Катастрофа Рима как наше зеркало и руководство к действию. С.Шилов, С.Переслегин 

Крутые умы… Переслегина обожаю, всё у него в десяточку!

Очень интересно!!! Огромная благодарность за Ваш труд! Крепкого Вам здоровья! Храни Вас Бог!

Спасибо за очень познавательную лекцию ✊

Благодарю за доставленное удовольствие!

Шикарно! Спасибо за труд. Намеки понятны. Надо что-то делать.

Хорошо! Стройно, логично, вкусно, продолжайте, пожалуйста!

Пугающая аналогия...Спасибо за прекрасную лекцию.

Однако, огромное спасибо. С подросткового возраста интересовался кризисными периодами. Хотелось понять суть процессов, приводящих к таким ситуациям. Но, в лучшем случае получаешь просто описание последовательности событий. Впервые встретил короткое и ясное изложение сути явления. Изложено по пунктам, разложено по полочкам.

СЕРГЕЙ- ГЛОБАЛЬНЫЙ УМ И ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ. РЕСПЕКТ!

Спасибо за ваши видео! Будьте добры, поделитесь Вашим мнением по поводу закона об эвакуации. Он не менее странный, чем о просветительской деятельности...

" шо ни рожа, то Серёжа" 🤣😂👍

Спасибо за прекрасную лекцию.

копнули не глубоко: законы начали нарушать - почему? римлянки перестали рожать - почему? а вот насчет усталости это уже чтото, ближе к ответу на вопрос "почему"

Спасибо Вам! Было очень интересно.

Великолепно, изумительная аналитика!

Да, много аналогий, так и хочется сказать "горшочек, не вари!"

Римская империя рухнула потому что: 1) при огромном размере логистика не справлялась с срочностью перевозок как продовольствия так и армий; иначе говоря - Рим отхапал больше земель чем мог освоить и удержать! 2) массовое постепенное разорение крестьян римлян (растущими налогами) привели к их бегству в города в качестве люмпена (а люмпен в армию не рекрутировался); в итоге армия лишилась солдат которые готовы были бы умирать ради Родины-Рима ; 3) римских солдат заменили наемниками варварами, которые воевали не за Родину а за деньги; 4) армиям наемников нечем стало платить потому что исчезли главные налогоплательщики - римские крестьяне. 5) земли разорившихся крестьян забрали латифундисты и пользуясь властью и связями в сенате и магистратах уклонялись от налогов (в итоге казна опустела + возникли проблемы с поставками отечественного зерна/еды в города и армию) 6) единственный источник зерна привозился по морю (Египед и Малая Азия), но подвоз стал неритмичным + расцвело морское пиратство 7) римские латифундисты в провинциях стали превращаться в местных баронов почти независящих от Рима и Сената (они имели свои ЧВК и свою продовольственную независимость) и перестали платить налоги в Рим; Рим боялся их трогать поскольку на латифундистах провинций держалась власть над варварами. 8) денежная система на базе золота перестала справляться ибо золота не хватало. Последние золотые рудники была захвачены Траяном в дакии и они быстро вычерпались. Экономика требовала надежной золотой единицы и без нее окраины не хотели продавать Риму ресурсы и еду. Наступило финансовое банкротство Рима. Даже с легионерами пришлось рассчитываться не деньгами, а земельными наделами и освобождением от налогов(неденежными льготами).

на скорости 1,25 - очень клево слушать... :0)

Спасибо 👍

Любая катастрофа управляема и имеет прикладной характер, ну кроме природных конечно....

Я не писал про гибель римской империи. И да, Я ленивый.

Великолепно! Спасибо. Обратите внимание - у вас есть третий собеседник. Молчаливый. За окном!

Спасибо. Ждём с нетерпением следующих встреч.

Спасибо, очень интересно.

В книге "Проклятые экономики" Андрей Мавчан исследовал среди прочих государств и падение Древний Рим - с экономической точки зрения. Интересно узнать мнение уважаемых Сергея Шилова и Сергея Переслегина, авторов этого курса о том, насколько верно и объективно проанализированны события падения Римской империи в книге "Проклятые экономики"?

Очень интересно. Благодарю вас. Как то по каналу Культура, смотрела док. Фильм. Там выдвигалась предположение, что гибель цивилизации с обязан питанию. Побеждал народ, питавшийся наиболее просто и скудно

Крайне интересно. История повторяется. Лет через... цать будут строить ещё раз

Каждый раз слушаю вас и восхищаюсь , и удивляюсь одновременно - как вы помните всё эти мельчайшие подробности?! )

Вот так брат Сталкер, а ты как думал :)

Насчёт «самого великого» крайне спорно. Мидия/Персия то повеличей была по идее, просто у нас мало о ней знают

Прекрасная лекция, благодарю вас, Серёжи 😘😘. Всё было, прошло, будет, пройдёт. Почему цивилизации обречены на деградацию? 2 закон термодинамики действует? 🤔 Интересно бы послушать о катастрофах древних азиатских цивилизиций. Всех благ, дорогие мыслители!

spasibo

К вопросу футуроцида как и геноцида можно отнести разрушение ассирийцами Вавилона (правда неудачной попыткой), ликвидация самой Ассирии вписывается в эти оба понятия. Календарь - плод цивилизации Месопотамии, они знали линейное время, оно становится центральным у персов, идея Армагеддона, значимая часть зороастризма.

Усталость от власти не совсем точное определение. Скорее всего, укоренилось устойчивое убеждение что так будет всегда, беспокоится не о чем, а мелкие неприятности легко решаемы деньгами или силой.

И тем не менее: драконы близко. И мы замечательно упираемся в замечательный комплексный фазовый барьер. Хм... Сейчас у нас по сравнению с предшественниками фантастическая скорость обмена информацией .. следующим этапом ...скорость обмена материей?!

Совсем другая жизнь, в моём окружении о таком никто не задумывается. Интересно.

Могучая парочка

С.Шилов, С.Переслегин !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

спасибо)))

Перефразируя Гальдера: "тех легионов, какие мы имели до нашей эры, сейчас мы и близко не имеем", одним словом... Там была еще круче формула "во имя Отца и Сестры"

СПАСИБО огромное!

🙋 ∏ᴏɝӊɑɞɑҭҽʌьӊᴏ. Қᴏӊҵҽӊҭᴘϰᴘᴏɞɑӊᴏ. yƈɞɑϰɞɑҭь ϰҭҽᴘɑҭϰɞӊᴏ. 👉 ҭҽɝϰƈɑʍϰ: 03:18 [ґʌyҕᴏҡᴏ ɞɝΔᴏхӊyɞ] …ʌюҕᴏй ᴏҭɞҽҭ ҕyΔҽҭ … ᴙɞӊыʍ ӊɑʍёҡᴏʍ ӊɑ ӊыӊҽшӊϰҽ ɞᴘҽʍҽӊɑ… 09:14 Ӊɑᴘyшҽӊϰҽ ɝɑҡᴏӊɑ. 11:13 Ӊɑƈҽʌҽӊϰҽ ӊɑҷɑʌᴏ ƈᴏҡᴘɑщɑҭьƈᴙ… ᴨҽᴘҽƈҭɑʌϰ ᴘᴏҗɑҭь Δҽҭҽй. 12:44 ßƈҽ ʌҽґϰᴏӊы ӊҽ шҭɑҭӊыҽ, ɑ ɞƈҽ ƈᴏʌΔɑҭы ӊҽ ᴘϰʍʌᴙӊҽ. 13:42 ∏ᴏ ɝɑҡᴏӊy, ƈɑʍ Δϰᴏҡʌҽҭϰɑӊ ɞʌɑƈҭь ᴨҽᴘҽΔɑʌ, ӊᴏ Δɑʌьшҽ ɞƈё ᴏƈҭɑӊᴏɞϰʌᴏƈь. 21:51 Οҡᴏӊҷɑӊϰҽ ƈyщҽƈҭɞᴏɞɑӊϰᴙ ƈɞᴏҕᴏΔӊых ᴨᴘᴏϰɝɞᴏΔϰҭҽʌҽй. 24:51 Δʌᴙ ҡᴏҭᴏᴘых ӊҽ ҕыʌᴏ ᴨyƈҭыʍ ɝɞyҡᴏʍ: «ʍϰƈƈϰᴙ ϰʍᴨҽᴘϰϰ ϰ ɝɑΔɑҷϰ ϰʍᴨҽᴘϰϰ». 33:35 ... ᴨᴏҭᴏʍy ҷҭᴏ ʍы ʍòҗҽʍ yҭᴘɑҭϰҭь ᴨϰƈьʍҽӊӊᴏƈҭь. 45:46 ΟҭƈюΔɑ ӊҽхᴏᴘᴏшϰҽ ɞыɞᴏΔы ᴏ ҕyΔyщҽʍ ҵϰɞϰʌϰɝɑҵϰϰ GB ϰ USA. ҕʌɑґᴏΔɑᴘю.

История Рима во многом придумана писателями. Яркий пример оверсайта для контроля будущего развития. Когда идея овладевает массами. Для этого в США так усердно и изучают историю Рима, чтобы повторить их судьбу (пусть и выдуманную).

Тайм коды. 0:25 Третья беседа из цикла фазовых катастроф - Катастрофа Рима или античности. 2:10 Мы живем на пороге фазовой катастрофы и нам эта история интересна, как нам избежать повторения катастрофы или минимизировать последствия. Все фазовые катастрофы (все четыре) перестали быть прошлым - они сейчас наше настоящее. 3:05 Основные маркеры катастрофы античности. 1) глобализация дошла до максимума при Траяне - далее перешли к обороне, что было для империи смерть. 2) Изменения в армии Рима. Замена армии граждан на армию наемников и замена манипулы на когорту, что привело к деградации римского военного искусства, как деградация организованности. 3) Нарушение закона в поздне Римской империи. Величие Рима было в т.ч. обусловлено римскими законами. Окраины Рима получали защиту, в случае сдачи. Это сдерживало империю в единстве. Защита определялась законом а не прихотью полководца и прокуратора. В конце Римской империи законы стали нарушаться на всех уровнях. 4) Сокращение населения Рима. Римлянки перестали рожать, стали брать варваров в армию. 5) Кризис сх, причины точно не известны. Называют: истощение почвы, изменение климата, ухудшение способов обработки земли. Уменьшились налоги, голод, невозможно финансировать армию, непрерывные внутренние конфликты. 6) Синдром цивилизационной усталости. Римляне перестали сражаться за империю, началось сразу после Траяна. После потери ключевых провинций - житниц, которые давали товарное зерно: Карфагена, провинция Африка - произошла точка невозврата. 15:38 В Риме были другие кризисы, но это был кризисы укладов. . Первый во время Цезаря и Октавиана, республику перевели в империю. Далее был Кризис принципата - решил Диоклетиан. Важную роль в преодолении первых двух кризисов сыграли личности .цезаря, Октавиана и Диоклетиана. 24:30 Западная Римская империя потеряла “картинку будущего”. Перестала существовать миссия для пассионариев Рима. Их бросали на границах и они или погибали или теряли связи с Римом. Например - Велизарий, которому на время удалось вернуть житницу Африки, но его отправили в изгнание. 30:00 Когда у Рима при Юстиниане появился шанс пойти на третий круг, то свое слово сказало Небо - пришел холод и голод и чума. И это окончательно развалило Рим. Альтернатива не получилась. 30:57 Другие варианты ренессанса Римской империи со стороны Византии был ничтожным. Вестготы восстановили римскую римскую архитектуру в Испании, 200 лет поддерживали римские акведуки, восстановили римские серебряные рудники и чеканили римскую монету и свои франки. Тоже в Галлии франки акведуки продержались еще сто лет до поздних Меровингов. 32:00 Произошла смысловая яма. Они восстанавливали те смыслы, которых уже не существовало или они их физически не понимали. Каждый удачливый вождь, заявлял, что он восстановил Римскую империю Карл Великий объявил себя Римским императором и якобы получил одобрение Римского сената и народа Рима. Один из маркеров - отказ от собственного культурного кода. Мы тоже можем утратить письменность. Полной утраты письменности не произошло, как у греков после катастрофы Бронзового века, но число грамотных сильно упало. Любая сложная государственность требует сложного письменного языка. Пока варварские государства не получили алфавита и письменности, они не смогли продвинуться вперед. Им удалось улучшить технологии сх, чему способствовало улучшение климатических условий. 36:00 Отличие античного кризиса от двух предыдущих? Прежде всего увеличилась ойкумена, но это количественно. В катастрофе Бронзового века была полностью удержана мифология, катастрофе подверглась земля, но неба это не коснулось. А у Рима с 6-го в было разрушено полностью информационного пространства и человеческого мышления и это продолжалось более 1000 лет. Была забыта латынь. Очень узкая часть удерживала мышление, и это величайшее достижение. Это сохранили монастыри. Забор моей деревни - мой мир. 41:12 Древний Рим принес в ноосферу привнес геноцид + футуроцид. Война с Карфагеном - должен был разрушен. Человек, который придумал эту фразу считал, что это неверно, но того требовал народ Рима. Они у врагов забирали будущее и это было открытие Рима. А занимаясь этим получили, что для них самих любое будущие становилось неприемлемым. И Рим оказался обществом без будущего. 44:58 Начало возрождения Европы - это полная христианизация Европы и она начинает встраиваться в линейное время с будущим. Будущее - это конец света, но это решение Бога, а не человека. Оказалось, что рубить будущее - это грех перед Господом, когда ты пытаешься взять на себя его прерогативы. В связи с этим у США и ВБ будет плохое будущее. 47:20 Своей гибелью Рим показал чего делать не надо.

Начните, пожалуйста, записывать обзоры на научную фантастику, причём, не известную типа Стругацких-Азимова, а чего-то, что не очень популярно.

А Византия?

Историк Федор Лисицин на канале День ТВ говорил о том, что главный фактор гибели Рима - коррупция.

А можно все о том же но с Натальей?

Да здравствует СССР-2 под руководством КПК !

Из какого это плейлиста?

Добрый день. Может кто-то подскажет имя, отчество или книги советского историка Котеночкина?

Спасибо!

Серьезнейшая тема и 29 тысяч просмотров

Ведь она была восточной римской империей и пережила западную. Как она это сделала?

Очень интересно и, к сожалению, современно. Будем листать книгу истории в поисках нас самих. Мы, похоже, опять потерялись... Спасибо! И за содержание и за формат. Между прочим, искусство диалога теряется раньше прочего. Поэтому отдельное спасибо за пример дискуссии.

Во времена Рима люди были уже иным биологическим видом нежели в бронзу.

Вы рассказали про людей которые вызывали смех и жалость, которые пытались востановить Римскую империю. И даже назвали некоторые причины почему ее нельзя восстановить. Но почему-то не сказали про Советский Союз и те люди которые пытаются говорить за его востановления и вызывают не только смех и жалость но и презрения.

Много слов ,а основная причина утрата эмиссионного центра ( иссякли серебряные рудники на Пиренейском полуострове).

Кто-нибудь может подсказать мне работы Сергея Шилова, если есть. Чувствуется, что человек большого интеллекта.

Многое осталось непонятным: Отчего была эта цивилизационная усталость? И почему к законам изменилось отношение? Слишком много понаехавших чужаков или другая причина?

Спасибо! Продолжайте пожалуйста!!!!

Классный материал. А говорят, что любые аналогии ложны…Приятное исключение.

Как-то Византийская аналогия сильнее пугает...

Осада Вены 1529 год

Мы знаем как воевали "римляне" в первую и вторую мировые войны 20-го века.Как такие вояки завоевали половину мира?

Гумилёв отвечал на всё проще: пассионарность кончилась.

Да по-моему люди всегда думают, что живут в конце мира. Хотя интересно все ли. Христиане точно кучу раз переносили конец света.

Так и не сказали, куда бежать и где прятаться. Катастрофа же. В какую нору забиться. чтобы не прирезали варвары или озверевшие от беззакония легионы?

Вот так начнёшь, как приличный человек, с "Катастрофы Бронзового Века", тут же понадобится узнать про "Катастрофу Мезолита", и пошло распаковываться: "Рим", "14 Век"..Когда же я доберусь до "Психоистории для бедных", когда сплошные "Катастрофы"🤭.Ладно, оно того стоит 📚🪶🔆

Благодарю...а у РФ то есть представление о ее будущем?...что то мы не наблюдаем (((

Опять описание событий. А где суть Римской катастрофы, почему она была неизбежна?

а шо тогда делать? где ховаться?

Риму не хватило Сан-Ремо не подоспел Шекспир утрата культурного слоя и варваром стал кумир ! 😂 Веселье от жертв Колизея - наскучило до чертей а опера где-то застряла симфоний лишил Карфаген 😢

Может все проще ? Экономика основанная на труде рабов не может жить без притока рабов извне или хотябы рынка без рабов

Лично для меня- гибель моей ВЕЛИЧАЙШЕЙ Родины- был настоящим апокалипсисом...

Катастрофа, когда Власть из политического поля переводят в биологический вопрос. В Риме до шедевров Путина не додумались. Позорище на весь Мир!!!

А падение СССР. Какая Сан-Марино будет на его месте?

Добрый день. Пассионарность не может закончится. Тогда закончится цивилизация как таковая. Временное снижение, потом - взрыв пассионарности (бессмысленный и беспощадный, или типа того : - ))

Какой-такой кас-плей? Плохое английское произношение какого английского слова?

Единственная верная мысль, которая тут прозвучала - "Православная церковь - фекалическая".

А вы полагаете, Рим мог избежать "ошибок" и кризисов и процветать поныне? Понимаю, диалектика - это пОшло.

на латыни не разговаривали, на латыни писали монахи-католики, они придумали её как шифр, что-то вроде эсперанто.

Опять наезды на Ассирию!! Ну сколько можно, не надоело?

На самом деле, спасение очевидно находится в язычестве, в славянстве. Древний Рим был начало конца, как Хрущев для СССР.

Если бы это послушали китайские философы, они бы спросили - "о чем говорят эти варвары?"

Печально, когда физик превращается в филолога...

России быть. А таким умникам читать пророка Даниила.

Ребята, нельзя так разжираться! Невозможно смотреть. Записывайте уж тогда лучше аудио!