Как прикурить аккумулятор от другой машины? И можно ли это делать. Просто о сложном 

Владимир Быцко

Ну КГ 1х50 это совсем хардкор. Там и 25 за глаза.

Мартин Лис вот именно, генератор тупо не сможет сам себя спалить... сколько он сможет в нагрузку отдать столько и даст...

Никто Неизвестный диодный мост может не понять данную нагрузку и может передать привет)))

Aleksandr Petrov учи электронику... диодный мост боится только большого обратного напряжения и тока, чего там в принципе нет. И что значит "может не понять" диодный мост тупо выпремляет три фазы со статора гены первращая его в постоянку, и он не может что либо понимать)) это простейшее устройство без каких либо мозгов.

Номинальный ток диодного моста или через него можно пропустить 10000А предел у него есть?

Aleksandr Petrov диодный мост рассчитан на ток отдаваемый генератором и имеет даже некий запас с вероятностью 99%, больше чем генератор может он не отдаст в нагрузку... даже в пике, как вы не поймете то... может от выдасть по паспорту 100А при 3000 оборотов КВ двигателя так он его и выдаст... и не ампером больше. Даже если его накоротко замкнуть выход...и сделать КЗ.

Тоже прикуривал и сам прикуривался от генератора - всё гуд

"гена больше чем он может отдать в нагрузку не сможет" Ну так-то да, не сможет. А есть ли у него предохранитель? Думаю, что нет. Я вот к чему клоню. Если рассматривать предельные режимы работы генератора, то какие возможны варианты? Самое тяжелое - это КЗ выводов гены, почти аналог работы мощного стартера реципиента. Хотя, конечно, при работе стартера еще батареи помогают. Но, допустим, батареи обе полумертвые, а реципиент крутит стартер не первый раз (батареи полностью просели, а двиг донора работает). В этом случае значительная часть нагрузки ложится на гену. В результате выходим на предельный режим (почти аналог КЗ для гены). Что при этом должно произойти? Очевидно, какая-то перегрузка. Т.е. теоретически: 1. Либо на шкиве гены возникнет такое усилие, что ремень (недонатянутый или старый) станет проскальзывать или вообще оборвется. 2. Если ремень в порядке и двиг гену крутит, значит он дает предельный для себя ток. А чем ограничен предельный ток? Мозг подсказывает, что предельный ток генератора ограничен двумя вещами (если не учитывать обороты): - током в обмотке возбуждения (от этого напрямую зависит вырабатываемая геной мощность). - внутренним сопротивлением гены и диодного моста. Ток возбуждения регулирует реле-регулятор. И если оно выходит на предельный режим, значит оно, теоретически, может сгореть. Не очень хорошо представляю, как именно оно работает, какие нагрузки испытывает, и может ли сгореть, есть ли у него предел. Наверно какой-то должен быть. Не может же РР выдавать ток возбуждения без ограничений. Вот во что этот ток "упрется", то и может отгореть в теории (либо само РР, либо обмотка возбуждения). Если ток возбуждения вырос "под самую крышу" и даже выше, и РР с ОВ не сдохли, то получаем, что, при "КЗ" в виде стартера, примерно 2/3 или более от всей мощи, которую дает гена (это около 1,5 кВт) выделяется в виде тепла на обмотках гены и диодном мосте (и в соединениях) - получаем около 1 кВт. Выдержат ли они такой приход? Долго ли выдержат? Что-то подсказывает, что не очень долго. Что сдастся первым - ХЗ. Слабое звено. Либо обмотки, либо диоды, либо места соединений. Если такой "рывок" очень краткий, да еще на морозе, авось и обойдется... Но, ИМХО, лучше не рисковать. Особенно если у реципиента вообще колено не крутится (изредка клин встречается), и тогда стартер тянет такой ток, что провода прыгают.

D Ch регулятор скорей всего упрется по напряжению а не току возбуждения, уверен что у него есть определенный порог, через который он перешагнуть не может. КПД генератора довольно высоко, и если его выводы специально накоротко не замыкать то все будет в порядке (при КЗ в любом случае будет больший ток чем при работе гены на стартер, + учитываем сопротивление проводов от гены до стартера + помощь батареи(вариант того что и у донора батарея дохлая я не рассматривал, так как донор оказался тогда в положении реципиента). В итоге имеем что все же гена не расплавит себя специально, если конечно не создавать специально для этого все "критические условия его работы". ИМХО

Никто Неизвестный "регулятор скорей всего упрется по напряжению а не току возбуждения, уверен что у него есть определенный порог" Стопудово есть. Разобрался, как оно работает. Обмотка возбуждения подключена параллельно АКБ и генератору через ограничивающее сопротивление, задающее некий "стартовый" ток возбуждения Iв=U/(Rо+Rв). Где U - это напряжение в сети (от батареи или от генератора) Rо - ограничивающее сопротивление Rв - сопротивление обмотки возбуждения Параллельно с сопротивлением Rо включено реле-регулятор (РР), которое шунтирует сопротивление Rо при помощи транзистора (в полупроводниковых РР). Т.е. если главный транзистор полностью открыт, то предельный ток возбуждения будет Iв=U/Rв. Такое возможно, если обороты гены минимальны, а нагрузка приличная. При росте оборотов начинает расти U, и транзистор запирается, уменьшая ток Iв путем добавления Rт параллельно Rо. Если главный транзистор полностью закрыт, то ток возбуждения минимален, и равен Iв=U/(Rо+Rв). В теории с РР ни чего случиться не должно при пуске стартера-донора. Просто произойдет открытие главного транзистора на полную, и прикрытие его, если U станет расти выше нормы. Но если вдруг из-за какого-то неосторожного действия или ХЗ еще чего произойдет бросок напряжения типа "игла" (дернули или коротнули провода или еще что), или просто транзистор был уже "на грани", то возникнет пробой главного транзистора. Из-за этого РР перестанет ограничивать Iв и напряжение генератора, которое на высоких оборотах немедленно подскочет "в космос" при прекращении работы стартера донора, что моментально попалит всю слабую электронику на борту. Собственно, такая жопа может приключиться и без прикуривания. Просто в случае прикуривания выше вероятность из-за вмешательства кривых рук с проводами. Если же сгорит другой элемент в РР, который прекратит открывание главного транзистора, то на низких оборота напряжение будет низкое, а на высоких - высокое, но не на столько, как при пробое транзистора. Хотя тоже не исключена опасность палева. Если же с РР ничего не случится, то просто оно будет давать максимальный ток возбуждения Iв=U/Rв, а гена будет выдавать максимум мощности, какую он может дать на данных оборотах, если его обмотки или диоды не обветшали. Если же обветшали, то либо диоды либо обмотки погорят. Но опять-таки, такое может случиться и без прикуривания, например, просто включили супермузло в багажнике, подогрев всех сидений и окон, и все фары. Так что главный риск - это РР, которое, по идее, в 99,999% отнесется к процессу спокойно, если ни чего криво не соединять, и не устраивать КЗ с обрывами в самый интимный момент.

DevelopeRodessa у меня такая фигня была на газеле , долго не мог понять стартер крутит мотор тр тр тр прпрпр ,как будто один цилиндр только схватывает .потом попробовал на прямую бросить плюс с аккума на плюс катушки зажигания заводится с пол оборота и так на многих машинах с движком змз406 проверено

Нагреватели (хоть электрические, хоть бензиновые автономки типа webasta) греют тосол (антифриз). Т.е. греется сам блок двигателя, и, в какой-то степени, всё, что к нему тесно прижато.

понял спасибо.

TheDominik8602 главное свой не посади! )))

Сергей Семенов . Ну я поспорю. Я был донором кент крутил бмв своё и бортовой камп авто моргао ебать как. Хрен так ьуду больше делать

Сергей Семенов, все правильно! ...если только аккумулятор донора сам не разрядится настолько, что генератор примет на себя основную нагрузку! Да и что делать с рекомендацией производителей? Они вроде там тоже не дураки!))) И зачем предохранители стоят?

можно съесть 20 мороженых и не подхватить ангину.Это мне так повезло или действительно так делать можно?))

Bogdan ZB Тебе просто повезло а он возможно поменял или скоро поменяет свой генратор

Конопелько Колюня Всё работает как часы уже второй год.

падение напряжения на таком проводе будет здоровским. проводимость обратнопропорциональна сопротивлению.

Сергей Батрак Так, но если клемму прям к движку, то при заводке > часть тока потечёт к стартеру, а не к аккуму через относительно тонкий (по сравнению с площадью металла двигателя) проводу. А если кинуть на клемму аккумулятора, то до голодной батареи сантиметр, а до стартёра далековато будет.

Какие излишки??? Энергии НЕ ХВАТАЕТ! ))))

Иван Карданов у меня в мануале написано, что при отключении проводов надо чтобы фары выключены были, иначе лампочки могут погореть... )))

не помню где читал про это, но при пуске севшей машины фары надо включать на обоих. всегда так делаю, проблем не было. якобы лишняя энергия от генераторов гасится фарами

Иван Карданов "при пуске севшей машины фары надо включать" Скорее всего не севшей, а замерзшей, типа чтобы подразогреть чуток батарею. Потом фары гасишь и пускаешь мотор. А если батарея прям села, то фары ее сразу в кому введут )))

А вы слышали что такое пусковые токи? Вот вам небольшая статья - avto-blogger.ru/akb-avto/puskovoj-tok-akkumulyatora.html Если не верите мне погуглите!

Немного я протормозил. Эл.двигатель может создать КЗ, если остановить ротор. А "пусковые токи" большие из-за малых оборотов ротора, и чем тяжелее крутиться ротору, тем дольше будет потребление больших токов

город Экибас а тебе отказывают?

Алексей Чирков и ничего никогда не горело...

Спасибо за уточнения! :) А вот такой вопрос 100 - 150 верст до населенки? Где живете то? :)

Avto-Blogger.ru Республика Алтай. Тут, если в сторону гор поехать, так и не такое увидеть можно.

Столько сколько влезет в посадочное место

Так если поставить на 90Ач поставить то генератор может его не дозаряжать и он будет не дозаряжен постоянно а это его убьет

Альма Альмовна это заблуждения, выдуманные неизвестно кем. генератор может зарядить любой аккумулятор

А не погорит чтонибуть от 90Ач? Можно смело ехать брать и ставить?

Альма Альмовна если влазит в посадочное место, можно ставить.

А видео есть! Или вы со смартфона смотрите?

Avto-Blogger.ru со смартфона.... она аннотацией? может подсказкой сделаешь или в описание?

Уже добавил в описание! :)

Avto-Blogger.ru нашёл....спасибо.... а почему с АКП боятся прикуривать?- есть смысл бояться?

Нет, бояться не стоит! Но только нужно делать как я описал! Просто все думают что у авто с автоматом и двигатель другой! ;)

Снял клемму, завел от донора, а потом как? На многих машинах категорически запрещено отсоединять АКБ при работающем двигателе. Глушить мотор? А как потом заводить от сдохшей АКБ, не получившей ни какой подпитки?

ток большой? почему? один ведь только стартер работает, а не 2. 2 генератора не дружат?

ЭБУ горит не весь! А именно контакты от генератора! Если контроллер совмещен с этими контактами, то может сгореть и он, а контроллер это ВСЕ!

Можно предположить, если ЭБУ выполняет роль РР (хотя это странно), то при предельных токах, подаваемых на обмотку возбуждения, могут контактики отгореть. Или если на гене РР внезапно помрет от перегрузки, и напряжение подскочит вольт до 20-25, то можно и не только ЭБУ спалить...

Bratan Ivanov Ясно. Ну тогда остается трагическая и внезапная смерть РН из-за злокозненного пробоя главного транзистора, через который частично идет ток возбуждения. Тогда этот ток будет всегда максимальным, и на высоких оборотах может дать очень и очень большое напряжение на генераторе, что может просто всю электрику попалить. Если РН в порядке. то тогда причин помирать у остальной электрики нет, как-будто.

Bratan Ivanov "ну РН не дохнут просто так" Так в ролике речь не о просто так, а о каких-то опасных действиях автовладельцев с проводами и кроколилами :-), которые все ни кто не в силах предугадать. "...РН и если он помрет то электроника не помирает сразу" А если генератор на 3000-4000 оборотах коленвала (а у гены вдвое больше) выдаст вольт 50-60? Все ли устройства переживут? Или столько выдать нереально при максимальном возбуждении? (а с ростом напряжения ток возбуждения тоже будет расти, замкнутый круг). "и первым делом горят предохранители, какой смысл тогда вних?" На сколько я понял, предохранители не устройства спасают, а проводку от расплавления с возникновением пожара, если устройство сдохнет и что-то закоротит в себе. Или изоляция протрется. "ЭБУ нетак легко убиваем вообщето!" Я тоже лично не видел, но в интернетах так страшно пишут... ))) И оно, зараза, такое дорогое, что экспериментировать ссыкотно... Наверно нужно профессиональных электриков-экспериментаторов поспрошать откровенно...

KOSSS102 такая же история......)))

=D

KOSSS102 всю жизнь жизнь на запущенном делал. просто у принимающего зажигание выключено должно быть.

У меня в мануале от производителя написано: Заглушить, присоединить провода... Завести донора... Завести пациента... Дать поработать 3 минуты... Отсоединить провода... ................by Ford

Григорий Белоусов а как принимающего завести с выключенным зажиганием?¿?