В этом ролике показан процесс изготовления верхних шкафов кухонного гарнитура при помощи mafell DD 40 сверлильно присадочного станка Blum minipress P. Склеенного на шканты 8 мм и установка фурнитуры
Ржака ржакой, но некоторые чуть-ли не так и поступают! Давеча делал себе кухню, по неопытности консультировался с "профессионалами". Так один на чистом глазу убеждал меня не применять черные (!) саморезы, а только оцинкованные!!! 😂 Конфирматы, евровинты? Зачем?!! Шканты? Не, не слышал...
Вот, вот как должна выглядеть эталонная корпусная мебель! Браво, один из редчайших случаев, когда мастер - грамотный, разбирается в технологических тонкостях, и вообще ловит кайф от качества выполненной работы! Большущий респектище!
Собирал Мерс, а повесил на Жигуль, тогда уже подвесы должны быть Camar 821 12 Z1 IN с ответными планками 895 AS Z1 10 94, чтобы вырезы не делать под шину и навесы... То же баловался этим, но к сожалению кроме самоудовлетворения этот мазохизм ничего в бюджет семьи не приносит, более того, никто этого не замечает. Поэтому и ролик выложил, "ну похвалите же меня". Молодец! Красиво! Но озаглавил правильно, так делать мебель из ЛДСП действительно не нужно. Хочется чего-то большего- переходи на натуральное дерево...
Хорошая сборка -большинство европейских производителей практикуют именно склейку, а прелесть ее в том что если клиент ушатает корпус то меняется целиком.
практика показывает что все ЭТО никто (из заказчиков) не оценяет... им важен конечный результат посему... так достаточно делать только модули-окончания, а остальные собирать на НОРМАЛЬНЫЙ ЕВРОШУРУП
А мне нравится такой подход к любимому делу . Молодец . А то у нас привыкли делать всё через задний проход , жаловаться на жизнь и делать виноватыми всех вокруг 🤔
Неее... желательно брать гвоздь -сотку и пару сантиметров до шляпки загнуть буквой "Г" - так и дизайн появится, и конструкция крепче будет. Если есть возможность, то и пенели делать из старинной ГДРовской "стенки" - винтаж, аднака!
Перед покраской- обязательно протравить, оцинковать, применить грунт по оцинковке, покрасить двухкомпонентной краской с ультрафиолетовым отверждением в среде защитных газов в условиях повышенной температуры. Лучше на кухне, пока жена не видит. Спасибо Ивану. Если б не спросил, я мимо прошел бы)
00:12 Это не модули, а шкафы. 01:09 Это не торцы, а кромки (торцы - у досок, у плитных деталей - кромки ) и не заклеены, а облицованы. 02:55 КонфИрмат, а не конфОрмат. Если только Вы не «прикалываетесь». 03:10 Собирать на шканты со сторон, которые не будут видны - действительно бессмысленно. Если шкафы будут стянуты между собой, то внутренние стенки хоть вообще без облицовки и с росписями преферанса - их никто никогда не увидит. 04:30 С 9 мм ровно можно пролететь. Иногда ДСтП бывает гуляет 18,0 … 18,2 мм. Здесь важно было бы указать (отметить базовую поверхность), чтобы потом при сборке не перепутать. 04:47 Ничего смещать не надо. Следует просто закруглять торцевые рёбра облицовок ПВХ, точно также как Вы скругляете рёбра по длине. И выводить в ноль. Либо , если заглубдляете, то базировать по задней кромке. 05:18 Зачем глубина отверстия под шкант 25 мм (04:08) в кромке , если в пласти под него вы сверлите 14 мм? У Вас шканты 35? Для шкантов 35 все параметры давным-давно рассчитаны: 23+0,84 в кромке, и 14+0,70 в пласти. Лишний мимлим сверлите. 05:20 Нижние базы - правильно называются шкафы-столы (см. ГОСТ 20400-2013 Продукция мебельного производства. Термины и определения) 07:05 Это не боковины, а стенки (в крайнем случае боковые стенки). Боковины - это элементы кресел, диванов. (см ОСТ 13-139-82 Детали мебели. Термины и определения) 08:00 Можно давать 9,5 мм, а можно и практически без платиков делать (+0,1-0,2 мм). Просто с внутренней стороны на рёбрах кромок ПВХ не делать закругления - снимать свес прямой фрезой). 09:07 Обратил внимание на отступ паза для задней стенки. Там миллиметров 20 и даже больше. Зачем такой большой отступ? 16 хватает для большинства навесок. Уменьшаете полезную глубину шкафов. Получаете близко шкант к краю горизонтальных стенок. От центра шканта до края щита не должно быть менее 2-х диаметров по массиву, а для ДСтП надо ещё больше.. У Вас (на глаз) - меньше - есть риск расколоть плиту горизонтальной стенки. 11:16 Так сверлить отверстия под крепёж метабоксов в среднике нельзя. Шуруп в шуруп - надо разносить по глубине. Ага на 14:30 Вы об этом и говорите (комментирую по ходу просмотра). 14:54 Молоток не кладите на детали. Вообще инструмент на детали класть не надо. Полагаю, знаете почему. 17:40 Бесполезный перерасход клея накладыванием колбаски по всей кромке. Клей не приклеит ламинатную поверхность к кромочной. Гораздо полезнее наносить клей на шкант. 18:42 В печку ДСтП - нельзя. Только на полигон, в переработку или в печь но в пиролизную, где обеспечивается 800°С и есть фильтры. Иначе загрязнение окружающей среды со всеми вытекающими последствиями для здоровья. 19:38 Близко шуруп садите к краю. Для ДВП (которую Вы называете ХДФ) рекомендуется прикручивание крайнего шурупа 40-70 мм. Опять же из-за риска раскалывания ДСтП. 20:19 Клеем следует смазывать паз или заднюю стенку перед установкой, и то - точечно. «Зажимчики» же здесь бесполезны. Они ставятся только там, где есть риск прогиба стенки: например внизу на широких шкафах, или для фиксации прямолинейности стенок или угольности шкафа. Зачем здесь, при вклеиваемой задней стенке, это делать? В остальном - молодцом. Лайк-подписка. Успехов каналу. Всех благ (и избавиться от курева)!
Браво! Так их, неучей! =)) Добавлю от себя: Паз для задней стенки (ДВП 4 мм) удобно делать 20 (16 мм до кромки при использовании ЛДСтП 16мм) или 22 (18 мм до кромки при использовании ЛДСтП 18 мм)
Всегда забавно читать длиннющие комменты с перечислением ошибок, ГОСТов, "правильной терминологии" и прочего и прочего от подобных гуру корпусного мебелестроения, а потом на их канале найти видосы "как поклеить меламиновую кромку утюгом, снять свесы дедушкиным кухонным ножом и замазать сколы фломастером" =))) У каждого Абрама - своя программа, главное чтобы мебель в итоге служила долго, а заказчик был доволен. А уж курит ли мастер, бухает или долбит кокос вечером под верстаком после работы - это вообще его личное дело ))
Не понимаю хейта. Именно такой подход, внимание к мелочам, гарантирует в целом высокое качество мебели. Дорогие итальянские бренды тоже на шканты на клей собирают. Из-за мастеров которые ставят по паре Евровинтов типа и так сойдет.. профессию обесценили. Я сам клею корпуса, видимо соединения на клей у меня из столярного прошлого в крови, но разница в жесткости корпусов неоспорима. Ставлю ❤
Привет, очень круто! Недостаток для меня только один - это не возможность переделать эти модули потребителю. Но это нужно только для извращенцев. А на конферматах может любой дурак собрать, ещё и киянкой подбить где не ровно. В общем спасибо за видео.
Классное оборудование,классная,правильная сборка по всем правилам мебелестроения.Да,единственное если по каким либо причинам испортится одна из деталей,то ее на поменять,ведь все склеено.Если еще будете даже не видимые торцы дсп закатывать в кромку,то вообще получиться мебель безупречная,а так просто супер!!!!
Те,кто пишут коменты,что нахрен так делать,просто нет такого присадочника и возможности,делают все просто и дешево,а потом у людей портиться мнение о заказной мебели.Наверно только траться время на склейку,хотя если заказчик платит хорошие деньги за хорошую мебель,то можно и время потратить.
@@user-du1xk2ym3u насмешил!!! у меня нормальный присадочник стоит, а не вот этот набор хлама за кучу денег, и я так не изгаляюсь. Уже давно времена прошли когда шканты на клей сажалии (так как не было ничего из фурнитуры). Нормальные люди шкан со стяжкой ставят (и то только на видимых боках) и херней не страдают
1. Эстетично, безусловно, смотрятся каркасы, склеенные на шкантах. Но такой метод выгоден на большом производстве с производственной линией при наличии большого пресса. "В гараже" даже при наличии обилия инструментов - сплошной геморрой и драгоценное время. 2. Все детали из ДСП должны быть закатаны в кромку с 4 сторон. 3. Маленькие ящики "под специи" совершенно нет необходимости сажать на направляющие, ибо, гремят хуже, чем большие. Да и вытаскивать их при готовке частенько приходится целиком. Целесообразно такие ящики изготавливать из древесины. 4. Другое название шурупной стяжки или еврошурепа - конфИрмат.
Если возникает такая потребность, значит, надо более скрупулезно подходить к замеру помещения и проектированию. А также, быть более убедительным при разговоре с заказчиком. Нормальные мастера мебель не пилят, а собирают.
Мне не хотелось бы вступать в полемику. Прежде, чем задавать подобные вопросы сходите на промышленное производство и убедитесь: каждый производитель отлаживает собственные технологии. И еще... Зададите ему вопрос про 2500 - сразу упадете в его глазах. Сказать, почему?
В 2018 году пытаться удивить шкантами или ламелями ) Помню еще в начале 2000х, когда нихуя не было , собирали фасады из турецкого мдф профиля на ламели.
В советское время именно так и делали кухонные шкафы. Не знаю, евро винтов не было или ещё что. Но итальянская кухня тоже так устроена, попадалась мне. Разбирали феном грели. Влагостойкое ДСП 18мм. По процессу много лишнего, видимо снимал для показухи. По факту: на полку можно вообще 2 шканта. Стабилизаторы задней стенки, при условии что проклейваешь на клей, не нужны. Ну очень много клея. Обычно для ванной комнаты так надо лить клей. Для кухни по капле хватит, всё равно оторвать 6 шкантов не реально. Имея такое оборудование, можно зарабатывать конечно, если есть платеже способный клиент.
Рома, не поверишь, когда 6 лет назад делал первую кухню (себе и вообще это было первое что делал из мебели) делал на стяжки и шкант верхние шкафы, была только дрель, еще когда не занимался, понимал что нужно делать красиво. а вообще супер))
Жуть! Круть! Моща! От такого инструмента у меня кружится голова. Сам ставлю от краёв по два шканта без клея, а между ними конфирмат. Клею шканты (минимум четыре на стыковку, без конф) только лицевые бочины. Использую кондуктор мк-1. А по инструменту -- Вы, наверное, -- фанат ) Удачи!!!
Круто. Есть два типа мебельщика. Одни замарачиваються на мелочи, то есть папка в пропиле и шканты или ламели. Другие колзозники конфирматы и наклейки, папка гвоздями или скобами. Просто не каждый мастер может себе позволить Blum станок . А по типу изготовления действительно как итальянская кухня и хорошая фурнитура. Когда не знаешь как просверлить ручку пускай клиент решает сам. Ему пользоваться кухней и пускай принимает решение сам.
как то попросили поменять фасады на кухне. поменял, а ручки не решили как вешать, говорят, вы фасады повесьте а мы потом приложим и решим. решали минут 40. когда решили что вертикально, взял пошутил. Точно решили вертикально? может по диагонали)) и что думаешь. вешал по диагонали
Рома, такой вопрос, если вдруг стена окажется крывой, при стягивании коробов, не возникнут проблемы из за их монолитной сборки? Мы специально не крепим хдф, дабы избежать проблем при установке, а когда короб немного подвижный по диагонали, его легче вешать при крывой стене.
на кухни заказываю поклейку кромки ПУР - лучше влагозащита и на белом шов практически не видно. и шаблон тоже что бы мафелем в пласть сверлить. кромку в основном клею 0,5, если в торец выставляю высоту 9мм, но в пласть 9.5.
Так "нежелательно", но ты же заморочился!))) Тоже так хотел, лицевые боковины без явных признаков вмешательства инструмента) Теперь думаю, на клей (шканты)... Просто шканты, без эксцентрика
Я сейчас собираю комод из мдф шпонированного. Я решил заморочиться, что все горизонтальные детали я врезаю в вертикальные на 6мм. Это и дно каждого ящика 16мм и сам каркас комода. И ящики тоже собираю на шканты.
Честно говоря, так собирать мебель можно, но непрактично, я бы порекомендовал такую тему как магнитные стяжки Lamello Invis MX, это позволяет сделать тоже самое, только разборное соединение, ребята юзайте правильный крепеж.
Земляк РУЧКИ ВЕРТИКАЛЬНО Отвечу по ручкам Идите к своим полкам и вот потяните за ту часть которая ближе к петлям Давайте идите Что удобно открывать ???? И тока правый угол ручки будет задействован А та часть с лева не когда пользоваться не будет Ну как удобно открывать дверцу со стороны петель Ааааа удобно Тоже мне контакторы бля Ручки ставь вертикально Эти уебки тебе тут насоветуют Ещё скажите я не прав Что часть ручки с лево за эту сторону даже браться не будут А тока за правую так как открыть проще с право РУЧКИ ВЕРТИКАЛЬНО
Как сборщику кухонь мне этот вариант не подходит... Собираю 10-12 кухонь в месяц...Частенько приходится разбирать корпуса, что то подпиливать, подгонять, исправлять ошибки замерщика и проектировщика... Бывают повреждения при доставке... Если заднюю стенку повредили при доставке весь шкаф получается на выброс... Печалька... Тут можно долго спорить... Попробуйте переломать шкант и конфирмат... Не зря вы заднюю стенку клеите... Шканты ломаются при малейшем перекосе корпуса... Потом заказчица нагрузит полный шкаф гжели и он развалится на части... Ездил на такие рекламации...Кронштейны не выдерживают лопают... Дурные инженеры BLUM просто так придумали стяжки и конфирматы... Вы нарушаете технологию сборки мебели ослабляя прочность конструкции и это факт...
Именно так и собирают кухонные модули немцы и итальянцы,причем уже давным давно. На навесные шкафы и базы идут по 7 шкантов на стык,по паре спереди и сзади,остальные три распределены равно в пространстве посередине. На меб.колоннах под технику по 9 шкантов,принцип тот же. Склейка у них обычно идет только на шкантах,кромка/торец клеем не мажут
Перфекционист однако! Дорого, богато, надёжно! Заморочился мастер не по детски! И мне такой подход очень близок! Интересно, Роман скажите, в 2023 году подход к сборке модулей как-то поменялся или может с опытом другие варианты больше заслуживают доверия? Спасибо!
Роман Приветствую Зачем такие крайности？ можно собирать на конфирматы， a крайние шкафчики собирать на шканты или по крайней мере видимую панель крайнего шкафчика с закрепить на шканты
Я шканты делал машинкой для шкантов интерскол (фелисатти). Там тоже при нормальной настройке получается очень ровно. Фрезы сразу ставил cmt. На любительском уровне вполне себе решение. Для профи конечно только мафель. Многократная разница в цене окупается в таких вещах, как минимум, производительностью.
Чего ж ты этим видео хотел рассказать? Взял бы хоть каркасы фанерные сделал, на торцы шпон накатал бы, покрасил бы морилочкой с лаком и тогда можно действительно заморочится и поразмахивать мафелем, т.к. стоимость изделия была бы совсем другой, а так... бесполезная трата времени. ЛДСП не продашь дороже за счет склеивания корпусов.
@@romaopilkiw через 13лет обильного использования посмотрим). Я тоже восстанавливал знакомым, заменял прогнившие днища, обратно все на конфирматы. 3года полет пока нормальный
Рома привет! Попробуй футорки Ф5 мм под шуруп 3.5 мм., но и 4 мм туда заходят)) так же крайне рекомендую попробовать шурупы Spax. Если будешь брать бери сразу под torx и биты родные сразу бери😀 А так ты большой молодец!👍 Не важно из каких материалов сделана мебель, главное чтоб она была сделана качественно!!! И чтоб BLUM был везде 😁 тогда она прослужит долго, и будет радовать клиентов каждый день на протяжении всего службы мебели☺️
чтоб постояно не выстовлять глубину на мафеле с щупом, я выкрутил с него (упора) болтик(вкручен в отверстие)ключом что откручеваю сверла ,и вкручиваю там где 8.5 до 9 мм. если вставить ключ в отверствие в револьверный упор можно его нащупать и выкрутить . если пригодится
Ну.... Прям Итальянская кухня в Российском гараже.... 😂 И... Раз уж ты так заморачивается, ВСЕ (от слова СОВСЕМ) торцы полок, прилегемых к пласти стойки, в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должны быть закатанны в кромку!!! (Учи ГОСТы и допуски) Так заморачиваться - ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА, ПУСТАЯ ТРАТА СИЛ И ВРЕМННИ и клея! единственное, где можно заморочиться, то только на крайних базах и только видимую сторону, и только при условии, что кухня стоит заоблачных денег... Вывод: 1) со стороны заказчика - шикарнейшее исполнение изделия, хотя.... 99 заказчикам из 100 на эту технологию поху* лишь бы было красиво. 2) Роман, ты "чертов ФАНАТИК" (мол смотрите какой я КРАСОВЧИК, какой я молодец, как я умею) - МОЛОДЕЦ (съешь печеньку!), складывается мнение, что ты работаешь ради самоудовлетворения и испытываешь особое самонаслождения от проделанной работы. В игровой компьютерной среде таких называют - ЗАДРОТ! ПЕРФЕКЦИОНИЗМ - это диагноз! Ставь две ручки сразу.
Зачем кромить торцы там где стоят шканты?! Он же весь торец клеем промазывает...лучше держать будет.Поэтому не все детали оклеены по 4 сторонам, я так понял.
Заказчикам не пофиг. Просто Вы не видите этого. Они не показывают этого и не говорят, но выбор делают в сторону "качественного исполнителя" и более дорогого, очень даже осознанно.
Я бы купил кухню у такова ПЕРФЕКЦИОНИСТА как Роман чем у такого ДИВАННОГО ЗАДРОТА начитавшегося ГОСТов как ты. У нас в России либо перфекционизм, либо распиздяйство))). И следи за своиме высказываниями, мне лично не приятно такое читать, держи их при себе.
Красивей конечно же когда нету ни заглушек ни наклеек и т.д. )) Если шкафчик крайний то можно и заморочиться, а если он центральный то да согласен конфИрмат проще надежней. А цель ролика была повыёживаться, типа какой он молодец и похвалить самого себя на 2:43 это явно слышно как трещит его улыбка от уха до уха ))) P.s. Что красивей все лицо в шрамах или без. Автор наверное выберет со шрамами , наклеит наклейки или тональник )))
Даааа, заморочек конечно дофига)))) такие шкафы явно прослужат дольше чем на евриках, раз в 10. По поводу расположения ручек: ручки большие и при расположении их горизонтально надо учитывать открывание на стену или пенал( не полное открывания) многим заказчикам это не нравится. Ну не нам тебя учить😉😁😁😁
Да нифига! Это тупая и никчемная заморочка! Лучше конфирмата держет только - большой конфирмат! А у клея ( какой бы он качественный небыл, есть свойство - отклеиваться!), почитайте сопромат. Шкант и опилки имеют разные коэффициенты на расширение.
