На самом деле нет - это нормальный труд, которым занимаются уже многие поколения людей с 19 века. Просто современным мамкиным программистам, дизайнЁрам и прочим стилиста-визажистам, в жизни ничего тяжелее телефона не державшим, он безусловно будет казаться адским и совершенно невыносимым. Обществу надо вернуться к тем нормам, когда такой труд - норма жизни.
@@user-no1nj9ji1d а давай ебанем сразу в 17 век, на деревянных кораблях будем ходить по морям и на повозках с деревянными колесами ездить по всему миру .
Езжу на дисках ВСМПО. Стоят на джипе. Где я только на них не скакал. По ямам, камням, буеракам, болотам. Резина в хлам. Но диски целы, даже почти не поцарапаны. Очень хороший и качественный продукт. Жаль, очень жаль, что сейчас таких уже нету. Спасибо огромное рабочим, которые сделали эти диски. Диски ВСМПО Меркурий.
Дааа, этот завод делал лучшие кованные диски ВСМПО. Теперь на авиапром работает. Молодцы, что в смутное для страны время смогли найти товар и рынок сбыта и сохранить такое производство.
Всё как в сссре, все "технологии" работали на жележяки которыми можно с лёгкостью убиваль людей тысячами, милионами, а весь народ за крохи работал да лаптём щи хлебал.
3:08 на этом моменте вообще надо было голыми руками брать только варежки испортил, и облокотится надо было не НА, а В. Техника безопасности на уровне пятилетнего ребенка.
@@11kulibin11 хохлятские кулибины и так не делают, что в 19, что в 20, что в 21 веке сосут хуй и дают в сраку за конфетку. поэтому схлопнись твое место вечно у параши
Наглядный пример того, что наши станки это те что остались от СССР, а современные, даже тот что вырезает диск импортные! Товарищи чиновники продолжайте воровать дальше 👍
Дело не в самом СССР как такавом, нет. Технологии просто остались того времяни т. е. прошлый век - это печально новая Россия на деле оказывается просто как извиняюсь фифа крашенная-пустышка
В 2001 на 41-м москвиче,ковка стояла,переднее бахнуло ,скорость больше сотки еле удержал ,думал хана диску, в шинку заехал проверили собрали новое диск полернули и всё...был удивлен не сказать ничего... Ступинские диски..
А стружка после обтачивания заготовки диска разве не идёт на повторную переплавку и снова в производство? Иначе это было бы просто офигеть как нерационально!
Работал наладчиком станков с чпу на подобном предприятии в 90-х и 0-х. Только там заготовка за 2 удара пресса получалась и пресса кузнечные. Кидали с крана жигулевские диски для сравнения :литой раскололся на 3 части, кованный получил царапину. Еще кованный легче на 30 %. За бугром делают кованные диски, но их в основном, долбят маленькими прессами (большой пресс дорого стоит)много раз и они хуже. Даже китайцы выкупили один б.у. пресс. Поэтому менять такие металоемкие пресса и станки очень дорого их капиталят ,ставят новую электроавтоматику и в работу. Это не только у нас ,видел ролик где ствол на современную английскую гаубицу давили на прессе 19-го века и ничего. Когдп я работал, в то время ,в цехе не было ни одного импортного станка. Все чпу советские, 2р32,2с42,нц31. Эти эвм на микропроцессоре к1801 не имеющий аналогов за рубежом, т.е. мп -комплект полностью советской разработки.Только привода на Рязанских токарных станках стояли болгарские (довольно паршивые по сравнению с нашими). Также работал робот манипулятор подающий чушки в пресс ,но в итоге отказались ,человек быстрее и дешевле обходится. А диски действительно очень прочные ,даже Камазы на Дакаре на Крамз-овских дисках катаются.
Пресса в физическом размере не имеет смысла сравнивать, примеры нужны по нагрузке на изделие и на площадь поверхности. Странно что вы об этом не знаете. А рассказывать как у нас было хорошо, но когда доля наших дисков была менее сотой доли процента в мире - смешно.
@@seedgood555 пресс 2000-10000т.с. прессующий заготвки больших размеров не может быть маленьким . За рубежом литье ,литье под давлением ,и редко мнногократное проковывание небольшими прессами. Производство больших прессов очень дорого поэтому за границей не используется. При совке ,каждый бмп,бтр,и некоторые танки на кованных катках и дисках. И вся авиация.
@@seedgood555 Понимаю ,большую часть жизни ,занимался ремонтом прессов гидравлических ,механических , горизонтальных ,вертикальных, также ремонт литейных машин ,прокатных станов и клетей.. На Крамзе заготовка формировалась под ударами огромного кузнечного пресса. За 2 удара ,это ковка упрочняющая металл гораздо сильнее чем многократные удары ,потому что упрочняется весь обьем металла одновременно, а не поверхностный слой. В ролике показали скорее прессованные диски ,но свойства металла такие же и поэтому их также называют кованными. В любом случае формовка и упрочнение давлением.
Изучив некоторое количество комментариев узнал что завод делал диски ВСМПО. Поделюсь с Вами одной историей которая была в моей жизни. Диски данной фирмы стояли на Вазе 15 модели. И машина и ковка были одни из первых производств. В общем засыпали нам дорожники щебенку. Шины были очень мягкими фирмы Нокиан- модель не помню. Еду значит вечерком по этой дороге. Без всяких подозрений. Тянет немного вправо. Думаю да ладно ничего пойди страшного. Дорога ведь такая. Доехав до места назначения. Выхожу и вижу что задниее правое колесо стоит на одном диске. А в место покрышки клочки резины. Я был в шоке! Думаю копец диску! Машина ещё не моя. Расстроился. Поставил запаску. Поехал на следующий день в шиномонтаж. Диск почистили. Проверили геометрию. Все чётко! Никаких повреждений! Небольшие царапки только. И все! Проехал я на таком полу-колесе примерно 1,5 км по грунтово-щебеночной дороге. И опыта водителя у меня тогда было совсем немного. Может из-за этого сразу не разобрался что к чему. За такое качество работы всему коллективу завода большой респект! Продукт на 10 из 10! ВАШИ диски просто огонь🔥
Интересно посмотреть разницу подобных фильмов раньше и сейчас. Если раньше образованным людям говорили нормальным техническим языком и они понимали, то сейчас "супчик", "половничек", "бульон", "каравай в печь", "блинчики", "кастрюля" , как для идиотов... И задача оператора ЧПУ не "всего лишь забить программу" - не надо умалять.
Уважаемый, как я с вами согласен!!! Сегодня выходной и много лишнего времени, так вот буквально перед этим видео смотрел ролик эдак 75-80 года про испытания и конструкцию ЗИЛа, и сам обратил внимание на каком там языке говорят и какие термины употребляют, а что за убожество тут. Каравай, печка, да вы еще крепостными заводчан назовите, такое впечатление что нарочно людей от прогресса отворачивают. А может это скрепы?
@@stanislawqwerty313 Просто при союзе ролики были обучающими, а сегодня развлекательные. Тогда была идея воспитать работягу для того чтоб он пошел на завод делать великое будущее великой -как оказалось никому не нужной- страны. Сегодня идея другая - личный успех (с заводом слабо вяжется). Не надо искать глубокий смысл. Передачка сделана так, чтоб планктон, который всю неделю бумажки из стопки в стопку перекладывал, смог понять про печки, супчик и тд. Причем как правило бабла у него кратно будет больше, чем у тех парней, кто говном всю неделю дышит из под штампа, чтоб у Бэ Эн Вэ планктона диски были спАртивные. Сегодняшняя философия называется - кто не шарит, тот ху*рит. И вот чтобы шарить, умному надо фокусироваться на приумножении собственных финансов путем изучения, освоения и внедрения нового, а не впахивать на заводе. Конечно если у тебя есть идея, если идеи нет - милости просим на завод. Тут таких недооцененных талантов - каждый первый)) Так как когда ты делаешь тупую однообразную работу - ты деградируешь, но самомнение твое растет, ведь - "как я тут железо, понимаешь, таскаю за всю страну и нихрена за это не получаю, а эти в кнопки вон тыкают и квартиры в разных странах у них наворованные, дормоеды гр*баные" )) Зы: А если вы хотите поспорить, то я с радостью!) Только прежде ответьте себе на три вопроса: 1) Где теперь Зил? 2) Как сегодня живут те, кто его пилил? 3)Вина ли тех, кто пилил Зил в его распиле, или это был процесс системный?
Возможно в этом и есть доля правды, но тем не менее ролик сделан интересно. не думал что литые диски так изговтавливаются. главное что репортер не остался без пальцев и швабры с его техникой безопасноти))
Автору !, РЕСПЕКТ 👍👍👍, За Четкое Видео , ПОЗНОВАТЕЛЬНЫЙ Фильм , Иногда Я , Задумывался Как - же Происходит ПРОЦЕС Изготовления Дисков ?!, И Вот Ответ !, ПРОЦВЕТАНИЯ ВАШЕМУ Позновательному Каналу 👏👏👏👏 !!! 2022 г.22.12.
@@Andrey_Zubarev_ кстати да, брал диски когда они по..... Как это называлось... Короче когда на хозбыт переходили они с самолетных колес и прочего. Легкие, прочные. А потом снова заключили контракты и забили на диски и прочие поделки. Хотя чего бы было не оставить и это направление.
Надо ещё рассказать кто и какой ценой построил этот завод. Сколько электричества потребляет за сутки или за месяц. Как этот завод украли у страны и теперь наживается кучка негодяев. А продукция почти вся уходит на запад, т.к. в России авиапром почти уничтожен
ковка ВСМПО легенда )) сам катаюсь на лете на такой резине ) еще бы найти ковку магниевую, но это вообще роскошь для гражданского авто да и излишество наверно :)
Они облезут и не покрасить толком. Обычный порошок с них слезает. Обычной ковки более чем достаточно. Только что её сейчас нет, приходиться покупать бушку и восстанавливать. Но большинство на вес вообще плевало и разницу не ощущает.
Диски этой компании лучшие в мире. Жаль что не могу сейчас их купить. Приведу пример , были у меня давно Нивы и занимался я контрабасом, Нива разваливалась по кузову от того что я возил и по каким ипеням я ездил , а дискам хоть бы хны. Не зря боинг и эирбас у них заказы размещают.
Вы убедили. что кованые диски лучше и они должны стоить дорого. Но почему так много ручного труда. Когда мужики кувыркают заготовки - ну просто, как при царском режиме ! А в Англии ружья кирпичом не чистят...
Это снималось когда заводы по "конверсии" выпускали ширпотреб, вместо там например корпусов ракет или че они там делали, колеса для самолетов и прочее. А потом раз и нет заказов. Они на коленках что могли то и начали делать. Вообще уважение, сохранившим завод и самим заводчанам.
Вы же должны понимать, что оборудование ещё из СССР, годов 60-70х, «новые» владельцы не будут вкладывать десятки и сотни миллионов долларов на модернизацию оборудования если это работает хорошо, значительно проще платить 20-40 человекам по 500 долларов в месяц дополнительно «за мастерство и т.д.» обрабатывающие центры уже заменили, пенсионеры не стоят возле станков 1970 года выпуска, по крайней мере на кадрах в этом фильме.. общая картинка благодушная, все правильно..
Ну почему же. Стоят и новые заводы. Вот уже как лет пять добили Богучанскую ГЭС в Иркутской области и под её мощности строят(уже давно, лет десять как) а Тайшете алюминиевый завод. А может уже и построили.
Ага, оптимизация полная, в россиянском стиле. Не делают больше там диски для мирного населения. Да ему и не надо, поставил китайское модное литье и катайся.
Спасибо вам , уже 15 лет диски со мной , несколько раз пробивал колесо , диску хоть бы хны . Я и раньше был горд при покупке , что поддержал нашу оборону . А наши бывшие чиновники угробили пассажирское авиастроение
@@user-pc2op6ep9l Это не ВСМПО, так как там поточная линия (нагревательные печи + 4 пресса (осадка, заг. и ок. штамповка, обрезка облоя) и проходной закалочный агрегат.
Если бы еще репортер не опускался до уровня детишек в попытке показать это наиболее наглядно... не надо опускаться до уровня зрителя, надо поднимать уровень зрителя до своего.
боюсь, что он свой уровень как раз и показал. такую дичь придумывать, если реально шаришь, не получится - на автомате будешь говорить на языке профессии. Мне уже не однократно говорили: " по разговору видно, ты - технарь".)
1:22 минута, это называется алюминевая "чушка"... Мы диски кованые алюминиевые, титановые производили, в конце 90-х ..до года 2008го потом потихоньку ленту конвейерную прикрыли, зашли диски Китай.в страну.. Еще всякая Херобора непонятная на рынок зашла, красиво... Но не ее практично(китайские диски)... Я в учебке был в саратовской области в Балашове, у нас капитан(ротный) на 9ке катал на колесах с дисками моего завода Всмпо-Ависма....эхх было время.. ☝️
7:25 пожалуй единственное, что стоит внимания. Просто сенсация! Оказывается возможно найти крайнего, жаль что эта схема не работает при многомиллиардных распилах бюджета… Там сплошь и рядом одни «неустановленные личности» либо срок давности давно истёк 🤔😅
Смотришь на все эти процессы, а наши дети в созидательном обществе будут говорить: «ну можно же просто кнопку нажать и получить готовую деталь, зачем все эти переработки материалов из одного состояния в другое?»
@@user-dy8xf4gq9b ну, это как в анекдоте… прилетели к неандертальцу люди из будущего и смотрят как он долбит камень о камень… спрашивают что ты мол, делаешь? Он отвечает что делаю себе нож. Выслушали путешественники и тихонько про себя: «да, а в будущем нож можно будет сделать не из камня а из метала, который находится в камнях и который не надо будет каждый день точить о камень» Неандерталец подслушал эту мысль и крикнул в догонку: «что ты несешь, всепропалец?»
@@sandm78 нужны, но как преподаватель с 8 летним стажем скажу, что это замкнутый круг. В нашем, потребительском обществе, есть преподаватель который должен что-то рассказать, есть книжка по которой он читает, есть профессора, которые написали эту книгу, и есть студенты которым должны эту книгу впихнуть в мозг. Оно бы всё было хорошо, но в этом круге нету свободы мысли преподавателя, нету критического мышления студентов и есть много вопросов к актуальности написаного в книге. И рассказывать частные случаи что там хорошо да, есть такое, но это большая редкость. А для того чтобы создать реально что-то стоящее, нужны свободные люди. Для примера Никола Тесла работая на территории современной России ничем не прославился… и причиной тому была жесткая иерархия и отсутствие свободы мысли для Николы. И примеров тому полно, пока не появится воспитание свободой по примеру школы саммерхил тяжко будет что-то построить достойное внимания.
Вы видите только какую то небольшую часть детей! Те дети которым сейчас для примера 16 лет, в будем какой то процент будет также работать на заводе... Все эти ваши фразочки про то что дети тупые, очень стериотипны и из поколения в поколение такое говорят...
А мы руками все делали, и в печь руками,и из накопителя черпаками по 18-20 кг забор руками черпали, потом в чушки выливали по 16кг каждая, плюс лаборатория.
@@daudxanundiladze5447 РОССИЯ СИЛА! за Путина не топил! Ты сам раб системы,а что касается контрацептивов, то тут смотри сам не подавись петух, что касается смерти то каждому свое время!
Диски - "КОВАНЫЕ", с одной "Н" пишется. Есть только 3 исключения, знаете, да? "оловянный, стеклянный, деревянный"... Были у меня диски кованые от ВСМПО - отличная штука, легкие, прочные. Покупал за 3тыр. с копейками за диск, эх когда это было... Теперь предприятие не делает диски, а производит титановые сплавы для Boeing и Airbas. Отлично, они нам - санкции, а мы им - титановые сплавы...
@@Zituwka литые делают из другого алюминия - литьевого. Его под давлением закачивают в прессформу, получая заготовки. Минусом такого метода является непредсказуемость в появлении полостей внутри металла. Проще говоря пузырей воздуха, что в конечном итоге сказывается на прочности. Ну и использование кремния в литье, для большей прочности конечного изделия и для лучшей текучести сплава. Кремний плох при механической обработке. Слишком твердый. Мех обработка литого диска такая же. Плюсом является то, что у литого диска в стружку уходит процентов 10 материала, в отличие от кованного. То есть практически готовое изделие после отливки. И гораздо быстрее изготовление заготовок. Поэтому литой дешевле.
Напоминает попытки 90х на заводах бывшей оборонки наладить производство конверсионной продукции . Проблема в том , что для оборонки неважно сколько энергии , металла и времени уйдёт - там стоимость не особо важна . Для производства же жопогреек необходимо минимизировать затраты . Меня больше впечатлило , что в 21 веке кованный диск разрабатывается на компьютере , затем делаются чертежи , и согласно ним , токарь вводит данные в чпу , это пзд... много ручной тяжёлой работы , очень много отходов , очень энергозатратно . И всё это создаёт ощущение , что на этом оборудовании еще Т34 делали . Хотя очень похвально , что диски производятся несмотря на такие условия , и по краш-тесту образца имеют 50% запас . У нас (вторая Франция , есличо) производство уничтожается от слова совсем ((
Да чувак не шарит. Конечно же код пишется тоже на компьютере. Оператор бы такое сложное изделие на стойке замучился бы стоя программировать, да и скорее всего не умеет ничего кроме как делать корректировки в кадрах программы. Вот даже "токарь", который работает на токарно-фрезерном станке, стоит и просто офигевает от происходящего во время съёмки. Полностью безграмотный фильм.
@@mikhailbochkarev8018 @@mikhailbochkarev8018 Миша, тебе хорош уже на мамкиной шее сидеть да в диван пердеть, каждый день на тебя жалуется, всю пенсию на тебя тратит, на мойве уже третий месяц сидит.
16:30 зато телега наша, сделанная нашими руками, без всякого импортозамещения, не то, что станки, на которых диски делают. Да и резцы для станков, тоже импортные. За 20 лет правления П. смогли только телегу сами сделать.
Что такое техника безопасности и СИЗ ведущему не объяснили? Голыми руками трогает разогретый графит, маркирует без рукавиц... А так это адская работа, жара, запахи...
Труд то адский, я не спорю. Но если присмотреться - это отсталое гаражное производство с массой нарушений ТБ. Единственное, что они все делают правильно и планомерно - губят своё здоровье и нервы.
Да и те, что показали - почти самые дешманские тайваньские обрабатывающие центры. Но ужас, что мы и такого класса не производим станки! А ведь это основные "рабочие лошадки" в современной мехобработке.