Картина с провалом клапанов как в эвотеке , анализ двух голов старой и новой показал что пружины клапанов намного жощще, а остальное также, вытащил со всех клапанов малые пружины приведя усилие нажима к старым ГБЦ у которых не было таких проблем, езжу разницы нет, зазоры держатся, распред стал тише толкатели толкать, думаю надо сравнить пружины старых голов 90х годов может пригодится данная инфа. Удачи .
😂😂😂 чтобы запчасти покупали , иначе у капиталиста прибыли нет . На 105 дафах проблема в углах (рабоч.поверхн.) клапана и гнезда клапана ....... Молодец , хорошая диагностика 👏👏👍
Всё правильно говоришь это запланированные поломки. Давно известно,что производители получают 70% прибыли не с продажи новой машины, а с обсуждения и ремонта.
даа нее по ролику согласен,а по клапанам металл некачественный,повторюсь ставлю другие клапана и проблема с просадкой ушла,машины уже по 3 года отходили и ходят,но регулироватькаждое т.о надо
Интересное расследование спасибо за старание интересно было посмотреть и послушать ваши доводы , вот все говорят про сами клапана что метал такой и мучаются все с этим и 501 и 457 моторы интересно как поведут новые клапана я так понимаю усиленные и из хорошего металла , но люди десятками лет мучаются с этой проблемой начиная с аксора , а может дело в самих пружинах ? Может с лишком мощные ? Просто знаком с ивековскими моторами курсор 13 там нет таких проблем не разу не видел чтобы тачила так клапана , может просто ради эксперимента взять аналогичный двигатель у кого нет таких проблем взять пружины и клапана и провести эксперимент ⚠️ может тогда и получится разгадать загадку где зарыта ресурсность это моторов
Клапана пластилин конечно, их бы в лабораторию на анализ а потом претензию заводу выкатить.. В моем доме есть магазин камазовских запчастей, так вот его владелец ездит на новом Порше 911, кому война а кому бизнес😏
Усилие пружин передаётся это одно. А когда в цилиндре бешенное давление давит на тарелку клапана, то толкателям не жить долго при отсутствии теплового зазора.
Это плохое качество клапанов. Ответи на вапрос что произойдёт с клапоном если его хорошенько зажали при регулировке. Он сгорит но не каким оброзом не успеет разрушить распредвал. Распредвал выдалблевает и рокер,.увиличенный зазор в клапанах.
Провал клапана не из-за облома по фаске, а потому-что коромысло начинает доставать до тарелки сухарей и рассухаривает конечно. Облом по фаске происходит уже в процессе мясорубки. Конечно проблема в некачественном клапане, думаю. Идея проверить пружины,в предыдущих комментариях, мне тоже понравилась. Может с 501 моторов попробовать поставить пружины, там нет проблем не с клапанами, не с толкателями, хотя визуально всё такое-же. Скорее всего на v- образном ом501 масло лучше задерживается в шпоночном пазе толкателя, а на столбике ом- 457 просто стекает. Вообще ом 457 вначале устанавливался только в лежачем исполнении, на автобусах, а потом уже на Аксор ставить стали.
Правильно написали коментарии, причина в усиленной жёсткости новых пружин, маркетинговый ход по уменьшению ресурсности двигателя. Надо искать пружины старого образца и будет долгое счпстье
Проваливаются они в результате прогарания клапана.А повышенная температура из-за плохого топлива,которое убивает форсунку и она начинает лить в камеру и значительно повышает температуру в камере сгорания. Итог:-Повысился расход!-Лезь смотри клапана и форсунки..
На этом двигателе нет кольца газового стыка. То кольцо , что вы показали , антинагарное кольцо. В ранних версиях его вообще не было. Уплотнение идёт по прокладке.
Скорее всего это было заложено нарошно при проектирования двигателя. Ведь если логично подумать можно было ослабить пружину чтобы избежать усилинново износа клапона.
капиталю уже второй мотор в фирме... проблема конечно наболевшая, но до такого мы не доводили... у нас есть уже спец щуп на случаи просадки клапана, замена гбц у нас это как шиномонтаж))) что касается распредвала и толкателей, как только зазор увеличился на любой паре клапанов мотор сразу на стол...
меняю сёдла и клапана на более качественные и проблема уходит,также каждое т.о. делаем замеры и предупреждаем о скором износе клапанов,размеры по высоте все отработанные... поэтому при снятии крышек клапанов на т.о уже видно какие клапана вылезли...
Достаточно сказать где происходит критический износ. Вывод предельно короткий , материал клапана. Есть сомнения и в технологии упрочнения поверхности кулачков распредвала.
Эта проблема уже давно описана на канале профессор Преображенский. И там показано как этого можно избежать и продлить срок службы головки. Надо смотреть на зазор между краем тарелки и коромыслом.
Обрыв клапана и просадка седел эт элементарно . Обрыв - большой зазор . Просадка седла- жесткая пружина и стук клапана . Ну и клапан из пластилина сделан
Значит на восьмом т.о. надо менять впускные клапана. А на счёт быстрого их износа, скорее всего проектировщик предполагал клапана другого качества. Возможно если вести учёт изменений в зазорах на протяжении всего срока эксплуатации, то можно спрогнозировать необходимость предупредительной замены клапана со всеми возможными из-за собственной предусмотрительности бонусами)
Вот поэтому сейчас планово пойдут все КамАЗы на замену гбц!) А ещё интересно почему не все клапана просаживаются ! И даже на этом моторе три гбц в допуск ( почти без износа или с минимальным) на этот вопрос я ещё не получил ответ!)
@@ruki_iz_plech по технологии Гебельса 60%правды ,40% лжи ,,,, так и здесь ,,, в таком же соотношении к нормальным деталям подмешали говна ,,,,, а влипаешь на фсю ухньу ......
Это кольцо из жаропрочного материала. А газостык осуществляется за счет выступа гильзы над поверхностью блока, на 10-15 соток. Если мыслить по вашему то, при затяжке ГБЦ должно обрывать бурт на гильзе. Если вы так собрали мотор уже, то он не жилец.
Добрый день я каждый 10 тиш меняю масло и регулирую клапана пробег 570 перегружаю общая масса за 90 тон нагрузка бешеная на машину посмотрим скока проедет 65207 камаз у меня
На mtu немецкий ДВС при разборке увидели маленький насос в развале и две маленькие трубки во впускной колектор. В мануале вычитали что етот насос для подачи масла во впускной чтобы не изнашивались клапана. По вашей проблемы думаю грязный воздух поступал был случай на щебзаводе ЯМЗ работал без фильтра так кольца через гильзу просто падали не цепляясь за стенку про тарелки клапанов молчу.
Брат, Ты перечислил две проблемы, а есть еще третья-неправильная. современные двигателя должны работать на оборотах, в натяг приводят к токимпоследствиям. Это из опыта…
Доброго дня. А как регулируя через 30 ткм вы не замечали изменений? Мы через 50 регулируем и на крышке пишем изменения. Для того и регулируем,чтоб поймать вовремя момент критического износа
Такие моторы стояли на фредлайнерах и там такой проблемы не было. А все потому, что на американской версии этого мотора, пружины клапанов гораздо мягче. Мы сняли с разоброного фредовского мотора пружины и проблема ушла. Четвёртый год мониторим клапана, всё о.к. Автомобиль работает в две смены, под самосвальным полуприцепом.
Что то подобное замечено на моторах ЗМЗ 402 и 417. Пружины клапанов рукой не прожать Привод от распред вала через толкатели на вал с коромыслами .А в версиях мотра ЗМЗ 405 , 406 иначе . Пружины мягче . И что не маловажно нагрузки мотора возросли с 95 Л.С. ЗМЗ 402 - 417 до 140 Л.С. ЗМЗ 405 - 409 .
На змз 402 вообще по две пружины на клапане...езжу на УМЗ 421, на котором два раза обрывало либо тарелку выпускного клапана, либо выпускной клапан обрывало в районе сухарей...пока работает, но хз. На Дэу нексия перебирал головку и при снятии согнул клапан😢, запчасти сейчас такие...наверно попадают
@@user-rg1de3ke9t Нагрузка пружин большая на разжимание Хотя голова отлита из тугоплавкого алюминия У моего Отца в гараже Волга 24 ка 1984 года там по одной пружине на клапан . Такие и так ещё на змз V6 Газ 53 по одной . По две ставят Если это пружины от Ваз 2106 Диаметр там один Толщина витка меньше .
@@user-rg1de3ke9t У нексия мотор 1500 и по ресурсу там так сделано В сравнении Ваз 2106 там клапан весь белёсый А на нынешних иномарках синий . Клапана ленточного типа из проволоки прутик жаростойкой .
@@user-rg1de3ke9t если тарелка клапана спрыгивает То нужно смотреть седло тарелки и конус сухарей . Возможно не плотно прилегает половинка к ножке клапана .
Приветствую. Обладаю камаз 5490, первые выпуски август 2017г., пробег 840т.км. Замена масла 40-45т.км, регулировка клапанов в сервисе через одну замену масла 80-90т.км. Честно я далек от агрегатной части, я даже незнаю какие зазоры мне там устанавливали. Таких проблем нет. Тьфу-тьфу. Может все таки не стоит быть слишком умным (не подумайте это не оскорбление Вас) и пытаться предугадать все вытекающие последствия, как говорит товарищ 9 этажей инженеров все таки не просто так там сидят )). Вопрос следующий. Пришел конец клапанам на вашем пробеге, дальше что? На пробеге 600т.км., вы будете опять менять головки с клапанами и еще плюсом ремонтировать распредвал? Следуя вашей логике, что ресурс на 9 регулировок клапанов, моим клапанам скоро п*зда?
при регулировке надо смотреть высоту клапана если она превышает предельное значение то снимать и менять. у меня несколько камазов с моторами 457 так все поломки идут как под копирку и пробеги при этом примерно равные! может за этим сидят 9 этажей инженеров!?
Я работаю на заводе в белорусии,у нас в организации примерно 70 мазов с мотором евро 5, v6,мерседес,на некоторых уже пробега под 1000000 и не чего с клапанами не происходит,какойто брак у вас в партии двс камаз!
100% даю на то что " Камазисты" знают эту проблему! Измени технологию изготовления клапанов, ведь у немцев ходят, и всё!!! А им это нафиг не надо! Они ни одну серийную машину не довели до ума! А, дорабойте напильником! Как поставили на камазовский движок камонрейл и начались проблемы, головки не держат, лопаются систематически, газостык почти у всех не держит! Так что держитесь, мужики!!!! Будет только хуже!!!😭😭😭
Ну насчет газового стыка загнул) Уплотнение идет только через прокладку. Ни одна прокладка не должна упираться в ту поверхность гильзы, которую ты показал. Иначе гильзу сразу сломало бы. Упор идет только на бурт гильзы, который лежит на блоке. Прокладки виктор рейнз текут на этих моторах сразу после сборки. Проверено не раз. Если при регулировке клапан выступает над ГБЦ больше, чем на 25мм - ремонт головки и замена клапанов.
@@ruki_iz_plech Про то, что кольцо одноразовое, ничего не говорю, не знаю. Но насчёт того, что прокладка является лишь пыльником, вы не правы. Попробуйте затянуть тогда головку блока без прокладки на моторе. Гильза лопнет, даже довернуть не успеешь. Посмотрите, куда на КАМАЗе упирается кольцо, и будет понятно.
за хороший металл платить надо . По моему получается ,что клапана попались из неоднородной стали . Условно скажем что должно быть 40 ая Применили 35 ая . Поточная сборка моторов Там главное в норму смены уложиться .
Общество потребления должно потреблять !!! Все ваши выводы это подтверждают! Не будет больше ДВС миллионников работающих на всем что горит и всём что даже отдалённо напоминает масло. Миром правят барыги а не инженеры. Успехов.
Добрый вечер Такое бывает и на легковых автомобилях НО там сходятся к мысли, что это высокие нагрузки и обороты мотора . А так же конструктивный просчёт Направляющие клапанов тоньше. Кроме того что неоднородный металл при изготовлении клапанов .
@@ruki_iz_plech ну слава богу что прошли, но как бы я им не доверял тем более в двигателе, это турция и не самая хорошая, тут лучше переплатить и поставить оригинал
Это называется програмируемый износ.В двигателях легковых авто повсеместно применяются такие решения.Инженеры достигли давно такого уровня проектирования механизмов что могут закладывать ограничение ресурса по просьбам манагеров. Если бы их умения пустить в мирное русло,интересно какой бы ресурс у моторов был сейчас,если десятки лет назад моторы проезжали миллионы километров. На счет призывов к зрителям,дохлый номер,никто не будет шевелиться и организовываться по твоей просьбе.Делай видео чаще и выкладывай стабильно без перерывов и ютуб будет предлагать большему числу зрителей.Хотя это бестолку,его же закрывать собираются давно.Закроют мне кажется,так бы не гундели.
Отмазывается как может. Такую х...ю несёт. Так и сказал бы. От частой регулировке клапанов, клапан вытягивался, и бил по поршню.... Что и выводило ДВС из строя... А то ссыт в глаза. Регулировать клапана надо как положено, а не для заказ-наряда, тогда всё будет работать.
Ну по такой схеме при редком обслуживании скоре не распредвал кончится а будет прогар клапана. Ну и как бы на всех гбц клапана всегда в натяге из за пружин и проседания седла не такое частое явление если гбц нормальная. А если она отлита из пивных банок и вилок а себло сделано из непонятно чего тогда не удивительно. Скорее всего это заводская хитрость😂 тк как гбц надо продовать