К психологической травме можно также добавить физическую. Томми получил травму головы от выстрела. Такие травмы могут привести к абсолютно любым последствиям, в том числе к помутнению рассудка. Есть задокументированные истории про то как люди получали схожи травмы, их характер и личность полностью менялись, люди начинали видеть галлюцинации, становились агрессивными и злыми. Скорее всего именно это произошло с Томми.
Интересно и реалистично звучит, помню такое впервые услышал об Датче Ван Дер Линде из РДР 2 после того как он с большой скорости на трамвае долбанулся головой об землю.
Сразу после этого момента он начал вести себя несколько по другому, так и тут, получил травму головы физическую? Добавляем моральное истощение к плюсу.
Не стоит забывать, что Элли сама спровоцировала Томми на поиск мести, а потом отказалась от своей же цели. Поэтому можно понять, почему он наехал на Элли с Диной
Она не провоцировала Томми, он бы все равно пошел, просто когда он ее посетил, Томми пытался и себя убедить не идти в Сиэтл, как и было сказано в видео
@@father_gascoigne Он пошёл скорее из-за того, что понял, что Элли не отговорить, а он нехотел потерять ещё одного близкого человека, поэтому пошёл первым, чтобы опередить Элли, чтобы её жизни ничего не угрожало
Что у Элли, что у Томми четко наблюдается посттравматический синдром. У Элли это флешбеки и панические атаки, а у Томми зацикленность на мести. Так же стоит отметить, что после того, как Эбби выстрелила в лицо Томми, а так же ранение в ногу, что по итогу сделало его инвалидом, так же имеет свой отпечаток. Шлифок дал развод Марии с Томми. Как итог, хочу сказать то, что в совокупности, все эти факторы и дали такой отрицательный момент, когда озлобленный и униженный Томми, за счет другого человека пытается отомстить не сколько за смерть брата, сколько за свое положение.
Томми , лично для меня - лучший персонаж . После смерти его брата , я надеялся на то , что , хотя бы Томми останется жив . Но , к сожалению , в погоне за местью он погубил себя и стал инвалидом . В конце , он не смог смириться и до конца хотел отомстить . И это печально .
Стоп а почему это он стал инвалидом? Всмысле я знаю что ему глаз прострелили и он храмает, а вдруг это временная храмота от незажившей раны ведь такие раны не проходят так быстро, а про глаз если он целится правым то может научиться левым да это будет долго но все же
@@Ousama1357 инвалидами считают тех людей , которые потеряли какую-нибудь конечность или орган . Это те люди , которые утрачивают какую-то функцию организма из-за травм ( не зависимо от того , что человек левша или правша) Например , если человек потерял глаз , то он считается инвалидом . Даже если этим глазом он не целится .
@@RachokStarichok а знаю прост не понимаю почему все думают что он не работаспособен(ну да он храмает я не знаю на всю жизнь ли у него храмота прост я хочу думать что это временно и через некоторое время он сможет нормально ходить, а по другому думать что у Томми это на всю жизнь больно
@@Ousama1357 Я , конечно , не специалист в медицине . Тем более учитывая то, что это игра , сложно определить , что именно случилось с Томми и может ли он восстановится . Да , он научится стрелять , целясь с другого глаза . Но он уже не будет тем , кем был раньше . Кстати , ты фанат Томми?
Томми в данной части лучший персонаж, развязал узел мести, в одного пошёл на чужую опасную территорию и устроил там месиво. Я сперва расстроился, когда ему в голову выстрелили, жаль только одно, что не дали за него поиграть!! В конце приятно было увидеть его, да и сказал он все правильно, Элли затеяла месть и именно из за Элли он стал инвалидом.
элли его не заставляла, она сказала "с тобой или без тебя - я всё равно уйду", и он решил её опередить, чтобы обезопасить. её вины в этом нет. томми сам принял решение уйти, но его всё равно жаль(
@@neanasteisha как раз из-за самого факта что она пошла мстить в том что с ним случилось есть часть её вины, если бы она всё отпустила и жила бы в Джексоне себе обычно, то злосчастного выстрела в глаз Томми не случился бы
@@splintergectornathan9045 однако 19-летняя девчонка не в ответе за судьбу взрослого мужика) ни в чём она тут не виновата, это была её личная цель и томми она не заставляла идти с ней, дину и джесси тоже
да только элли не будет делать вакцину как и эбби им это уже просто не интересно ,так как на вопрос элли я нужна тебе что бы сделать вакцину эбби сказала иди вон от сюда какая нахер вакцина, что дало понять элли, что вакцина уже никому не интересна как и эбби ей незачем просто делать вакцину отца за отца она отомстила и её больше ничего не движет
@@vezor Ласт оф ас 2 даёт выбор за кого быть, а не навязывает кто хороший, а кто плохой. У него своё мнение и оно тоже правильное. Всем и так понятно, что Эбби тоже человек со своими чувствами, но игрок уже сам решает за кого быть. Так что не стоит говорить людям что они не поняли игру лишь из-за их другого мнения
@@vezor я все понимаю! Эбби убегая от зомби с джоелом который спас ей жизнь, все равно убила его! Затем и других! Элли тоже много убивала, но людей просто так я не особо помню. Вторая часть это месть! И все правильно
Надеюсь Томми не покончит с собой от отчаяния и как-то всё же справится со своей болью, как Элли. Ну а если он все же убьёт и тоже справится... То ладно уж, возможно в его понимании это тот способ, который позволит вздохнуть с облегчением. Если для Элли это было бы бессмысленно, то для Томми этот выбор единственно правильный.
Только в этом видеоролике я поймал себя на мысли сопоставления сцены Элли и Томми сразу после убийства Джоэла, и тех же самых Элли и Томми после визита Эбби в театр. В первой сцене Элли давит на Томми на совершение мести, а Томми мнётся и сомневается, но всё-таки идёт. И тоже самое только наоборот было во второй сцене. Нил Дракманн гений
@@VeAlone. Не так уж и заставил. Те, кто не видел слитые спойлеры перед выходом игры, думали что Элли будет мстить за Дину вместе с Джоэлом. А когда открылась правда - оказалось, что часы наиграны и деньги возвращать поздно.
Самая воодушевляющая информация касательно этой игры, с тех пор, как я понял, что надо играть за Эбби. Да, Томми в этой игре отлично проработан (возможно, это вышло случайно), у него есть настоящая дуга характера. Это ощущалось, как очень сильный драматический поворот.
Мне кажется для того времени уже не будет для людей столь важно, кто там из полов в какой-то момент оказался сильнее. По геймплею в принципе хорошо показано, как девушки достаточно натренированы, чтобы уложить пацанов на лопатки, и это не считается чем-то удивительным.
@@madfist8363 очень странно видить накачанную Эбби во время апокалипсиса, когда еда в нехватке и люди постоянно выходят за провизией и постоянно бегают. А Эбби как будто 24/7 не выходит из зала и пичкает себя анаболиками. Как то так.
Как и когда она с ним разобралась? Первая их встреча: Томми один пере₽уярил весь отряд псов вместе, после чего также легко бился с двумя их лучшими бойцами, где одному сделал дыру в голове, а вторую почти придушил, если бы ему не помешала взявшаяся изнеоткуда однорукая деваха. Вторая встреча: Эбби нападает из-за спины, после чего Томми начал борьбу с ней и вмешивается Лев. В итоге в первой встрече Томми с ней разделвался, а во второй он боролся с ней на равных, так что твой тейк не работает никак
я обожаю эту игру по многим причинам, но одна из главных- это понимание того, что там нет злодеев (кроме Дэвида) или героев. Там есть просто люди, такие же как мы, не идеальные. Ведь у каждого (естественно кроме Дэвида) есть сердце.
Представьте 3ю часть такой: Эбби и Элли объединяются для великой цели "спасти человечество" и проходят примерно такой же путь, как и Джоел с Элии в Тлоу. Эбби с Элли попадают в передряги, в которых им приходится спасать друг друга, сначала из за цели ,а потом уже из за того что они стали близки друг к другу. Подруги буду сидеть у костра и вспоминать былое. Элли Джоела, Эбби Своего отца и чтобы сделать игру более эмоциональной ,нужно добавить драки между ними которые будет разнимать Лев(драки из за того что осадок остался). А в конце ужас. В итоге после пройденного пути, убийств и т.д Элли готова умереть ради всего мира и мы наблюдаем душераздирающую сцену разлучения людей связанных тяжёлым бременем. И в момент приходит Томми(с какими либо людьми потому что он сам не сможет) и даёт выбор элли: убить Эбби и уйти с Томми оставить все как есть либо убить Томми и спасти мир это концовка разорвёт любого. Или можно добавить что У Элли нет иммунитета.
1 Элли уже не будет заинтересована сделать вакцину так как на вопрос элли я нужна тебе что бы сделать вакцину эбби сказала иди вон от сюда какая нахер вакцина что дало понять элли что вакцина уже никому не интересна как и эбби ей незачем просто делать вакцину отца за отца она отомстила и её больше ничего не движет
Не понимаю, почему большинство так яростно верят в объединение Элли и Эбби. Ну да, Элли отпустила Эбби, но это же не значит что она теперь готова с ней плясать и смеяться. Всё таки звание убийцы Джоэла на Эбби осталось, хоть она и прощена
Видос вышка, почему это не в топе?) Когда игру прошёл , было много понятно но про томми как будто что не совсем все ясно было, но всего не вспоминалось сразу , а ты красава по полочкам все разложил , из первой части моменты приложил , вообщем картинку воедино собрал , я сначала уже думал неужели дракман не доработал)))
Я ведь я после прохождения игры даже спустя пол года жалел только Элли. Оказалось я забыл про ту боль которую почувствовали более тяжёлые эмоции... Хочу чтобы ласт оф ас 3 вышла. Теперь очень хочу ластофасочеа следующая вышла..
Самый эпичный поворот будет, когда Эбби с Элли дойдут до врача, который сможет сделать вакцину, Элли героически пожертвует собой, но вакцина окажется бесполезной.
А он что всю жизнь теперь хромать будет? Я думал если стрела в ногу попадет, то будет хромать, а потом когда рана заживет, кость срастется и он сможет нормально ходить?
3 часть возможна только в том случае если будут показаны прошлые моменты жизни Джоела И вообще я считаю ,что это будет пздц как грандиозно Так как 2 часть отняла у нас то самое за что мы так любим tlou Она отняла у нас кусочек души Потому что,я так считаю,игру мы любили не за путь Джоела и Элли И не просто за их отношения(хотя эти моменты нами очень сильно любимы) Мы любим tlou за сильнейшего человека который потеряв все, и даже Элли (из за того что соврал на счёт вакцины) Жил дальше ,выживал любил ,страдал Он- олицетворение настоящего мужчины ,который потеряв свою дочь ,человека который был ему дорог(Сара),обычную нормальную жизнь в карантинной зоне, а в последствии и Элли,все равно старался быть мужчиной И правильнее было бы 3 часть отдать полностью Джоелу Так как часть воспоминаний разорвёт души каждого фаната ,нежели продолжение с Эбби
Какая нах 3 часть про Джоэла его история завершена я фан и мне не интересно снова видеть там Джоэла в продолжении будут более органичны Томми или Эбби если только
@@alexleontyev6493 о, снова ты со своими высерами. История Джоэла и Томми до событий первой части будет невероятно интересна для большинства фанатов, она раскроет этих персонажей с другой стороны и покажет как они пришли к жизни такой, тебе может быть не интересно, но большая часть фанатов будет только рада. Получится как в рдр, где вторая часть это приквел к первой, от этого вторая часть рдр не перестала быть шедевром
@@father_gascoigne извините но нам фанатам это не нужно лучше пусть будет продолжение истории Джоэл это только катализатор, главная в этой истории только Элли .
Об окончании видео: Ага, то есть, можно докатиться до теории, что когда врач очень живо выбивал разрешение на проведение той самой смертельной операции, и слышал контраргумент "а если бы это была твоя дочь" - то это было ни разу не абстракцией, а его реальной дилемой - скрыл от общественности некоторые факты о своей дочери, а какую то сироту угробить не так жалко 🤔
Хорошее видео, интересное. Совет: купи поп-фильтр. Третья часть скорее всего будет, ведь Эбби добралась до Цикад, а Элли всё ещё имунна, это явно намекает на 3 часть.
Томми лишился племянницы , брата , стал инвалидом (ну это относительно важно но всё же) , жены , у него крыша поехала а большинство даже не поняло , пздц...
Учитывая менталитет американцев да и вообще западной Европы, у них есть склонность именно договариваться о расставании, и далеко не всегда кто-то конкретный хлопает дверью, оставляя униженным бывшего партнера. Так что вполне реально, что действительно есть договоренность временно пожить отдельно и разобраться со своими тараканами в голове. Для Американцев в этом ничего необычного нет, особенно в возрасте Томми и Марии. Я бы не сказала, что Мария в отношения вкладывалась меньше Томми. Женщина она конечно сдержанная, но умная и заботливая, и о Томми заботилась со всей искренностью. Во всяком случае в это вериться и по первой и по второй части. Однако когда человеку уже под полтинник, а партнер с ума сходит от навязчивой и неосуществимой идеи, то вместе жить весьма сложно. Кроме того Томми не жаль как персонажа, да понятно, покалечен, но он всегда был каким-то немного жалким и зависимым. И даже его эскапада с партизанщиной выглядит как подростковый поступок, а не взвешенное решение взрослого человека. А уж то, что он заявился к Элли что-то требовать - это чистый эгоизм. Как бы Элли не нянькалась с малышом, довольно сильно заметно, что она похудела, и взгляд, как у побитой собаки. Видно, что она не отошла от потери Джоэла, и в целом от путешествия. И тут является орел одноглазый с требованиями: "Ты обещала, ты говорила". Был бы там Джоэл, он бы ему второй глаз выбил, чтобы он девчонку не трогал. Томми даже не задумывался, что делает, потому что она ему так и осталась приблудной сироткой, над которой трясся старший брат, подменив ею свою погибшую дочь. Для него самого Элли так и осталась никем.
Знаю, что комментирую ролик годичной давности, но все же. Мне кажется проблема игры в том, что трансформацию Томми из более менее адекватного добродушного человека в эгоистичного озлобленного говнюка происходит за кадром. В один момент мы видим как в него стреляет Эбби, а в следующем его появлении он приперся к Элли и кидает ей претензии за то что она не хочет мстить за Джоэла. Нам не показали как он ссорится с Марией, как он страдает от травм, как он приходит к выводу, что месть - это единственный смысл существования. Это как с Дейенерис в игре престолов - весь сезон она говорит: "я не хочу быть королевой пепла, я не буду убивать невинных людей", как вдруг звенят колокола и она сжигает весь город. Я не хочу за сценаристов додумывать все, что произошло с Томми пока нам его не показывали, потому что это их работа. Соответственно, меня лично игра, как и ролик к сожалению, не заставили меня поверить в эти раликальные изменения в характере Томми. Я не говорю, что сделать Томми антагонистом в конце - это плохая идея, просто ей нужно было уделить больше внимания.
Да, судя по комментам, многие были удивлены таким подробностями про Томми, т.к. в игре его история прошла мимо 🤷♂️ Всё внимание на Эбби и Элли было устремлено, и это явный косяк создателей
Я недавно прошел 2 часть. Мне 50 лет. И многие вопросы отпали после просмотра вашего видео и ваших анализов происходивших в обеих играх. Спасибо большое мил человек. Идеально по моему мнению. Ну и как мужчина с таким сроком жизни скажу что 1 и 2 часть просто супер. Но 2 считаю лучшей игрой на данный момент. Хотя играл во много игр.
Созвонитесь с Нилом) Кроме шуток очень много вариантов в голове после прохождения второй части. И многое очень схоже с тем что в голове у меня крутилось) По поводу гипотетического продолжения. Спасибо за видео
На месте Джоэла,если убили б брата,врятли он отпустил бы это,если было кому мстить.В сюжете рассказывается,что Джоэл старается забыть смерть Сары,но мстить то и не кому было,тому военому пробил череп Томми,чёрного зомбари укусили,мстить также некому
Я не думаю, что дело в том, что Томми бросила жена. Моя теория в том, что после ранения его жизнь кардинально изменилась, возможно ранение и его последствия стали физически доставлять боль и он изменился, возможно он стал желать возмездия и стал этим одержим. А разлад с женой это следствие. Я знал в жизни человека, который был дерзким и активным, работал в разных странах на крупных стройках в руководящей роли. У него была жена и дети. Но однажды он улетел с мотоцикла, и что-то случилось с его ногой, что доктора не смогли вылечить и каждый день жизни стал приносить ему боль, он скоро стал озлоблен и пристрастился к болеутоляющим, а затем и к более тяжёлым наркотикам, семья распалась. Когда я его встретил - это был человек, от которого физически чувствовалось, что он готов вспыхнуть от ярости в любую секунду. Я это к тому, что увечья могут очень сильно поменять жизнь, особенно, если болят не переставая и с этим ничего нельзя сделать. Если перекладывать на Томми - Эбби стала причиной и его увечий и распада семьи
да только элли не будет делать вакцину как и эбби им это уже просто не интересно так как на вопрос элли я нужна тебе что бы сделать вакцину эбби сказала иди вон от сюда какая нахер вакцина что дало понять элли что вакцина уже никому не интересна как и эбби ей незачем просто делать вакцину отца за отца она отомстила и её больше ничего не движет . Предпологать что сюжет 3й части будет про вакцину немного глупо
Теории о томми в будущих частях? А на вики написано, что, когда элли вернулась в джексон из санаты барабары, то томми там не было, неизвестно, что с ним стало - возможно был убит по пути
@@ИванЧариков-г4э на секундочку, он и до этого получал кучу увечий, и не умер выстрела в голову, это брат Джоела, значит невероятное живучее существо, думаю что он реально может был антагонистом новой части. С одним глазом даже прицеливаться легче🙃🤔
Наверное история Элли уже закончилась на 2-ом части. Скорее всего, эта 3 часть последняя часть связана с главного героя Томми его одержимостью поисками Эбби. После того, как он отправляет Элли искать ее снова, фанаты больше не видят его в той игре. Тем не менее, возможно, что Томми выздоровеет и в конечном итоге отправится в собственное приключение. Каким будет это приключение, неясно, поскольку большинство фанатов захотят увидеть игру посвященную сюжете Томми и Эбби.
1:06 я наоборот был полностью за Томми и всё равно был с ним абсолютно согласен, причём изначально с первого момента как увидел сцену, у меня не было не единого вопроса по поводу его поведения и слов
Мне кажется, что Дина перегнула палку, она по сути начала обесценивать проблемы Томми, сказав фразу "ты знаешь, что мы пережили" (ну или что-то подобное) Может быть это "мы" относилось ко всем троим, но все же мне кажется, что она говорила про себя и Элли. Так же думаю из-за этого Томми ещё сильнее стал агрессивность и ругаться с ней.
Да там Дина совсем разошлась, налетела на калеку с больной ногой и отсутствием зрения второго глаза, если бы Томми был таким же злым, но уже целым и невредимым, Дина вряд ли стала бы делать из себя дерзкую крутышку. Даже когда Элли с Диной нашли в каком то здании убитых солдат, Дина там говорит, что не знала, что Томми способен на такое, Элли просит её не думать плохо о Томми. И тут Дина говорит, что убийцам её сестры было бы хуже, если бы она их нашла. Ну да, классное сравнение военного убийцу-выживальщика и девочки, которая на свой же нож упала и не додумалась не вставать на стекло, на которое стреляешь......
ДА ВЫ ЗАЕБАЛИ,НОЕТЕ ЧТО ЛЮБИМОГО ПЕРСОНАЖА СЛИЛИ, В ОТЛИЧИИ ОТ 1 ЧАСТИ ВТОРАЯ БОЛЕЕ РЕАЛЕСТИЧНАЯ И ПОЭТОМУ ЗА ГРЕХ(УБИЙСТВО ОТЦА ЭББИ) ДЖОЕЛ ТАК СКАЗАТЬ БЫЛ НАКАЗАН СМЕРЬЮ, ТАКОВА ЖИЗНЬ РАНО ИЛИ ПОЗДНО ЗА ОШИБКУ ПРИДЁТСЯ ЗАПЛАТИТЬ
Ну насчёт времени согласна, но насчёт ЭББИ что она не простила её есть 2 варианта, 1 она родилась с характером не прощать и мол все эти 4 года тренеровалась,2 её отец не единственный человек которого она потеряла за 4 года
@@denmax3522 ах да, 1 часть проходил, и когда у ддоела убили дочь 20лет назад и элли говорила про неё или когда Томми хочел ему фотку с ней отдать он отказался злился и тип того,конечно он бы не стал искать убицу дочери ТК он сдох да и его лица и имени не было показано, а элли то дерзкая и все дела так что что она пошла мстить это понятно, у ЭББИ тут тоже все понятно тк ДЖОЕЛ вместе и с отцом её перебил почти всю больницу да и стоит учесть он убил единственного человека который мог вакцину создать
Видос хороший, спору нет, но ты упускаешь из виду несколько вещей. Первое- Элли не смогла это пережить и жить спокойно, по большей мере Дина убеждает ее в том что уже все кончилось. Но Элли ловит флешбэки, и когда Томми приходит сказать где видели Эбби, то все слова что звучат это по сути слова Дины, и никакое его давление не повлияло на решение Элли идти за Эбби, скорее она изначально этого хотела. Второе- хотя Томми и говорил что не нужно идти мстить (вначале) он делал это только потому что хотел сделать это сам и отгородить Элли от этого. Какой был мотив посылать Элли? А именно на поиски и помощь Тому. Третье- Томми эти отношения были важнее? Я думаю это спорный вопрос - посылать мстить (хотя этого хотят все) - Мария отказалась, но когда Томми свалил, она тут же бросила людей на его поиски грубо говоря, так что это тоже слабый аргумент. А в целом, не нужно искать хороших прописанных персонажей в сюжете, где один сценарист сгонял свою злость и обиду на игроков и другого сценариста.
автор, я почему-то думаю, что Джоэл отыскал и убил бы каждого из тех, кто забрал бы жизнь у Элли, ибо цепляться за что-то еще у него не осталось бы сил. Так что скорее всего твое мнение о том, что он забил бы и далее искал бы смысл жизни - бред. В первой части до встречи с Элли он сам говорил, что 15 или 20 лет он просто выживал не цепляясь за что-то конкретное...
Некоторые тезисы автора просто смешны: "Джоэл оставлял все позади". Это не правда, иначе зачем он всю первую часть носил на руке разбитые часы? Тот пример, где Элли хотела обсудить смерть мальчика свидетельствует лишь о неумении Джоэла отпускать прошлое, рефликсировать и принимать утрату. У него нет гибкой психики, как у Элли. Не стоит выставлять слабости человека за силу духа. Если дерево не гибкое, то при сильном урагане оно ломается пополам. Тезис про то что Мария стала инициатором расставания из-за того, что она мало вкладывалась просто смешен. Такое впечатление, что автор не понимает, что такое отношения между людьми. Неужели вы считаете, что и в конце когда Дина расстается с Элли, то в этом виновата Дина?! Элли и Томми (как и Джоэл с Эбби) - зеркальные персонажи. Они оба выбирают месть вместо своих жен. И именно из-за этой одержимости + потери глаза и ноги (а Томми был охотником и патрульным, что значит, что он больше не может заниматтся своим делом, что теперь из-за Эбби он стал ненужной частью сообщества, как он считает) он и расстается с Марией.
Символично что Томми потерял именно правый глаз. Он был отличным стрелком, но потеряв глаз потерял и это умение. Вряд ли он сможет научиться стрелять с левой стороны так же хорошо. Потеряв главное умение, он стал бесполезен для общины. Для мужчины это крайне болезнено, фактически он стал немощным бесполезным стариком. Наверняка он предпочел бы смерть такой жизни, но малодушие не дает ему ни уйти из жизни добровольно, ни смирится со своей участью.
Если Элли и Эбби объединяться для создания вакцины и Элли, в итоге, пожертвует собой, это будет второй плевой на труп Джоэла, полное обесценивание его выбора и его причины смерти. Если Томми будет еще и антагонистом, то эта игра умрёт для меня просто бесповортно. И так Дракманн наворотил уже, думаю стоит притормозить, хотя это и может быть весьма интересной и смелой идеей.
10:47 Я так не думаю. В конце игры заключённый говорит, что Эбби укушена. Многие посчитают, что он соврал, но тогда зачем заключённым врать и при этом говорить её правильное точное местоположение? Не думаю, что Элли за 2 дня сможет найти Эбби и сделать вакцину для её спасения.
Чувак,куча задокументированных случаев когда люди получали пулевое ранение в голову и при этом даже сохраняли рассудок или его часть,учитывая что пуля в голову Томми могла войти «по касательной» с реалистичностью нет никаких проблем.
