Как не надо утеплять полы по лагам

Подписаться 5 тыс.

Просмотров 8 тыс.

50% 1

В этом видео я покажу вам, что стало с полами в моей мастерской.
Утепленный пол по деревянным лагам на протяжении трех лет не имел продухов и сгнил начисто.
#утеплениепола #какненадоутеплятьпол #станиславбулетов
Моя группа в Vk stanislavbuletov
Моя группа в Ок ok.ru/stanislavbuletov
Мой Instagramm / bullet_ov

Опубликовано:

13 май 2019

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 46

@user-mf3nd5se7r 5 лет назад

Век живи, век учись! Успехов в делах!

@oleg1039 4 года назад

Мда... Ребят, одно скажу, строитесь, изучите вопрос сами от и до и стройте сами или под постоянным присмотром и по проекту утвержденному. Нет у нас строителей нормальных, среди шабашников тем паче. Их задача быстро заработать денег за сезон, Вам это быстро не надо. И быстро, дешево хорошо не будет никогда тоже. Грамотно всегда стоит денег. По Вашему случаю, во первых у Вас положили пароизоляцию (полиэтиленовую плёнку) под утеплитель (опилки), что изначально не верно. Теплый воздух с паром останавливал пар в опилках, а должен до них. Пароизоляция всегда ставится изнутри теплого помещения, плюса, до утеплителя, потом утеплитель, потом ветрозащита со стороны улицы, минуса (ветрозащита это мембрана, грубо тряпка не дающая ветру гулять в утеплителе, но выпускающая пар, влагу). Во вторых, я так понял у Вас нет продухов для вентиляции подпола, в третьих даже если они были бы, у Вас очень близко грунт от пола, они Вас сильно и не спасут. При присутствии подполья под лагами минимум см 60 до земли должно быть по хорошему, а лучше больше. Плюс обязательно выбирается весь плодородный слой в подаолье до песка, ещё очень хорошо если грунт всего подполья хотя бы застелен пленкой или битумными гидроизоляциями специальными, что б не испарялась сильно влага из земли. Продухи летом открывают, на зиму закрывают. Ещё лучше когда кроме продухов из подпола есть вентканал на крышу. И даже при всём этом подполье влажное, потому что там идеальные условия для выпадения конденсата из поступающего теплого воздуха на холодных конструкциях, фундамента, перекрытия и прочего. В Вашем случае, когда подпол не заглублен, вообще проще и лучше сделать было пол по грунту, как Фины делают. Снять плодородку если она есть, выровнять, засыпать щебнем мелкой фракции, утромбовать, уложить сверху пенопласт плотный или эппс и на стены фундамента до уровня будущего пола и залить стяжку сверху эппс. В стяжку можно трубы теплого пола залить сразу. Фины стелят 200мм пенопласта под стяжку по грунту, на лагах вообще полы уже не строят, либо по грунту, либо бетонные перекрытия так же утепленные. Меньше проблем во всех отношениях. Если оставите на лагах, читайте всё что написал Выше. Ну и опилки на цокольном перекрытии плохой вариант, слой тонкий, не спасёт, зачем такая экономия, полно утеплителей сейчас минеральных на любой вкус и кошелек.

@nickolayteplov5280 3 года назад

Вроде сейчас бытует мнение что продухи и на зиму не закрывают. А так всё верно. И мне еще давали совет чтобы половая доска дышала снизу вместо пароизоляции над утеплителем, ложить тоже мембрану, чтобы она влагу сверху не пускала к утеплителю, но снизу давала дышать половой доске, что Вы об этом думаете?

@oleg1039 2 года назад

@@nickolayteplov5280 для этого контробрешетка над пароизоляцией делается и уже на её крепится половая доска. Вообще мне эта тема с утеплением полов при ленточном фундаменте деревянных лагах и подполом не нравится от слова совсем. Очень спорное тех решение. Подпол это практически всегда влажность и сырость как его не вентилируй. Идеальная среда для плесени и грибка особенно на деревянных конструкциях. У наших предков при такого плана фундаментах лаги были открытые и более менее проветривались и это было работоспособно. Потому как подпол прогревался теплом избы и вентилировался. Утепленный же пол не пускает не только холод в дом, но и тепло в подпол. Там всегда прохладно и сыро из за этого. Когда дом на сваях и ветер гуляет под домом такое утепление пола нормально и ведет себя так же как и каркасные стены утепленные.

@vladnet4748 8 месяцев назад

Всё-таки, это отсутствие вентиляции пространства под перекрытиями. Моя тёща так полы веранды сгноила - продухи законопатила, чтобы не дуло. А ведь там ни плёнок, ни утеплителя не было.

@user-if1ur3ls3u 4 года назад

Однозначно пространство под полом должно вентилироваться. Про пропитку лаг однозначно. Пленка на видео лежит не правильно нужно было засыпать утеплитель на черновой пол, а сверху натягивать пароизоляция. Можно обычный полиэтилен.

@user-es8vv2ws2q 4 года назад

А если вместо этой пленки положить паропроницаемую ветро-влаго защиту и сделать продухи через каждые 3 метра, было бы такое, как думаете? И опилки смешать с известью и цементом или гипсом

@life_of_a_blind 4 года назад

Я думаю для сыпучих утеплителей достаточно было элементарного пергамина. Лишь бы не просыпалось под пол. паро барьер нужен над утеплителем, чтобы влага из теплого помещения не давилась в утеплитель. Мои опилки были перемешаны с пушонкой. гниению она не препятствовала. однако следов грызунов или насекомых мною не было обнаружено. на мой взгляд необходимость извести в опилках как раз таки обуславливается невозможностью там проживания грызунов и насекомых. ну и вроде горючесть опилок значительно ухудшается буде они перемешаны с известью. если пирог пола грамотный, утеплитель будет сухим, а значит будет выполнять возложенные на него обязанности. СНиПом регулируются минимальные пропорции площади помещения с площадью продухов. если не путаю 1\400. но могу ошибаться, посмотрите в нормах и вы без особых проблем посчитаете и подходящее сечение продухов и их количество для ваших помещений. О если бы я знал об этом на этапе строительства... но не будем о грустном)))) удачи в утеплении)))

@user-es8vv2ws2q 4 года назад

@@life_of_a_blind Но пергамин-это же и есть пароизоляция. Так же как и у вас в видео, паронепроницаемая пленка. Результат мне кажется такой же был бы

@life_of_a_blind 4 года назад

А вот тут спорить не буду т.к. возможно мое заблуждение. В руках я его не держал, мне объясняли что это как раз таки паропроницаемый материал по свойствам напоминающий бумагу и использующийся как раз под насыпными утеплителями. Задача которого именно не дать этому утеплителю просыпаться. Возможно или я не так понял, или менеджер в строительном магазине не понимал о чем говорит. Под опилки однозначно нужно что-то дышащее. но и продухов на мой взгляд много не бывает...

@user-es8vv2ws2q 4 года назад

@@life_of_a_blind как пишут источники это бумага пропитанная отходами нефти или чем то подобным и она является паробарьером. Тоже хочу засыпать пол опилками, долго думал что положить, пока остановился на ветро-влагозащите. Теперь стоит вопрос нужно ли стелить сверху парогидроизоляцию или укладывать доски без всяких пленок, прямо на опилки

@life_of_a_blind 4 года назад

@@user-es8vv2ws2q сверху паробарьер обязателен. Так как температура внутри помещения будет выше температуры подпола. И значит давление будет из помещения наружу. Да и что-то разлитое на пол намочит утеплитель.

@21tracks45 4 года назад

По своему опыту убедилась,что шабашников не бывает добросовестных. Как бы хорошо ты к ним не относился. С ними жить надо на объекте.И все равно- накосячат! Мне сейчас перекрывать крыши,переделывать полы,увеличивать компенсационные зазоры над окнами В срубе и пр. Полтора года строила,и теперь столько же времени исправлять. Либо стройте сами,Либо живите с ними на стройке!!!

@user-bw2ki7gi3c 3 года назад

Продухи обязательно , пленка эта парогидроизоллятор D она ставится сверху поверх утеплителя чтобы отсечь пар из жилого помещения отапливаемогои через бруски чтобы был минимальный зазор 2,5 см укладывается черновойпол. Перед тем как заниматься полами снимается грунт немного засыпается песок выполняющий роль гидроразрыва чтобы вода сильно не подсасывалась, потом пленка можно плотную целофановую можно эту же D , в идеале слой экструдера см 3 толщиной с замками и сверху песок, в совокупности вместе с продухами получается сухой вентилируемый подпольный проем, зимой холодом не так будет тянуть от земли снизу. И еще зачем утеплять полы если помещение не отапливается. Тем более в мастерской проще было сделать полы по грунту.

@life_of_a_blind 3 года назад

В мастерской требовался именно деревянный пол. Стяжка по грунту потребовала бы устройства того же количества доски на устройство именно деревянного финиша. Тогда я думал, что это бессмысленный перерасход материалов. Да и строители убедили, что деревянный по лагам будет не хуже. Да он и был бы, если бы по технологии. С другой стороны слава богу, что не залил стяжку. Ведь эти же рабочие лили ее в гараже. И сегодня она местами крошится. Они походу дела от партии, к партии замешивали разные пропорции. Местами норм стяжка, а местами пальцем возишь и она песочит. Если перезалить пол в гараже не так сложно и накладно, там 4Х7 площадь. То такое же качество в цеху где 2 помещения по 5,5Х11 это уже круто. Лучше уж сам теперь сделаю. Наверное все таки стяжку буду заливать. В планах сровнять грунт, возможно подсыпать песком или отсевом. Уложить туда утеплитель. Скорее всего ППС 50 мм в 2 слоя с перехлестом стыков. Гидроизоляция (чтобы не утекало цементное молочко). арматура и бетон. Есть только один момент который смущает. Сам я слепой и такого опыта у меня не было. Да и площадь не детская. Не уверен, что вытяну нормальный уровень. Но то, что сделанное своими руками будет качественнее, это я уверен. Проверил уже на многом, что приходилось переделывать.

@user-bw2ki7gi3c 3 года назад

На счет экструдера все верно. Пленку бери 200 микрон. Ну и на счет отсева ты прав сэкономит бетон приподняв уровень смачивай водой и трамбуй виброплитой. Жалко материал но теперь сделаешь один раз и забудешь.

@user-yo6yq2pg3x 5 лет назад

Стасян!!! Оторви руки этим "строителям"

@HANTI8 2 года назад

Это мембрана,используется на чердаках,одна сторона пропускает пар,другая сторона не пропускает влагу. Но можно ставить его и на пол. Только стороны надо правильно поставить. Верхняя сторона:не пропускает влагу;нижняя сторона:пропускает воздух. И это всё раскатывается с верху лаг и утиплителя. А на пол можно рубероид. Удачи!

@life_of_a_blind 2 года назад

Привет. Если поверх лаг и утеплителя, то это паробарьер. Не уверен, что эта пленка сгодилась бы на эти нужды. Эта пленка паропроницаема. Она пропускает влагу в паре к кровле, где происходит конденсация или даже замерзание этой влаги с образованием инея на обратной поверхности металлической кровли. Весной все это оттаивает и капает на эту пленку, которая в свою очередь не пропускает влагу обратно на чердак. Вода просто скатывается по пленке. То о чем пишешь ты, это пар из теплого помещения. На разнице температур такой пар проникает в утеплитель под давлением и дырочку находит себе легко и просто. Такая пленка как у меня вообще решето по сути. По этому предложенный вариант, как говорится "не вариант".

@HANTI8 2 года назад

@@life_of_a_blind на чердаке мембрана ложится поверх утеплителя и лаг,она пропускает воздух с низу,а с верху не пропускает влагу. У тебя по ходу лежала мембрана не правильно,она с низу не пропускала влагу(и воздух)а с верху пропускала воздух. Вообще лучше забетонировать грунт,промазать гидроизоляцией и насыпать керамзит. Это самый дешёвый утеплитель плюс,в нём не живут мыши. Это Я так делал,мой опыт.

@life_of_a_blind 2 года назад

Причём тут вообще утеплитель? Мембрана предназначена для холодных чердаков. Она не стелется на горизонтальную поверхность перекрытия. Это мембрана тянется поверх обрешетки. Под кровельный материал.

@HANTI8 2 года назад

@@life_of_a_blind для холодных чердаков,именно на горизонтальную поверхность изоспин АМ. Изнутри стелится пароизоляция.

@life_of_a_blind 2 года назад

@@HANTI8 Пора барьер это пора барьер и это совсем не вот это мембрана, это другое. Данная мембрана тянется на Обри шутку под проф лист. На наклонные поверхности. То что стелется изнутри помещения, есть пара барьер, и это совсем другой материал.

@user-yh7lm3dt3g 4 года назад

Просто нету продухов, вот и всё

@user-yh6dr9jn4x 2 года назад

Почему продыхи не сделал ?

@life_of_a_blind 2 года назад

Кто? Я? Может потому, что их должны были сделать строители?

@user-yh6dr9jn4x 2 года назад

@@life_of_a_blind Всё может быть.

@user-yv9zu3mz7y 4 года назад

Тут дело не в этой пленке, а в том что нет вентиляции. Делайте продухи.

@gans_yoker 3 года назад

Опилки гигроскопичны, они впитывают в себя влагу из воздуха, из земли

@life_of_a_blind 3 года назад

Для того и нужны мембраны. При грамотном их размещении в утеплитель не попадает влага ни из помещения, ни с улицы. В полах у меня были сухие опилки, хорошо защищены от влаги снаружи. А так как помещение не отапливалось все 3 года, изнутри не было давления пара и они были сухими. Проблема этого пола в отсутствии продухов и целого ряда нарушений конструкции. И размещение мембраны там не верное, и центральные опоры лаг там из не подходящих материалов без гидроизоляции. Те же опилки лежат у меня на чердаке, сухие как пыль. Хоть в дожди хоть в засуху. При том, что чердак проветриваем и продуваем. Та влажность которую они успевают набрать из воздуха совершенно не критична, в теплый день она уходит за пару часов. Это поверхностная влага, не клеточная. К тому же при использовании опилок как насыпного утеплителя, их следует перемешивать с известью пушонкой. Она предотвращает развитие любой жизни, от насекомых до плесени, создает невыносимые условия для птиц и грызунов и отлично работает как антипирен. Белые опилки не горят и не поддерживают горения совершенно, даже будучи сухими. В целом как утеплитель вполне себе не плохой вариант. Одна проблема, слой нужен довольно большой для достижения желаемого эффекта. На чердаке лежит сантиметров 30-35, сплошным ковром. Веса минимум, что тоже не мало важно. Опилками утепляли, утепляют и будут утеплять. экологичные и доступные материалы будут в ходу всегда. А этого добра, на любой пилораме самовывозом отдадут бесплатно сколько надо.