Кармен Бизе. Bizet - Carmen. Образцова Атлантов Мазурок 

Ужасно, что восторжествовало снобское мнение, что надо петь на языке оригинала. Певцы, не зная языка и только примерно зная о чем поют, не только не поддерживают связь музыки и слова, но и окончательно теряют эту связь. Да и зрители - тоже. Как анекдот могу себе представить исполнение "Евгения Онегина" в Нью-Йорке американцами на русском языке перед зрителями-американцами. Чепуха какая-то.

Как раз "Кармен" и следует исполнять на французском. На котором отсутствуют нелепости вроде "Кармен, отныне ты моя навек" или со стороны тореро: "Сердце солдата я уважаю". Я не против пения по-русски, но, к сожалению, плохой перевод ухудшает впечатление от великолепных голосов. Думаю, это чувствуют и певцы. Юрий Мазурок -- прекрасный голос, но послушайте, как исполнял арию тореадора Хворостовский.

Насчёт знания языка могу с Вами поспорить. Итальянский, французский и немецкий преподают на оперном факультете. Связи слова и музыки обучают еще в музыкалной школе всех вокалистов-солистов. Так что петь на оригинале(мое мнение) - это во первых удобное попадание в сюжетную и ролевую линию, а во вторых в музыкальную композицию.

Да ну нахуй эту совковую недосопрану. Атлантов здесь реально Б-г, а Обсарцова звучит как типичная совковая грубая комсомолка, ещё и в коммунистическом платье

А вы?

Браво!!!!!!! Помним всегда

35:41 песня и мелодрама 1:02:59 цыганские танцы 1:15:21 квинтет 1:20:52 песня хозе 1:22:31 костаньеты 1:25:40

Неприлично говорить о нетребко.

Не в тройку, а лучшая.

@@user-xb3ep8pd5e ну как, погуглила, как пишется - МАЗУРОКУ, а не Мазурку, тыкающая необразованность?

@@user-xb3ep8pd5e ну, где ты там задержалась со злобой своей, образованная наша поклонница тенора, знаток оперного искусства и русского языка в одном флаконе?

@@user-mj3kc5ug2q Короче, склифасовский. Или ты поговорить захотела? Очень долго и путано выражаешься.

@@user-xb3ep8pd5eона не только Атлантова знает! Прежде чем чушь плодить в инете, погугли, кто такой Склифосовкий. А то ляпнешь, что еще один знакомый тебе тенор.

+tiger2259 this wonderful person betrayed her mentor and sponsor Galina Vishnevskaya and never apologized or expressed any remorse

vlp92 вы там были? были свидетелем тех событий?? навряд ли.. поэтому не смейте обсуждать события и людей о которых вы ничего не знаете только потому что "кто-то что-то написал".. . Елена Васильевна всегда с большой теплотой и благодарностью отзывалась о Вишневской. и обо всех с кем когда либо общалась. это говорит о высокой степени ее порядочности и мудрости. а Вишневская при этом говорила гадости о многих людях.. и не только про Образцову.. и это уже о многом говорит, и лично у меня вызывает неуважение и недоверие к ее словам.. не зря говорят: "если хочешь понять истинную сущность человека, то не слушай что о нем говорят, а послушай что он говорит о других"..

Ну это только потому, что из совка нельзя было уехать и многие виды деятельности были под запретом. Как только железный занавес упал, - Атлантов тут же сквозанул в Штаты))))

@@user-hx8pi3bs5x Это нормально. Он имел хороший контракт и достойный его таланту успех в МЕТ и в Вене

​@@user-hx8pi3bs5xда вы что, ну если заграница только штаты, а так Елена гастролировала по миру, правда всегда возвращалась...

Каждый раз наслаждаюсь этой записью! Как хорошо, что есть возможность посмотреть и послушать великое творение, что это не ушло в вечность и доступно для многих людей. В свое время попасть на Кармен в Большой театр было практически не реально. Насколько хороши наши великие артисты во всех отношениях! И безупречный вокал, и актерской мастерство безукоризненно! И, конечно, счастье, когда понимаешь, о чем поют, смотришь, на сцену, а не на бегущую строку.

@@user-uq7te3np7r да, согласна. Прекрасное пение на русском языке и очень красивое зрелище.

Этому Мазурку до Атлантова далеко.

@@user-xb3ep8pd5e дело вкуса. Вам нравится унылый страдающий ревнивец с ножом в исполнении Атлантова - ваше право. Мое частное мнение остается прежним. И повода для спора тут нет. Кроме того, Мазурок, а не мазурка. У вас получилось как-то не вежливо к покойному очень хорошему певцу. Он этого неуважения к своей фамилии не заслужил.

@@user-mj3kc5ug2q Где ты видишь Мазурку? Мазурок - склоняется.

Евгений Хачатуров щщ

Согласен абсолютно" И уровень впечатляет!

И не нужно сравнивать, я считаю. Нельзя вообще сравнивать то, что было раньше и то, что есть сейчас.

Вся опера просто бесподобна. Каждая партия, ария, увертюры.

Да, но сейчас я привыкла, что Эскамильо поёт драмбаритон или бас - баритон. Вот это мощь.

Как я с вами согласна!!! Он завораживает.

Музыку, как известно, создает народ, а Арон жирует :) Шутка, но Бизе действительно обрабатывал французские и испанские народные мелодии, вплоть до известной истории с записью "Хабанеры" на слух из окна (у нее в итоге нашелся автор, а уличный игрец, похоже, сам не знал, чью музыку играет).

Взял да написал.

@@user-xb3ep8pd5e я так и знала, что ты тут всем комментаторам нахамила, театралка.... МАЗУРОКУ - так правильно писать, а не как ты умудрилась...

@@user-xb3ep8pd5e какой умный и важный комментарий - "взял да написал"!!! Счас биографы Бизе набегут восхищаться умом и сообразительностью великой театралки Наташеньки!

milasch1 Смотрел и на языке оригинала, и на родном (для меня). Русифицированная версия ничуть не хуже, даже лучше.

товарищ мелет чушь.очередной диванный эксперт.

Единственное преимущество оригинала в том, что при переводе, даже очень качественном теряются некоторые интонации, ввиду особенностей языка. Так на пример, хабарера на французском звучит очень мягко, на русском же - чуть-чуть грамоздко. Это и сама Синявская признала.

Не нужно смешивать два вида искусства. Это не совсем "Кармен" Бизе, во-первых, из-за изменения фонетики. В вокальной музыке фонетика, предусмотренная композитором в процессе положения поэтического текста на музыку, зачастую важна. Во-вторых, лично меня всегда раздражало качество перевода иностранных опер. Начнем с того, что красоты слов оригинала обычно и близко не остается, во многих номерах в оригинале поется практически не о том, о чем поется в переводе. Сохраняется только общий смысл, а остальные творческие силы переводчика расходуются на то, чтобы его стихи совпадали с уже написанной музыкой. Сравните хотя бы первую фразу Хабанеры Кармен: "l'Amour est un oiseau rebelle" дословно переводится как "Любовь, свободная как птица". Но такой вариант не впишется в музыку! Поэтому вот вам "оперный" перевод: "У любви, как у пташки, крылья" - жутко приторно и даже инфантильно по сравнению с дословным переводом и французским оригиналом, соответственно. И так везде. Ну и еще небольшая ложка дегтя - частичное стирание оригинальности и своеобразия стиля французской opera comique, в котором была создана "Кармен". Глобализация какая-то, в музыкально-драматическом искусстве неуместная. Самый оптимальный вариант - слушать оперу в оригинале с субтитрами "дословного" перевода. Это действительно в идеале может коснуться и литературы - особенно зарубежной поэзии. Но, да, если мы не знаем языка, но хотим познакомиться - приходится идти на компромисс. В случае же с оперой выход есть!

@@rodion-burbin когда певцы бездарные - плохо на любом языке, когда талантливые - хорошо на любом. Я бы не полюбил оперу, не начав слушать на русском...сейчас пофиг на каком..

Synchronous5m660 ее

Лена скончалась в 2015 году...

@@user-zb8qe5fe4z спасибо

Слава Белза, сын Игоря

Вот правильно вашу мову запретил Хрущев.

@@user-xb3ep8pd5e хм, вот тут я ошиблась... Я думала, что это ты - с неньки.... Уж очень переходишь на ты с незнакомыми. В следующий раз пиши правильно - МАЗУРОКУ, а не Мазурку!

Опера названа именем главной героини и прославила это Имя))

Ayremis, а как же Мазурок? Он не менее велик!

Так как поют и играют в этом спектакле все артисты, сейчас редко услышишь в Москве, не говоря о гениальных Образцовой, Атлантов, Мазурке.

Вот с этим согласна.

@@maximtuboltsev6046 Менее.

@@user-xb3ep8pd5e с гуглом ты еще не согласилась? - МАЗУРОКУ - так надо писать, а не так как ты, быкующая, отличилась - "этому Мазурку далеко до Атлантова".... Жертва ЕГЭ.

L'Arlésienne de Bizet

Да вообще фиолетово как вам и, что

@@user-mv9iu8ud9b и ведь не лень было отвечать на коммент семилетней давности.

А мне обе оперв

а Вы много знаете о характере Кармен..)? или пробовали сами воплотить ее образ..?

Альфия Шахметова, ну, слава Богу этого действительно в Елене Васильевне не было ни капли..))! И еще, Бизе написал свою оперу по произведению Проспера Мериме.. в нем нет ни слова о шлюхе, честно..)) вольная и своенравная была Кармен. это факт.. но со всеми подряд любовь не крутила.. так что думаю, шлюха это не про этот образ.. драматургия Кармен сложнее и глубже.. и конечно, у каждого свою Кармен.. и у исполнителей, и у зрителей.. просто каждый выбирает ту Кармен. которая ему ближе.. для меня самая убедительная и выразительная Кармен именно в исполнении Образцовой.. сейчас вот многие исполнительницы Кармен оголяются на сцене, ведут себя как доступные женщины.. по моему мнению, это не интересно.. а вот пусть попробуют без тени вульгарности, без внешних приемов соблазнения, одними глазами и голосом свести с ума, и заставить обезуметь от страсти.. вот для этого нужно иметь особый талант..и у Елены Васильевны он был.. )))!!!

Альфия Шахметова какой нелепый выпад..)) по какому сценарию?? "Кармен" вы явно не читали)).. а судя по фото на вашей аватарке в коровах вы и правда спец)) женщина, угомонитесь)) вы можете написать массу гнусных отзывов в адрес Елены Васильевны, но это никак не омрачит ее образ)) а вот вопросы по поводу вашей адекватности у читателей появятся..)) "когда глупец вопит на солнце, разве для нас блекнет его свет? нет)) нам просто жаль глупца, который не дорос до принятия его света))!"

Анна Сычева Жорж Бизе начал работать над разговорной оперой «Кармен» в 1874 году. Премьера «Кармен» состоялась во Франции в Париже в театре «Опера-Комик» 3 марта 1875 года и закончилась полным провалом. Даже парижане, считавшиеся искушёнными зрителями, оказались не готовы к подобному реализму на сцене. Столичные французские газеты соревновались в хлесткости критических отзывов об опере «Кармен»: "В повести, действительно, гибель Кармен есть лишь справедливое возмездие за все те преступления, на которые она наталкивает Хозе, это месть за всех тех, кого она заставила убить; здесь же (в опере), наоборот, Кармен никогда не была виновницей чьего бы то ни было убийства. Единственная её вина - в том, что она совратила с прямого пути склонного к любовным авантюрам солдата, и она является почти невинной жертвой, в то время как истинный преступник - её убийца." "Скромные матери, почтенные отцы семейства! С верой в традицию вы привели ваших дочерей и жен, чтобы доставить им приличное, достойное вечернее развлечение. Что испытали вы при виде этой проститутки, которая из объятия погонщика мулов переходит к драгуну, от драгуна к тореадору, пока кинжал покинутого любовника не прекращает её позорной жизни."

Альфия Шахметова ...)))) начитанная..)) поздравляю)!

А когда на итальянском исполняют всё разборчиво и понятно 😉

тапкам не буду.. хотя, признаюсь, рука за ним потянулась..)) первое - каждый по своему трактует этот персонаж, в Вашем представлении Кармен такая, в представлении других - иная.. тут вопрос только в том совпало или нет.. если нет, тогда поищите "свою" Кармен.. или воплотите сами)) второе - если в этой постановке Вам не хватило сексуальности, то посмотрите Кармен в исполнении Елены Васильевны в Метрополитен опера от 1978 г... Вы обалдеете сколько в ней огня, страсти, раскованности и бешеной сексуальности.. НО при этом никакой распущенности.. и это важно!

Недавно посмотрел на языке оригинала и в исполнении других оперных див у меня складывается мнение ,что раньше просто не разрешали быть более страстными.

@@user-yo9cy9kx1e спасибо вам

Посмотрите спектакль 1975г. Там она просто Огонь!

​@@tammacmillan1803, да, там она очень задорная) А Пьявко её толкал и хватал, грубиян😂

Вот тут согласна.

@@user-xb3ep8pd5e Погугли - дательный падеж - кому? - МАЗУРОКУ, а не Мазурку. В следующий раз блеснешь образованием перед кем-нибудь.

Тебя забыла Кармен спросить, кого любить. Не в коня корм - тебе оперы слушать. Слушай Бузову. И погугли, прежде чем оценки раздавать - "этому МАЗУРКУ далеко до Атлантова". Если заглянешь в учебник - увидишь -МАЗУРОКУ - так надо писать. Жертва ЕГЭ.

@@user-mj3kc5ug2q Как тебя разберает. Со своим Мазурком никак не успокоишься.

"Кобыла, такого мужика отвергла" Наташенька- театралка написала рецензию на оперу. Себя на сцене представляшь в роли Кармен. Ты бы не растерялась, изнасиловала бы бедного Атлантова - Хозе.

@@user-xb3ep8pd5e разбирает, это про тебя. Оперы тебе слушать не надо, о кобылах начинаешь много думать.

@@user-mj3kc5ug2q Тебе делать нечего? И не Хозе, а Хосе.

А мне режет глаза твоя заносчивая малограмотность : "этому Мазурку далеко до Атлантова". Еще не погуглила? МАЗУРОКУ. Недоучка. А сколько презрения к хорошему певцу и к большому театру... Киркорова слушай - там все дорохо-бохато.

Хамье неотесаное оперы слушает и вякает свое умнющее мнение.

@@user-mj3kc5ug2q Ну ты скоро на мат перейдёшь.

@@user-xb3ep8pd5e если мне будешь еще отвечать, то перейду. Таких умниц как ты только матом и приводят в сознание.