Как Масаши Кишимото предал свою идеологию | Философия Наруто 

@иван гробуша мне кажется, если бы он делал не через боль и слезы, то не добился бы того, что имеет

Чувак Наруто добивался через упорный труд . О чем ты

@@azamat9159 нет, он достиг этого благодаря тому что является рнинкарнацией Ашуры, из-за того что он является наследником хокаге и сыном узумаки у которых очень много чакры, и тд.тоесть он достиг этого не благодаря упорному труду, а благодаря генам и благодаря тому что является реинкарнацией.

@@Clark-Kent951 безусловно гены помогают ему, но если бы Наруто сидел на жопе ровно и не тренировался он бы не освоил даже стартовый расенган. Поэтому уж точно нельзя говорить что он достиг всего не за счёт труда. Он как раз таки ебашил как проклятый чтобы раскрыть свой потенциал

@@ketchup6833 гены не помогают, они всё решают. Тот самый расенган который он обучился из-за генов, а чтобы обучиться и трудиться сильно не пришлось. Если здесь был не особый ребёнок с дясетихвостым лисом, реинкарнацией ашуры, сыном хокаге и тянки из клана узумаки, то он бы этой техники и жопу продав не научился

Вообще насчёт Ли я бы поспорил. Что сам ли, что Гай считали, что трудяга неудачник победит гения лентяя, но как только Какаши увидел 5 врат в бое против Гаары, он тут же спросил у себя не гений ли Рок Ли. Мы все в курсе, что сам Какаши гениальный шиноби и даже он мог открыть не больше 2 врат, хотя это вроде как физическая тренировка. По сути своей врата вообще имба, но ими никто не пользуется, кроме двух основных персов. Учитывая такую мощь, я бы предположил, что очень много ниндзя пытались этому научиться, но ни у кого просто не вышло. К чему это я всё. Ли - гений. Гений труда в первую очередь, но также и гений тайдзюцу. Очень жаль, что такого персонажа просрали в шипудене, а про боруто я вообще упоминать не буду

​@@EvgeniyVasilyev Не из-за того, что никто не смог освоить. Это техника считалась запрещенной

А как же Саске и Гаара ?

@@user-sg3mx8jc5w Гаара умер в начале шипудена, а потом его воскресили, а саске это главный герой после Наруто

@@user-sg3mx8jc5w я же написал, что почти каждый, да и фиг знает, как в Боруто решат распорядиться старыми персами Цучикаге вот уже откинулся, может и Гаару с Саске решат в расход пустить, чисто по приколу и для хайпа

Скорее не Наруто терапия имбовая, а злодеи настолько глупые, что так легко переобуваются. Представить только, мужику 30 лет всю жизнь верил в одно, его переубеждает подросток, который не видел жизни и говорит, что достигнет мира.

@@vladyslavpalamarchuk1642 правильно всё в твоих словах, но ты не учитываешь того что этот мужик только что проиграл в смертельной битве с этим малым, а этот малой не стал его убивать, а начал разговаривать

"и единственный, кто способен создать столько клонов" - забыл добавить. ах да еще "выучил ну очень быстро шаринган" (хоть и по своему) а технику? не вызубрить готовое, создать с нуля

@@XucnZi Лол, нет. Хаширама вон тоже может создать столько же или те кто превосходит его по запасу Чакры. Последнее невозможно в твоём восприятии, так как все техники это вызубрение чего то готового.

Ну да талант это же делать все мгновенно и не испытывать никаких трудностей для достижения цели. Ты по факту из начала исключил то что Наруто учил и осваивал техники, а не просто давал пять Хагоромо и получал возможность уничтожать горы. Ты знаешь что такое запрещённая техника в Наруто? Техника МТК запрещена потому что для обычных ниндзя смертельно опасно ее использование. И обычную технику клонирования Наруто не мог освоить не из за плохого контроля огромного количества чакры и не из за плохих учителей. И не надо писать про Хашираму, который обладал бесконечным количеством чакры из за НВ и "не был" богом богом Шиноби

@@wertyalWwW Я никогда не говорил о том, что Наруто не смог освоить обычных Клонов из за огромного запаса Чакры мешающему контролю(Что за бред?). Учителя там нормальные, просто Наруто из за отсутствия воспитания, а в следствии этого дисциплины прогуливал уроки и не особо на них старался. Вот когда он реально захотел то изучил Теневых Клонов за часы.

@@wertyalWwW Лол, уничтожение Гор Наруто умел и до Хагоромо причём он намного превосходит такой уровень разрушения.

Ну, вообще-то все это легко контрится клонами, гензютсу и куклами. В Наруто нет техники которая не контрится.

@@alexzero3736 каварими не контрится, но киши видимо понял это сам и после 1 сезона ее вообще не использовали вроде

Про Анбу вообще молчу. Эти бесполезные болванчики только сидели на жопе, да мухамморы выращивали. Даже когда 3-й хокаге был в опасности, они тупо сидели и чилили. Бл$%ь, да сломайте вы просто долбанную крышу! Элитные шиноби, дери вас за ногу.

о техники изанаги и изанами тот еще рояль

Просто он вышел против итачи, а у итачи есть способность создавать рояли, я не шучу, с этим гадом постоянно такая херня

Абсолютно согласен, даже на Неджи забили

Вся адекватная хитрость в Наруто - это бой Наруто против Неджи, бой Шино против Канкуро, и потуги Шикамару. Все остальные сражения - это чистейший power battle в том или ином смысле. Изменилась не суть, а обёртка, но да-а-а, трава была зеленей)) Как всегда))

Вот это и отличает гениальное произведение от хорошего, обычного. Гениальный автор способен создать уникальную историю, выйдя за рамки жанра, разрушив его структуру. Обычным и плохим произведениям нужны рамки и ограничения. "Ну это же сеееееееееенен" Фу.

@@sumaroks да чет тому же стальному алхимику не пришлось так кардинально действовать превращая алхимию в абсолютную магию

@@asdasd-yv6up а сколько серий в "Стальном алхимике" и в "Наруто"?

Ну так-то в стальном алхимике в манге главгад творил всякое просто подумав об этом.

А в чем противоречия?

@@capt_snail в видео же всё сказано

@@Bitchugan2000 там нет ни одного противоречия, только изменения

@@capt_snail а эти изменения противоречат изначальным задумкам автора, все правильно

@@Bitchugan2000 кто вам сказал, какая у автора была задумка изначально? Он в интервью ничего подобного не рассказывал

Подерживаю.

Сам Кишимото же добился всего благодаря упорству, так что не думаю.

Грустный посыл какой то. Ведь даже в реальности куча кейсов "из грязи в князи"

@@serpens7 Да но значит им завезло с талантами и они высоко поднялись по этому.

@@ruzeon6125 Кишимото тоже повезло, ведь его работу для джампа оценивал сам автор Джоджо, которому понравились зарисовки про Наруто. Не будь там Араки вряд ли другие судьи бы оценили работу Киши

На самом деле, получается что победа Наруто была предопределена. Немногие генины на экзамене могли победить Неджи, но ему именно выпало драться с Наруто - джинчурики, который обожает делать теневых клонов, которых бьякуган не различает. Которого, кстати, перед финалом тренировал один из 3 великих Санинов.

Где она подтвердилась? Аргументируй:

@@alexzero3736 Нет, она не была предопределена. Он не Луффи после 1044 главы. Если бы Минато был жив, то Коноха была бы подготовлена к атаке Акатски намного лучше.

Виктор Кто же из талантливых шиноби, отдавший себя ради деревни был злодеем? Неужели Пейн?

@@user-zx6ny3oz5g отец Какаши например. Его всей деревней довели до самовыпила

База, но самовыпил нагато, обито и др. это прям лютый эпикфейл, прямо чел не знал как их из сюжета использованных уже слить и жиденько так вывел из сюжета.

@@veganmartirosan я бы сказал, что он скорее не знал, что с ними делать, если б они живы остались. ну то есть, они совершили много преступлений и должны понести заслуженное наказание, но в то же время они своим выбором, считай, спасли всех. моральная дилемма. да и как таких сильных персов держать в заключении, тоже непонятно.

@@user-hd6mo2ii7o был же фильм отдельный про тюрьму клана, который блокирует все ниндзюцу. Понятное дело, что условного мадару туда не посадить, но какого-нибудь полуовоща нагато вполне можно было

@@veganmartirosan это ж филлер. Да и Нагато эта тюрьма тоже не удержит, раз даже с базовым Наруто совладать не смогла

​@@user-hd6mo2ii7o будем честны, в первую очередь Кишимото их убирал потому, что для сюжета они свою роль выполнили и оставлять их в живых никакого смысла не было. P.s. Хороший анализ. Правда я всё же считаю, что изначально одной из идей "Наруто" действительно было продвижение мыслей о антагонизме таланта и упорства, но потом Кишимото переключился на идеи о круге ненависти, которые явно интересовали его гораздо больше, отчего идея о таланте и упорстве ушла далеко на задний план.

Справедливости ради,его противники тоже те еще читеры.Так что все честно.А учитывая,что большую часть боя с Гаарой Наруто тащил практически на силе воли,лишь в конце попросив чакры,то это вообще очень даже неплохо.

@@user-xs3lw6yq1c насчёт битвы с гаарой может бы и согласилась. Но Наруто в бою с Неджи говорил , что все меняются и неудачник может стать гением , однако добил Наруто Неджи не путём тяжёлого труда , как н.р. использование призыва , над которым он старался, а просто высвободил силу девятихвостого.

@@user-nn6gd2fc3n Он не сказал,что неудачник может стать гением. Он сказал,что не нужно хныкать,если судьба к тебе не мила. А что касается чакры.Все честно.Неджи так то за счет бьякугана тоже обходит многих шиноби,та же Тен Тен ему слилась бы сразу же (про Рока Ли я не говорю, ибо он тоже гений,освоивший Пятые Врата в юном возрасте(народилось же этих гениев тогда в Конохе😂)). Плюс проиграл он только потому,что расслабился из-за мнимой уверенности в победе и выключил свои глазки,за что и получил апперкот.

Чооооо лонли Нарутофан?

Пиздеж

@@user-zo6og5dz5x конечно, сперменс же только по наруто видео делает

Мощно

наруто открылся кураме не из-за власти, а потому что курама - олицетворение его боли и ненависти, и он нашёл в себе силы простить себя и его и обрести покой в душе

@@zenitsu1909 это шутка, чел...

@@CorobkaGGO в каждой шутке доля правды, чел

@@zenitsu1909 чел...

Но ты забываешь ,что данзо жостко тригирнулься знаите от чего я вам сейчас расскажу Тобирама просит выбрать того кто будет прикрывать отход вперёд выходит хирузен и типо говорит что мол я типо обезьян вышел в перёд якобы незодумываясь В то время данзо же задумался на 2 секунды ,что ли то и испытывал сомнения но он же всё равно переборол свои страхи и то же вышел в перёд в отличие от хирузена он сделал осмысленный Выбор ,а хирузен что то вроди тупоголового болванчиков комсомол сказал Нада пионер ответил есть И вот тут самый Ебанутый сюжетный твист Тобирама такой и говорит Бугага ,а вот я вас и наебал не кто из вас не будет прикрывать отход на этой самоубийственной миссии , а типо так будет избран слейдуйщий Хокаге . В этот момент у меня бы был бы я на месте данзо в жопе взорвалась бы ядерная бояголовка Тобирама такой говорит если до этого я и сомнивалься кого сделать Хокаге то типа сейчас типо нет Ну и помер Тобирама потом от генкаку и кенкагу и нескольких отрядов джонинов прикрывая отход помер а что мы видим то мы по итогу Всё самое вкусное хирузен оставил себе ,а всю чернавую работу прикинул на данзо не удивительно ,что потом данзо обезьяна слабаком называл в моральном плане и потом у данзо кукуха поехала сколько там хирузен правил Голиков ,а кто всё это время чернуху выполнял курировал командовал правильно данзо Проанализируя аниме да данзо был злодеем ,но стал злом он в тот момент когда хирузен не убил Орочимару когда того застали над опытами После этого хирузен развязал руки данзо и данзо спелься с Орочимару После этого как и Орочимару данзо захватила мысль наконец то превзойти обезьяна на поприще силы и стать наконец Хокаге Ведь данзо Посути своей сподвигло знаите ,что у них с хирузеном была договорёность походу ,что Толи после смерти хирузена Толи нет Но данзо должен был бы стать слейдуйщим Хокаге ,но нет Почему-то кохару и хомура друзья хирузена предали данзо и потребовали ,что бы Хокаге стал Джирая или Цунаде Хотя вроди бы было бы логично ,что слейдуйщим должен был бы стать 2 ученик Тобирамы Данзо Ну вы сами то подумайте если бы даже несколько лет назад данзо бы мог не потерять правление государство но будучи на побегушках у хирузена дахреналион лет Он бы по-любому научишься бы как нужно править или как вести страну в светлое будущие будучи самым тёмным человеком нет на его место ставят какую-то инфонтильную алкогаличку ну естественно с таких мувов у старика пукан згорает окончательно да боя да же тот мув убить лягуху посыльного призыв это гениальный мув данзо не допуска Наруто в каноху ведь данзо понимал что Пейн захватит Наруто и отпиздит его на из Да да же его мув сьебаться и не освечивать то же выглядит гениально наверно жителей эвакуировали пущай Пейн ломает коноху Данзо явно принимает что коноха это люди а не здания в то же время всякие додики начинают с ним срожаться прямо в деревне да это же тупость это только больше увеличело количество жертв статистов и разрушения в городе напомню данзо не обложает Наруто теропией и помощью Нагато в воскрешению уже трупов Поэтому я понимаю его позицию сохранения сил корня ведь после разрушения её же придёться восстанавливать и защищать потом а если он своих статистов отправит сражаться с 6 путями они же там все полягут хотя мне кажется члены корня это те ниндзя что из отдела допросов и дознания и те что сдерживали какой то призыв Нагато используя в начале Толи технику болот или грязи потом её цементрируя с верху купол Толи из земли Толи железа затем ещё техника молнии фигарили по этому цименту может кто вспомнит примерно описал .О ещё забыл добавить то насколько же люди недооценивают этого злого дедушку представим ,что телохранитель данзо дабилься бы успеха и спиздили вернул бы глаз Хьюго у Ао Знаите ,что бы получилось Да данзо бы стал Посути правителем всех 5 наций он на ком там он глаз шисуи заюзал на собрании каге Как часто собрания 5 каге проходят в зависимости от ситуации раз в 10 раз в 5 лет или по особым случаям да данзо банально могбы каждый год или два или сколько там откатываться спасобность создавать или просто созывать совет 5 Да он же постепенно такими темпами на них всех бы эту технику заюзал ну короче штирлец некогда так не был близок к правалу как на собрании 5 жалко деда он к успеху шол не получилось не фортануло

Согласен

:(

Моцарта вообще-то батя дрючил с детства и заставлял каждый день по множеству часов упражняться. Плюс возил его с сестрой по балам и "продвигал". Я не хочу сказать, что Моцарт не был талантливым. Я к тому, что любой талант надо долго пестовать, и просто родиться с ним недостаточно. Простите за эту простыню, у меня небольшой пунктик на эту тему, и поэтому не сдержалась

а в чем суть недовольства автора к бою "Гаара-Ли"? Ли лишь без ниндзуцу должен победить того, кто силой мысли песком управляет?

где вообще мое недовольство к этому бою? ты ролик смотрел вообще?

@@serpens7 да? ну извини. я в куче "бла-бла-бла мангака идиот. у него талантливые побеждают упертых" не нашел опровергающего мои слова

Ты не правильно понял чел про Луффи

Луффи по харектеру обычный человек и автор всегда показывал что Луффи не простой человек

Например его родствиники дед Гарп,отец Драгон,брат Эйс(который сын короля пиратов) и они не простое человеки.Ода показал в скайпий отсылка на Ника,поза Ника и Луффи похож,и новым мире есть много посыл что Луффи не простой человек,в арке Рыба-людей один персонаж мог годать и она сказала что Луффи уничтожеть острыв рыба людей. Арке вано в флежбек Одена морской короли рассказывали,что родится два короля один будет править морскими существам, второй король родится в далеком море, и когда они встретится киты будет счисливым(глава 967 если чо).Можешь посмотреть видос айс д крима там он обеснял про этого тему.

Можешь посмотреть FlashPainTV там он тоже хорошо обеснял про этого тему

@@14_pandamen23 Не простой, но не Избранный. Луффи изначально выглядел как парень, который решил стать таким потому что захотел этого, а не потому что у него в геноме прописано быть имбой, а потом и вообще избранный с весьма странными обстоятельствами.

Он обещал также Неджи(на экзамене), что изменит систему клана, но нихрена не сделал. Балабол короче. Удивляюсь тому, как в эту ошибку природу влюбилась Хината. По ее вкусу, для нее Рок Ли подошел бы лучше)

фактишь

А про какие 2 вселенные шла речь в начале,если не трудно? Буду благодарен.

@@user-qv5wl3ym4y про волю - Ван Пис О фракциях не знаю, возможно Блич

@@mistergrand9037 Спасибо

@@mistergrand9037 о фракциях это может быть аватар

Фуууу, постыдился бы такое писать. Тебе здесь не рады

минус 100 сошал кредит

Осуждаю

Асу

Удали чтобы никто не узнал!!!

Правильно, но это не отменяет примитивности и злоупотребления данным "приемом"

Так в том и суть, друг. Когда пейн ему задал конкретный вопрос: " а что мне делать с этой ненавистью?" Наруто ответил, что не знает. И так каждый раз. Он шёл к злодею, начинал затирать пафосные речи ни о чем, но самого главного, то есть ответа, у него никогда не было. Он, вроде как и хотел изменить мир к лучшему, но как это сделать, он не знал. И наблюдать за этим становится нудно. Человек запутался в своей собственной идее и принципах. Взять того же Саске. Он предложил конкретный, а главное рабочий вариант - держать людей в страхе. Наруто начал затирать о том, что так нельзя. Круто, конечно, но а как можно? По итогу "злодеи" хотели, чтобы каждый познал боль других, чтобы все друг друга поняли и мир бы прекратил воины. Саске хотел использовать страх в качестве главной движущей силы для прекращения войн. А что Наруто? Ничего. 700 серий спустя Он вообще не изменился. Одно и тоже. Пустые слова за которыми ничего нет. Самое смешное, что по факту в Боруто они живут по принципу Саске. Весь мир знает, что 2 бога шиноби живут в Конохе и все боятся начинать противостояния, так как понимают, что проиграют) Саске был прав

@@Noname57476 + Один из этих богов хз где трется (Кста рофлан пепега, что после всех действий Саске его не посадили под контроль как Орыча, а он немножко посидел в камере и его гулять отпустили) и в любой момент может стереть твою деревню если этого захочет Наруто

@@serpens7 Ну претензии довольно справедливы но, насчёт того что курама из злого превратился в добренького зверька и излечился с помощью только нарутотеропий не согласен, вид сам мудрец шести путей говорил кураме что мол будет избранный чел. который поменяет мир шиноби,(Как мудрец жаб из горы Миобоку сказал Джирайие) он к этому прислушался и поверил что этот избранный и есть наруто что в итоге после диалогов подтвердил он сам. (Вид курама изначально небыл злом его принуждал к атаке и контролел Мадара и Обита из-за чего он начил ненавидеть людей и учих в особенности, да конечно в первом сезоне показывали его как таинственного демона что круто, но всё же во 2-ом сезоне его подроскрили и дали понять что не всё так однозначно).

@@Noname57476 какой же детское мышление) мне тебя жаль,зря время тратил,если даже не понял суть аниме и наруто😢

А я и не говорил что последний

ого, в комментах есть люди, которые смотрели наруто (или читали) не жопой

@@gekktot4269 Ну а чё там смотреть. Первая серия - сразу 100 теневых клонов. Остальным людям в академии этого не снилось даже.

@@steerpike3165 вон кибу унизили что он на войне может 1 клона сделать

А в чем проблема? Как в видео чел сказал наруто реально об этом где-то до арки с пейном(про то что остальных джоунинов не учитывают, это с самого начала), перед этим идет множество моментов с тренировками, трата времени, приложение сил и ума, а также определенная цена - в случае с наруто это ослабление печати с каждым использованием, что равноценно смерти и руку повредил рассенсюрикеном. Лис давал ему свою чакру чтобы с каждым разом печать становилась слабее, были моменты когда он его соблазнял, а наруто отказывался полагаясь на свои силы. Да в первом сезоне много непродуманных аспектов, но все это очень мрачное аниме. Рил ток даркфентези(в отличие от берсерка), особенно на фоне второго сезона.

@@veganmartirosan лис это сила из вне. Это не сила Наруто. Он просто оказался "счастливчиком" с самого рождения.

@@Noname57476 ну с такой логикой с чидори не сила и расенган. Это сила из вне с помощью природной чакры(не именно сендзюцу, а в контексте элемента который тебе дается)

@@veganmartirosan чидори не природная чакра. А чакра пользователя. Моду отшельника учатся. И в теории им может овладеть каждый. А вот использовать чакру лиса может лишь Наруто и только лишь потому, что ему повезло с отцом. Так что сравнение неуместно

@@veganmartirosan хз, можно было сделать так, чтобы Наруто вовремя таймскипа вьучил расенсюрикен и режим санина, а потом в нужный момент их применял. Вышло так будто 2 года Наруто ничему не научился, кроме большого расенгана и контроля чакры. Так можно было бы и количество серий урезать и не показывать 30 серий тренировок, а показать одним флешбеком намекнуть.

Да, в жизни часто и вправду решает генетика и прочие "стартовые плюхи". Но это явно не та мысль, которую надо скармливать 14летним читателям сенена. И явно не после всего того, что было закинуто в 1 сезоне

@@serpens7 согласен

@@serpens7 Мораль абсолютного детерминизма и слабости человека перед подавляющей его системой представлена в многих книгах русской классики. Правда там это было окрашено в явно негативные тона в отличие от сего Тайтла. К 14 годам в школьной программе пройдено уже столько чернухи, что это волноваться о "неправильной" морали странно. То, что в жизни детерминизм играет зачастую большую роль, чем твои старания подросткам нередко показывает сама жизнь, как указано выше. Не думаю, что реализм - проблема для сенена

Кишимото уже показал как Наруто мог быть лучше на 4 войне шиноби,где вся суть шиноби была стёрта и побеждает тот у кого больше техника

оста из тетради точно не было