!

Очень давно я собирал автомобильный проигрыватель кассет. Там была одна плата усилителей воспроизведения и мощности. Точно так искал точку подключения земли. По описании был фон. Пришлось подключить совсем в другом конце платы, где фон был минимальный.

Посмотрел ваше позновательное видео. Не разобрался. У меня таже проблема. Собрал усилок из Китайских модулей и пришла беда - сильный фон переменки. Когда подключал отдельно для проверки всё боло тихо. Уменя два моноусилителя, предварительный , плата защиты при включении и задержка , торроидальный трансформатор и питание везде двуполярное. Так и не понял что и куда нужно замкнуть ....

Все земли соединяются в одной точке, там где общий на электролитах питания. От него идут отдельными проводами к местам земли. Экраны проводов подключаются на шасси в ближайшем месте. У Вас возможно сопротивления слоя олова с шасси плохое или провода низкого качества. Так же необходимо тщательно делать блок питания, шунтировать диоды конденсаторами и применять германиевые диоды в выпрямителе. Каждый канал должен иметь свою точку земли если раздельные блоки и одну если блок питания один. Очень важно использовать качественные медные провода и замерять электролиты на предмет одинаковой ёмкости, и само собой напряжение обмоток транса.

Корпус УНЧ с землей схемы нужно соединять через 10 Ом. Диоды в мостике зашунтируй емкостями 0,1 мкФ.

Проблема решена 👍

Есть такое дело.... Лайк.

Подскажите пожалуйста .У меня из комбика стреляющий громкий звук издаётся?Это что?

Сейчас один из проектов предусилитель темброблок на LM1036 и там же усилитель для наушников на КР574УД2, тоже есть небольшой фон... короче век живи, век учись :)

Ну все правильно, еще небось межплатный сигнальный провод тоже с экраном и земли соединяет в еще один контур. Лет 7 назад боролся с подобным. Сделал болт на корпусе ВСЕ земли вывел с него и вход (земли) с выпрямителя тоже на него, пришлось еще объединить сигнальную и силовую землю предварительного усилителя и кроссовера и пустить все по экрану сигнального провода вплоть до сигнальной земли оконечника, конечно решение не самое лучшее но ток потребление ОУ смешной и фона нет.

Могут на общем проводе фонить. Я в УНЧ передатчика еще в 1980 году понял, что все просто на корпус сажать нельзя, нужно соединять их отдельным проводом и сажать на корпус не оконечный каскад, как бы по логике, а именно где самый первый каскад, тогда никаких фонов нет, полная тишина.

- При двухполярном питании земляной провод схемы припаивается на шину между земляными выводами силовых электролитов. Точка подпайки ищется по минимуму фона. - Если земли каскадов ведутся к общей точке отдельно, они должны быть тщательно скручены, иначе будут наводные петли. Можно все земли каскадов соединить последовательно, а к общему заземлению вести провод от найденной точки по минимуму фона. - корпус соединяется с землёй только в одной точке. Ищется экспериментально. - если при подключении внешнего кабеля появляется фон, а экран кабеля замыкается в точке разъёма, спаять входной кабель с отдельным проводом земли, который должен заземляться только в общей точке усилителя.

Спасибо за урок.Учимся на чужих ошибках.

Что это за провод? Которым тыкаешь. Откуда идёт?

таки дело говорит работает с меньшим куда комфортными фонами юзайте способ ! а вопрос ктото пробовал разрезать дорожку возле конденсатора, рядом с входной землей, и ее завести отдельно с блока питания или через резистор 1-2 ома в разрыв разреза? цель борьба с фоном тоже естестно

Ничего не понял, но очень интересно

Бесценный практический опыт

Здравствуйте, подскажите, а если фон появился в процессе эксплуатации, это что может быть? Собрал усилитель JLH 1969, заказывал рассыпухой из китая. После сборки всё было в порядке. Потом, в течении месяцев, появился фон. БП покупной, импульсный. Я пробовал запитать усилитель от батареек, чтобы исключить всякие штуки из сети - фон всё равно есть. Может какие то элементы самого усилка испортились, всё таки китайское брал. Из элементов там транзисторы, конденсаторы да резисторы.

Чудо чудное! Вроде и полигон жирный, а всё-таки!

спасибо. это полезно проверю все свои усилки.

Я тоже с такой бедой столкнулса с Радиотехникой у 7101 , корпус на силовой земле, а входа на сигнальной земле, про соединении в штекере входов , начинает жужжать.

Еще тов. Сухов Н. в журнале "Радио" в статье "УМЗЧ высокой верности" писал,что все земляные провода должны соединяться в одной точке

я вчера смирился с фоном но сегодня по калдую еще с фоном😁😄

Собираю усилок. На платах в уголках есть места крепления земли. Но к каждая плата питается разным напряжением. Их можно соединить в общую точку? И можно ли их соединить с корпусом, который заземлен на третий землянной контакт филки питания?

Так я не понял у вас фон давал пред усил или сам усилитель? Я пред отключаю и всё равно фон как у вас не понимаю от чего и как побороть это получается нужно найти точку и посадить на нею землю от сигнальных проводов которые идут от преда к усилителю правильно я понял и эта точка у вас переменка общий питания преда или общий питания усилителя у вас раздельное питание?

Нужен учебник "Теория мистических явлений в радиоэлектронике". Скоро в продаже!

Есть большое подозрение что у тебя земля с шасси соденена в нескольким местах, и ты просто гоняешь петлю.

Ага у меня тоже фон есть унч правда у меня все в одной точке сходится полигона такого как на видео нет. Интересно и почему

Можете, пожалуйста, прикрепить рисунок печатной платы с указанными точками подключения и компонентами или схемой, или фотографию со стороны компонентов. Интересно проследить весь путь тока и более детально подумать над причиной. По одному виду обратной стороны платы не очень все понятно.

Так что-то я не понял... какое получается правило? Брать минус для всех каскадов прям с выхода диодного моста? А если, питание двойное, диодный мост только один и стоит на крайних выводах двух обмоток трансформатора, то подключать прям к перемычке этих обмоток, играющей роль минуса? Делаю сейчас комбинированный усилитель (преамп ламповый, а выходник - транзисторный). Всю голову сломал, а как избавиться от наводок((( И причина именно в земле, это точно.

Чувак, ты борешься не с фоном от питания, а с наводкой от провода, подключённого к входу. Конечно, сажая его на корпус, наводка замыкается.

Это не фон, а наводка с незаземленного провода! :) Фон- это гудение 50 или 100 герц (неисправность блока питания) при закороченном на общий провод входном проводе!

такой же фон на автомобильном усилителе при выключенных линейках как можно узнать из за чего фонит?

А есть схема этого усилителя?

Как сделать заземление на усилители У-101стерео ??

чет магия прям

Мелочь , а мешает сильно ! Я тоже с таким сталкивался , но не смог побароть и так и оставил ( делал майфун ) . Потом разобрал и забросил . Теперь , думаю , нужно будет вернуться к проекту и сделать его как положено !

есть у меня sven колонки с блютус. там тоже постоянный фон. интересно в разводке ли проблема) причем тестил несколько новых таких экземпляром и это проблема самой модели

Доброго дня! Подскажите кто нибудь. Купил магнитолу 2 din фирмы teyes spro,установил,но есть наводка,звук генератора или мотора чёрт знает, звук добавлешь норм,стоит давить педаль газа, наводка усиливается,фильтр питания поставил,не помогает,rca входов нету на магнитоле,пробовал напрямую питание подать с аккума,не помогает,массу как только не пробовал подключить,то же самое,уже не знаю,как решить это. Пожалуйста помогите решить такую проблему,надоел звук такой с в/ч. Авто,кия маджентис 2010г.

Я все понимаю.а в авто тоже бывают земляные петли?

Сигнальная земля на плате УМ общается с силовой. И у вас два канала с общей точкой либо на мекке или на плате выпрямителя. И в итоге 2 земленные петли через оба канала.!!! Это я так . Как в 17 мгновений весны тема к размышлению. Контуры питания нужно рассматривать без отрыаа от сигнальных земель.

Этот способ определения причины фона называеться --- методом тыка. Ценность его нулевая. Необходимо определить характер фона. Он бывает электро магнитный и емкостной. И то и другое воздействие очень сильно связано со водным сопротивлением каскадов усилителя и выходным сопротивлением источника фона. Все это очень интересно и сложно для понимания.

Здравствуй смотрел твое видео ,потом решил собрать усилок на микросхеме TPA3116D2DADR д класса усилок 2 по 50 , столкнулся с такой проблемой при подключения рса раземов к входам усилителя сразу появляется фон генератора выс. проводки.Думал сначала провода не качественные rca , но когда просто коснулся отверткой к входам усилителя фон появился. Брал 3 разных усилителя у всех такая же проблема. При замыкании на корпус входов усилителя, фон еще сильней идет. Питание подкидывал с аккумулятора на прямую не помогает . Выходит нельзя его ставить в машину только с блока питания дома.

Не раскрыта причина фона. Устранен фон просто методом тыка.

Попробовать перерезать этот полигон и впаять дроссель. Переменку будет держать, а постоянку весело пропустит. Попробуй, мне тоже интересно. По идее уровень фона будет в разы меньше, чем просто перепайка земли с одной точки в другую.

Собирая Суховский ВВ , в тексте было прописано , как правильно делать ,, звезду ,, ,ссылаясь на Д.Селфа . Буквально на месяце , коснулось , случайно читать эту книгу , ОЧЕНЬ много полезной информации , новой и хорошо забыто старой . По ней сам Сухов тонкостям дела обучался . Это мой вывод . Селф был раньше .Я не реклама , но реально полезная книга , читаеться легко . ,,Искусство схемотехники,,

корпус усилителя должен бить соединен с общим проводом усилителя только в одной точке

Главное провод сантиметров 20)))

Я кидал на корпус ноль с входа и норм

припаяй лучше провод от транса в ту кучу

На оплеухе с пермычкой была такая проблема

Вы никогда не задумывались, почему с 30х годов и, практически кое где сейчас, используются металлические шасси? Специально не скажу- все равно не поверите. А посмотрите в том же Google. Используйте современные печатные платы. И не будет у Вас фона, наводок и прочего, с чем все, - как при развитом социализме, борются! :))))

Есть видео о сборке сея чуда

А кагда фанит кагда громкасть прибавлеш вчом дела?

Может сейчас полную хрень скажу . Но может этот эффект из-за перфорации полигона ?

что такое окончик?

Чтоб фона было поменьше нужен тоанс бублик 😉

лучшее решение для себя нашел, это кидать на корпус сразу на входе усилителя прямо с входных клемм, самый чистый звук и никакого фона

Так я и не понял куда вы подключили сигнальный провод с предусилителя ?

Больше земли чище звук.это аксиома в любой радиоаппаратуре.и не только

если бы ты начинал с конструирования ламповых усилителей, то знал бы, что разводка земли очень важная

Я надеялся, что коротнешь проводком - трах, бах, искры и фон совсем пропадет, но нет же.

Это просто паразитная ёмкость ! Ширина дорожки большая , отсюда и фон .... Землю надо разводить даже на платах , чтобы не было петель .

В ламповых усилителях все страшнее.

Ты просто "умощнил" землю дополнительным проводом. Проблема осталась - неправильная разводка земель (питающих и сигнальных). Читай книги по аудио-электрике, там всё!

Землю раскидывать надо паучком

Ламповые уси более чувствительные к наводкам. Но у транзисторных "гуляют"большие токи , и образуются "токовые петли". Лечится всё грамотной разводкой.

Таже фигня.....

Звучит шикарно по сравнению с родной тда3388 микрухой

Прросто сними крепления, почисти . От звезды до 'реосьата' 2 конца в в плечи. есди нет то ОКУ НА ВХОДЕ. имхо не тр а кондюр или емкостб т.к. фон по птталову смотри конднрф.

Рукой трогает корпус фон пропадает Весь фокус

Плохая топология, никаких чудес

А я бы облудил весь этот "реостат" пожирнее, потому что это в любом случае не айс, даже если уже устранил причину фона.

Этот полигон действует как антенна, вот и всё.

Транс поставлен не аккуратно не красиво .

сомнительное занятие выявлять проблему фона (методом тыка)

Бредят на !!! Разные аппараты разная схемотехника !

Не нужно ничего делать, ничего гнуть, сверлить, искать какие т точки. Все это давно устаревшие технологии, разработанные еще в 40-50х гг. Делаете все на печатных платах, питаете накал постоянным током и не заземляете ничего. И будет Вам все !:))))

Плохая медь на плате, с примесями возможно,

Фона в правильно собранном усилители не бывает вообще.

не реостат а катушку! катушку индуктивности или антенну.

Детский лепет.

Не используйте железные ящики и фона не будет...

У тебя фон конкретной частоты гудит... Поставь фильтр на такую частоту, чтоб не пропускало... И всё...

В первые вам ставлю дизлайк за то что не чего не понятно что куда вы подключаете

Не умеешь делать массу! учи книжки,а не уповай на чудеса,деревня! Дизлайк сельскому электрику!

Ну и предварительного усиления нет