Как Орки не трогали Балрога в Мории? Властелин колец разбор 

Как прошла молодость Саурона? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-g8eaMlry-l4.html

Гендальф вышел на бой, потому что он майор милиции, заслуженный пожарный Поволжья и почетный народный дружинник.

Вопрос скорее почему балрог не трогал орков. В книге совершенно отчетливо описано, что они его боялись до дрожи и повиновались ему.

Не робейте парни: в новом сериале по Толкиену нас ждут негры - эльфы и негры- гномы . А это вещь ещё прстрашнее чем Балрог

Забавно, но ни в одном источнике не встречал размышлений об очевидной вроде бы связи факта: месторождений мифрила не было нигде, кроме рудных пластов Мории. Опять же, среди балрогов - коих было не один и не два - в толще горных пород был "похоронен" единственный этот. Учитывая, что балроги - валарауркар - изначально были воплощениями духов огня - несложно предположить, что именно попытки балрога Мории освободиться из-под геологического гнета и породили мифриловые жилы: используя магию огня он, вероятно, пробовал проплавить породы над собой или вокруг себя, чтобы высвободиться, но только погружался все глубже, а после того, как он оставил тщетные попытки расплавленные и преобразованные огнем породы остыли и мифрил кристаллизовался. Что касается темы, то: какая может быть речь у существа, которое не обладает легкими, гортанью и языком? только модулированный рев пламени, из которого это существо состоит. Такой рык любого орка мгновенно приведет в состояние трепетной покорности. С другой стороны, а на кой балрогу орочья служба? Он не ест, не пьет, не имеет потребности в одежде или оружии. Все, что балрогу могло быть нужно от орков, лежало в сфере целеполагания Мелькора (Моргота), а впоследствии - Саурона. А раз орки выполняли поставленные задачи, то и каких-то воздействий со стороны балрога на орков не требовалось. Ну а что касается заголовка - как обычные из плоти и крови существа типа орков могли бы "трогать" балрога? Позвать в случае какого-нибудь вражеского вторжения - еще туда-сюда, а вот попытаться командовать или тем более подчинить - просто непредставимо.

Балроги по концепту крайне схожи с назгулами функционально, можно сказать это была гвардия генералов, на поле боя и те и те либо руководят армиями, либо формируют мобильный отряд элитных телохранителей, очевидно отсюда и снижение их численности в поздних концептах. Отсюда же комбо виверна+назгул как аналог дракон+баллог, а значит визуально образы тоже скорее всего близки, просто балрог описан как призрак выступающий из огня и дыма, а назгул как призрак выступающий из тьмы, тень. Можно также проследить перекличку между концептом нуменорцев и тёмных нуменорцев и майяр и падших майяр - балрогов

Балрог не трогал орков просто потому, что они ему были неинтересны и раньше воевали за того же властелина, видимо. В конце концов, он и при Морготе на них насмотрелся вдоволь. Или считал их настолько жалкими по сравнению с собой, что просто не обратил внимания.

Саурон не имел власти над драконами или балрогами и потому прямо не мог им приказать, всё очевидно. Привлечь как союзника мог, но не факт что те согласились бы. В книге кстати также упоминается что большая часть мифрила из Мории через орков всё таки досталось Саурону. Интересно что с ним стало? Его обнаружили?

Отличное видео! "Властелин колец" цепляет и через 70 лет после выхода в печать! :)

Это такие локальные супер способности сил Средиземья, которые действуют в рамках определенного места: Балрог в Мории, Бомбадил в Заповедном крае, клятвопреступники из Дунхарроу, Щелоб около Кирит Унгол.

сравнивать Оромэ и балрогов это, конечно, вышка...

Спасибо за новый формат! Смотрел с большим интересом!

Спасибо за проделанную работу! Видео шикарно)

Ребята,просто супер! Очень интересно, спасибо!

Спасибо за ролик. Обожаю твои видео.

Огромное спасибо, за ваши труды!!. Видео просто hot🔥🔥🔥🔥🔥🔥

Большое спасибо за отличное видео!

Спасибо! Отличное видео и видеоряд отличный

Лайк сразу, посмотрю вечером.\ Посмотрел. Норм, очень норм:) отличный выпуск.

Есть теория, что балрогов было 2 вида одновременно. Было 7 высших и множество мелких. Такая теория связана с как раз воплощениями духов майя принявших сторону Моргота. В основном данная теория ходит среди фанатов Тёмной стороны сил Средиземья. Малые балроги были внешне похожи на Майрона без образа минотавра. Они были чуть выше эльфов, но внешне очень похожи на них. Один из подобных артов балрога можно найти на просторах интернета. Он представлен в эльфийском теле, но угольно-черного цвета с мечом в руке. Возможно ли такое не ясно, но исключать не стоит ибо описание Тёмной стороны у Толкина не особо хорошо прописано.

Ооо ролик который так ждал👍

Я думаю, что балрогов изначально было много, но они были разной мощности. Были балроги небольшие и не слишком мощные. Готмог, судя по всему, был немного выше ростом, чем человек.А таких огромных и мощных, как Проклятие Дурина, очень мало. Может быть, три или семь. А враждовать оркам и Балрогу нет никакого смысла просто потому, что им там нечего делить. Саурон и Проклятие находятся друг к другу в нейтралитете, орки опасаются и уважают балрога, а тот просто не видит смысла их уничтожать.

Спасибо большое тема невероятно интересная и глубокая.

Супер, спасибо.

Дорогой автор! Можно пожалуйста сделать отдельно ролик про бой Баолрога и Гэндпльфа?!

Толкиенисты читали Сильмариллион. У них таких вопросов нет.

Спасибо, очень интересно!

Супер, спасибо!!!

Отдельный лайк поставлен)

Про Унголиант сроду не знал. Спасибо

прикольно, тут мой арт :D 14:48

Самое длинное и крутое видео за все существоварие канала

17:31 ха, мне понравилась теория, что балрог просто защищался

Спасибо за видео! Только странно, что зная это, Гэндальф все равно повел кольцо и братство в Морию, да ещё и ответственность взвалил на Фродо. Ну план Гэндальфа вообще чудо, что сработал. Настоящая магия это как это машина умудрялась ехать)

прочел "как орки не трогали Балрога в Мории" и сразу подумал - Балрог был такой что он сам кого хошь потрогает))

Саурон не знал, а Саруман знал и предсказал ты знаешь кто таится во тьме😊

Более правдоподобной мне кажется версия, что Проклятие Дурина не мог покинуть Морию. Я слабо верю в то, что он "не хотел" выходить из подземелий, потому что боялся, что его до сих пор ищут Валар или эльфы. Если он каким-то образом общался с орками, то наверняка мог узнать от них, что происходит за пределами Мглистых Гор. Маловероятно, что он был в полном неведении о ситуации в мире - хоть и жил в пещере:)

А вот возник у меня другой вопрос: в Дагор Браголлах войском Моргота руководили Глаурунг и Готмог, при этом, как сказано в "Сильме", Глаурунг прополз в Маглоровы врата и испепелил там все, на этом участие балрогов и драконов в битве внезапного пламени...заканчивается. Орки разоряют область между рукавами Гелиона, оскверняют озеро Хелеворн, осаждают крепость Маэдроса, а самые мощные силы Моргота уходят обратно в Ангбанд? Что могло помешать им идти дальше? Их кто-то остановил? Кто мог помешать Глаурунгу и Готмогу довершить начатое? Маэдрос был заперт в своей крепости на Химринге, остальные Феаноринги вряд ли способны были справиться даже с одним рядовым балрогом, не говоря уже о том, чтобы остановить Глаурунга. Гномы? Но о них вообще ни слова до битвы бессчетных слез.

Ну, базовый лайк я поставил. Куда ставить отдельный за длительность и тайм-коды?

Блин, проводить научные дебаты, обсуждать "как бы было?", рассуждать почему один выдуманный персонаж не действовал по другому, проводить целый психоанализ по отношению к фантазии- это что-то не для таких мелких умов, как я 😂

Есть разница между огнëм Удуна, огнëм Ауле и пламенем Эру.

Прикольно, спасибо

интересная штука. с 2004 г. так интересовала загадочная фигура Балрога. лайк и в плейлист

Спасибо!

Эта Мория, то ещё проклятое место. Не удивлюсь если в четвёртой эпохи, именно оттуда появится какой-нибудь, новый антагонист. Похлеще Саурона. Они как врата, в другое измерение. Ой, кажется я случайно фанфик придумал. Но что я за личность. На самом деле очень интересно 🤔 как развивались бы события, если бы кольцо досталось Барлогу.

"как орки не трогали...". Очевидно никак не трогали, или не трогали руками, палочками тоже, видимо не тыкали... Вам бы мастера заголовка поменять )

Строчка про запрет балрогам выходить за пределы подземелий была зачеркнута сразу же после написания .

Прекрасно.

Даже Сауруман или Саурон пришлось попатеть с демоном !

Отсылка на Гендальфа и его фразу есть в Бордерлендс 🤣

а вот Саруман знал о балроге и мысленно послал тогда вопрос гендельфу " ты же тоже знаешь кто там и сам же боишься этого" тоесть саруман получается такой же долго житель как гендальф и эльфы

Ох круть👍👍👍

За таймкод лайк прожал

как я могу улететь? мы одинаковы с балрогами, чем же я то отличаюсь

В Тенях Войны можно посмотреть на Жексоновского Балрога в броне и шлеме

Два вопроса: 1. Как на самом дела был бой Гендалфа и Балрога. (Я прошу ролик об этой теме уже давно). 2. Как орки остались таком многом количестве если в Мории ничем питаться ? Почему их количества не уменьшалось от голода?

Очень интересные выпуск и

Очень хороший разбор. Узнал, что оказывается у Моргата был сын. Да и в принципе было интересно. Также хочу спросить, я очень люблю Darkest dungeon, но не могу вспомнить кто говорит фразу "Ты не пройдёшь",кто может подсказать?

Уменя вопрос, почему когда в хоббит 1 балин росказывал про бой за морию, почему тот балрог не проснулся?

Всем давно известно, что Балроги, все члены совета магов и сам Саурон являются существами или могущественными духами одного и того же вида. Что касается Саурона, то он наверное вообще не знал, что в Мории обитает этот Демон. А когда узнал, то было поздно. Гэндальф его победил) Саурон вообще всегда пропускал самое главное. Он даже дракона Смауга упустил)

Орки прятались под крышей балрога боясь что саурон снова отправит их в убой.

Плюс Саурон на начало 3 эпохи был развоплошен и почти 3к лет восстанавливал только свое тело. Он даже огреб люлей от Галадриэль, в дул гулдуре.

А не чего, если сказано, что Саурон, самый сильный из , Майер.

если балорг боялся Гендальфа, то почему напал на него? И почему утащил его хлыстом вместе с собой, если позднее стал убегать от него?

балроги.. bhaal rogue... даже тут опустили баала

В книге есть момент, когда Гендальф и балрог схвались за дверные кольца с разных сторон двери и Гендальф упомянул что не догадался кто это был, но угрожал ему так, как никто до этого не угрожал, значит телепатия

скорее видео должно называться "почему балрог не трогал орков и гоблинов в мории"

Хпха нет блин против балрога вышел бы драться боромир

Чёрная секира Готмога...👏🏻

Спасибо за хорошее видео) Если балрогам было запрещены выходить, то как же Проклятье Дурина вышел на горную вершину? Деваться было некуда?

Видео любопытное, но далеко не для случайного путника - один за другим автор приводит отсылки на различные события других эпох, в трилогии ВК не описанных, или же упомянутых вскользь. Представляю себе замешательство человека, знакомого со вселенной исключительнно по кинотрилогии.

Лайк

Отличный ролик, но есть одна маленькая неточность. Трилогия Джексона начала выходить в 2001 году. Fallout 2 вышел в 1998 году.

19:40 был могущественным из нолдор

Морийский Балрог зверюга. vuhaha.

Орки не трогали Балрога?! Может как Балрог не трогал орков? Ролик не смотрел но название удивило. P.s. походу это был кликбейт.

С какого переляку во втором Фолыче оказалась отсылка к Джексоновскому фильму? Игра была создана задолго до фильма. И где в ней та отсылка вообще?

Мне вот интересно участвовали ли в боях средиземья орки из Мории и куда делись те орки? Они остались в Мории после того как Саурон пал? Или гномы смогли вернуть Морию? Вроде бы во вселенной Толкина забили болт что в Мории проживают орки и это очень важно, ведь это крутая тактическая территория но возможно я что-то пропустил и оркав там больше нет.

"Как Орки не трогали Балрога в Мории?" ух, как они его только не трогали))))

- Пендальф это не коммунизм, это Диабло первый! - Нет! Диабло второй!

Как орки не трогали балрога? 😅 Не дергали его за хвост или крылья, не пытались хватать его за рога. Это для начала. Да и в целом орки вряд ли как-либо касались балрога. Любой телесный контакт с балрогом мог обернуться для орка смертью. И хорошо, если это была бы смерть лёгкая, а не мучительная.

На самом деле Балрог, которого уничтожил Гендальф (и который уничтожил его) - это сама гора, её дух. Точнее - вулкан. Орков не подчиняет - зачем ей услуги ничтожеств? Орки боятся - понятно, - вот-вот рванет. Гендальф перешибает перемычку, которая и выпускает всю лаву - что и видели герои повествования. Тьму и пламень. Несостыковка с количеством таким образом решается - много эпох, тектонические сдвиги и все такое. Что там Кристофер Толкин добавлял - не важно. Он за каждый мешок денег будет доставать новые "недосказанные сказания". Неужели только мне понятно, что жадность поразила не только Торина?

Любопытно, а откуда такая уверенность, что Саурон не мог приказывать балрогу из Мории? То есть эта мысль в видео подаётся, как сама собой разумеющаяся, но обоснования у неё, мягко говоря, хлипкие. Балрог, так же как и Саурон были майар? Ну и что? Готмог тоже был майя, но ему остальные балроги почему-то подчинялись. Саурон же был правой рукой Моргота, то есть круче него среди оставшихся тёмных не было никого. Балрог из Мории, это, условно, обычный балрог, соответственно в иерархии он ниже Саурона и вполне мог воспринимать его, как главного. Что до подчинения - а где именно указано, что балрог оказался в Мории не по воле Тёмного Владыки? Да, гномы начали копать глубоко и докопались до балрога, но откуда уверенность, что, допустим, это не Саурон решил освободить одного из сильнейших слуг Моргота из заточения? Мог ли балрог освободиться сам? Вряд ли. А тут гномы его раскопали и дальше балрог единолично выпилил целое гномье королевство. Разве это не на пользу Саурону? Кроме того - тот же король-чародей тоже вполне себе успешно действовал в отдалении от Саурона и управлял тем же Ангмаром и его армиями, при этом подчиняясь Саурону. Да, на момент ВК Саурон был сильно ослаблен и балрог вполне мог действовать самостоятельно. Кроме того он в принципе не мог выходить за пределы стен Мории, но возможных противников Саурона он успешно ослабил, сначала разрушив, а потом не дав восстановиться отдельному гномьему королевству. Да и не факт, что вообще хотел куда-то оттуда уходить, ибо подземелья для него привычное место обитания. И уж если вы рассуждаете о ментальных контактах, то, допустим, пока балрог спал, Саурон и вправду мог не знать о его существовании, но вот после пробуждения, он по определению должен был по крайней мере выяснить, что там случилось, действительно ли это балрог и т.д. Плюс, орки, наводнившие Морию, это тоже вполне себе звоночек на тему того, кто и кем повелевал. Что мешает предположить, например, что это именно Саурон отправил балрогу подкрепление, чтобы занять и удерживать Морию?

"Почему орки не трогали балрога..." Вот так вопрос! Тут ответ очевиден - они его не тронут, глядишь и он их не тронет, ну наверное, желающих проверить думаю не было! 😆😆😆

Ну то есть выходить из-под земли балрогу нельзя, но залезть на вершину какой-то там горы и подраться с Гендальфом под открытым небом он вполне смог... Л - Логика 😂

Вообще по поводу подчинения последнего Балрога Саурону, мне кажется, тут права экранизация Питера Джексона. По моему мнению, Проклятие Дурина не подчинялось Саурону. И орки Мории тоже. Орки Мории после гибели Моргота нашли себе покровителя и бога в виде Балрога морийского, который уже никому не подчинялся и был властителем своих владений.

Интересно. Всегда думал, что барлога Готмога завалил именно Глорфиндел и сам погиб , но за это в последствии получили право верннуться в средиземье

Коммент для поддержки

Эт что за наука изучающая Генделя😂😂😂

Мне интересно 🤔, почему Гендальф сразу не отправил Бильбо к роковой горе что бы уничтожить кольцо. Зачем ждал пока Саурон наберётся сил

Если бы Саурон умел делать роботов, то у него были бы пародии на барлогов. Жалко конечно что он не додумался

По количеству Балрогов, правильно в аналогичной ситуации поступили создатели Вархамера: "то, что написано в книгах - лор, но не значит, что это правда, а не домыслы преувеличения и пересказы"

Демон Балрог похож на Дьябло в Игре.

Кстати Проклятие Дурина напоминает внешностю балрогов из игр Диабло.

Жалко конечно, этого добряка (барлога)

А еще асенвэ пользовались Арагорн и Арвен в фильме похоже.

Великан в облаке дыма. А в фильме Диабло какой то)

14:18 если Балроги сильнее драконов, то почему Гэндальф не пошел махаться со Смаугом? Вроде кольцо огня уже было у него.

Я думаю орки с запотевшими забралами не трогали Балрога, просто забрало запотело, вот и не трогали, потому что не видели!

Как-как? Они сами его боялись до усрачки, поэтому - не буди лихо, пока спит тихо