Клонирование ZX Spectrum в СССР: зачем это было нужно? 

Не выкидываете ванны😅

И ведь не только у нас клонировали, но ещё и в Испании, Португалии, Италии, Индии, Бразилии, Аргентине, ГДР, Польше, Чехословакии, Венгрии, Румынии. Даже в родной Англии.

Спектрум игнорировался до начала 90-х не только многотиражными журналами, но и самими «спектрумистами» - до 1990 года не было никаких заметных спектрумовских изданий, все знаменитые тогда в узких кругах журналы и книжки по этому ПК начали издаваться в 1990-1991-м. Видимо, до начала 90-х просто еще не так много было самих спектрумов - массовое производство на заводах как раз началось в 1990-м. Кстати, обычные массовые журналы не писали не только о синклерах, но, как ни странно, и о многих чисто советских ПК, в том числе даже самых продвинутых типа Вектора-06Ц, ПК8002 Эльф, ПК-11/16, домашних IBM-совместимых (кроме «Поиска»). А статьи об «Энтерпрайзе» (хороший английский ПК, один из первых «продвинутых» спектрум-совместимых, но его рыночная судьба почему-то не сложилась - да, в капиталистическом мире пробиться к покупателю было еще труднее, чем в СССР, и пробивались далеко не всегда лучшие) были просто рекламой. Англичане выпустили всего несколько десятков тысяч «Энтерпрайзов», но у себя их продать не смогли - надеялись «сплавить» в Восточную Европу, где в конце 80-х еще был большой дефицит ПК. У нас они как-то не снискали заметной популярности, а вот, например, в Венгрии их продали достаточно много, и венгры давно уже активно пишут и адаптируют под Энтерпрайз демки и игры.

@@vladtru9670 Ты откладываешь свою дезинформацию везде, куда дотягиваешься. Через мои руки прошли как минимум 4 книги по Спектруму, изданные до 1990 года: "Большие возможности вашего "Спектрума" (1987), "Программирование на языке Бейсик" (1987), "Бейсик и программирование в машинных кодах" (Москва, 1988), "SINCLAIR RESEARCH LTD. ZX SPECTRUM. MONITOR 48K" (Ленинград, 1989). Массовое производство на советских заводах началось не в 1990-м, а в 1988-м, тебе это уже писали.

@@alonecoder600 Капля в море. До 90х массовости Спектрума в СССР/РФ не было, это факт. Массовость любых домашних ПК в те годы, определяется наличием компа у детей - основной целевой аудитории. Хоть убей, не помню, что у кого-то из одноклассников до 91года дома спектрум был. Сопоставление количества печатной продукции конца 80х и середины 90х вообще дело не серьёзное.

@@jarikvelikii до 1991 года Спектрум был у старшего поколения, а не у нашего. Например, сейчас вы не найдёте ни одного экземпляра (даже фотографии!) платы Пентагон-48, а у поколения 50-х - начала 70-х годов это была популярная модель. Это поколение быстро ушло со Спектрума, из него мы знаем только наших отцов и, собственно, разработчиков машин. Были и другие радиолюбительские модели. А для серийных был разработан БМК, уже в 1990 году известны экземпляры советских Спектрумов с БМК, причём с тремя разными маркировками БМК, т.е. разные разработки. Можете себе представить, сколькими копиями выпускаются чипы, даже БМК. А тут как минимум три варианта.

Если контроллер на Спектрум, то это, скорее всего, кр1818вг93

Однозначно! Кривое кино по западной пропоганде))) БК вообще 16-битный, как двк.

@@alexeypavlenko7513 к555ие7 это вообщето счетчик и иногда в синклер ставили к155 ие7 грелись они ужасно, ибо перебирали на памяти к555ру5 адреса динамической памяти... жрали практически до 1 ампера вмпсте с процессором z80 и очень часто летели в зоновском варианте... А автор видео реально дилетант... в рассыпухе и платах спектрума) так что дешифраторы к 555 ид 7 это еще цветочки по битым корпусам)

@@alexeypavlenko7513 я сумничал, у меня в синклере к155 ие7 грелись как утюги и летели перебирая адреса динамической памяти уменя жпоболь были ие шки но в вас ртшки у меня зоновский вариант у вас повидимому ленинградка с портами

Посмотрите на карте, где эту Ямаху делали. Это рядом.

Та их просто закупили огромнейшей партмей.....

@@vvdvlas8397Можно подумать в ссср это имело значение... Их просто минпрос закупил огромнейшеее количество.

БК-0010/11 было всего 162 000 штук. Спектрумов в бывшем СССР было больше, чем БК и всех остальных советских бытовых и школьных компов, вместе взятых. И нашими было сделано около 2000 игр (для сравнения, на БК - около 800, на Векторе - около 380).

@@alonecoder600В те годы, когда Спектрумы и другие простейшие советские ПК были еще популярны и актуальны (это примерно конец 1980-х - середина 1990-х) для БК в СССР и СНГ было написано около 650 игр в кодах, для Спектрума - около 500, для Вектора - около 350. То есть в то время популярность БК была вполне сравнима со спектрумовской, и Вектора тоже. При этом БК - 16-битный ПК с очень удобным для программирования процессором (возможно, поэтому и так много для него игр), а Вектор-06Ц - на порядок лучше спектрума по графическим возможностям.

@@vladtru9670 всё не угомонишься. Тебе только что показали до 1999 года на Спектруме отечественных 987 игр + 43 адаптации. И ты это читал. И даже отвечал. Вижу, что это повлияло только на то, что твои фантастические 300 игр превратились в 500, потому что за повтор вранья про 300 тебя обещали забанить. Сравнивать, конечно, можно. Весь массив отечественного софта для Спектрума 128К со всем массивом отечественного софта для БК-0010 (в пересчёте на экземпляры) и весь массив отечественного софта для ATM-Turbo со всем массивом отечественного софта для БК-0011М (в пересчёте на экземпляры). А то игр-то много было уже готовых.

ULA не была никаким "чёрным ящиком" - программы зааисывали данные в область 6112 килобайт начиная с адреса 16384, затем ULA их просто считывала и выводила в известной последовательности. ULA лишь заменяла горстку микросхем, чем упрощала монтаж и стоимость Speccy

@@run4restrun259 Вот этот список горстки микросхем, каких микросхем и как они работают, и есть черный ящик

И ни одного югославского Galaksija - самый простой, тоже на Z80, но - двадцать одна микросхема!

@@pipespb Формирование изображения на экране за счёт загрузки процессора - идея, конечно, интересная, и она применялась, насколько я помню, ещё в ZX80 и некоторых других ранних микрокомпьютерах, но не самая здравая - все-таки хотелось бы иметь полноценный, быстрый ПК, а не упрощённую экзотическую игрушку. А полноценный ПК в те годы, без применения БМК, - это примерно 30+ чипов (да и с БМК не всегда меньше - например у БК-0010 две БМК, но все равно 44 микросхемы; впрочем, в сравнении с профессиональными ПК, имевшими сотни чипов, это очень немного). Для радиолюбителей, наверное, главное было не количество чипов, а их минимальная стоимость и максимальная доступность плюс простота сборки и настройки ПК. В этом отношении лидером был Специалист - насколько помню, около 40 микросхем, причём минимально дефицитных, а сам ПК весьма быстрый, с нормальным объёмом памяти, хорошей монохромной графикой (или цветной, если немного дополнить схему). А к концу 80-х, где была возможность приобрести импортный процессор и остальные комплектующие, уже начали собирать и самодельные Спектрумы - примерно от 45 чипов, правда более сложные в настройке (а после появления советских аналогов ULA Спектрумы и вовсе стали самыми простыми для сборки компьютерами - от 15-19 чипов). Если говорить о заводских ПК, то да - в СССР, пожалуй, не хватало самых простых моделей типа ZX81, которые стоили бы в разы дешевле полноценных домашних ПК, но все же позволяли бы программировать на Бейсике и других языках, работать с магнитофоном и телевизором. В середине 1980-х планировался выпуск подобной модели - Электроника МК-72, по цене порядка 140 рублей (простые домашние ПК у нас в те годы стоили 500-600 руб), но, к сожалению, серийный выпуск так и не начался. Видимо, вместо неё решили производить карманный МК85 - примерно по той же цене, но, увы, уже без подключения к телевизору и магнитофону (по железу - это весьма крутой 16-битный микрокомпьютер (процессор аналогичен К1801ВМ2!), а вот с периферией у него совсем плохо - не предусмотрено ни внешней памяти для сохранения программ, ни подключения принтера, ни внешних ПЗУ, ни вывода изображения на телевизор).

@@vladtru9670 Формирование картинки процессором позволило уменьшить общее количество микросхем, и не применять специальные контроллеры, типа 580ВГ75. В АОНах тоже формированием изображения занимался центральный процессор.

@@vladtru9670 (а после появления советских аналогов ULA Спектрумы и вовсе стали самыми простыми для сборки компьютерами - от 15-19 чипов). Ага АТМ-Турбо 512+ около 100 микросхем.Ну да простые.Ха-ха.

@@pipespb И кому это надо если нет программ и игр?? Если несовместимы в западными популярными ПК. Формирование картинки процессором это или убогая графика -её отсутствие как на АОНе,или быстродействие черепахи.

Я извиняюсь за не скромный вопрос, а в каком подразделении омвд вы его регистрировали?

@@user-ph1om2gj2zА это надо было для печатных машинок если что.. Принтеров почемуто не касалось... Но они и стоили подороже того же спектрума и бк... Ну и в то время уже перестройка шла - поэтому никто не придерался... Это не считая того, что на ВЦ очень часто печатали себе целые книги на АЦПУ.... Правда читать это было не удобно, т.к. буквы все были заглавные.

В 89 у меня уже был самособранный Синклер Москва-128 и подключённый дисковод к нему-кассеты остались в прошлом.Носил на работу-играла вся лаборатория.

Да валом было,вот только стоили они Ой-Ой-Ой и доступны были только состоятельным или в самосборе -радиолюбителям.

Про интернет подобные вещи говорил ещё Юрий Матвеев на Enlight 96, один из авторов электронного журнала Спектрофон для ZX Spectrum.

@@jarikvelikii В некоторых университетах в 96 году уже были интернет-классы.

я в интернет с 99 года. Обычный город каких много. Но можно было даже с 97, просто тогда было дорого. 1$ в час. на модеме 33600 бод. Интернет был другим с кучей поисковых систем о которых сейчас даже никто не вспомнит. Самая крутая конечно же yahoo. А google был один из многих.

в конце 90х это весьма обширно. Когда вышел виндовс 95 это уже все было очевидно, также как и когда появились кпк было очевидно что телефоны сдохнут. Я вообще не понимал почему не сделать сразу было возможность звонить с них. Видимо тех прогресс не позволял.

Бгг в 1969 мирриканцы уже сняли ролик о будущем . Вот там реально показали о том как будут работать удаленно. И в банке бабло рассовывать через компутер удаленно по сети :) Кстати arapnet уже существовала . И да говорят это было ответом на нашу комптуерную сеть что еще раньше объединила ранние компьютеры типа в дубне на ускорителе .. В технике молодежи за 1975 год видел статью про современный "советский офис" и вот там был терминал с подключением к всесоюзной сети .. Так что ваши 1990е уже хи-хи - все уже было :)

на Агат ставилась дополнительная плата совместимости и тогда он превращался в компьютер из линейки Apple (может поэтому на него не стремились писать оригинальные игровые проги). Не впечатлил скорее всего потому, что почти не было нормальных игр на оригинал без доп. платы, с точки же зрения программиста на языках программирования высокого уровня он был сильно выше РК, как с точки зрения разрешения, так и цветности изображения (РК86 стоял тогда дома, на Агатах учился в УПК - именно для этих целей Агат был идеален).

@@truehahahoj Цена Агата и РК86 несравнимы..... Тут уже надо сравнивать хотя бы с ЕС-1840.... Ну или ДВК-2/3

Процессор Z80 в СССР уже был свой. Помогли спецы из ГДР, где такой процессор был давно.

@@GEOGigalot на-сколь помню процессор был от компании Zilog

И именно клоном DEC была БК-0010

@@1martian именно так :)

В этой загрузке была одновременно и боль, и магия Спектрума. Прибежать домой из института, сразу поставить игру на загрузку, уже потом переодеться - и до позднего вечера бродить в Dizzy, проходить уровни в Batty, шаг за шагом исследовать лабиринты в Into The Eagles Nest. Да что до вечера, много раз засиживался до рассвета, чтобы лишь пару часов вздремнуть и снова бежать на пару :))) Правда в моей версии Спектрума позже обнаружил зашитую в ПЗУ удвоенную скорость записи / считывания кассеты. Включалась набором плюса (+) в командной строке. Поэтому 2-2,5 минуты обычно пролетали достаточно быстро.

В Кишинёве был класс информатики на MSX-2 как минимум в одной школе с 87-го года

@@user-rn1gk1ug8x да, что-то подобное, только единым стандартом и в середине 80-х, был бы большой успех :)

Интересно, а что же оптимального и образцового было в графической системе Спектрума? Вполне очевидно, что по графике Спектрум - один из самых ограниченных и неинтересных ПК того времени. Достаточно сравнить с другими моделями, имевшими цветную графику, хотя бы посмотреть видеоролики или скриншоты из игр (Amstrad CPC, BBC Micro, MSX, C64, Atari XL и тд). Даже среди советских массовых недорогих ПК явное большинство было по графике либо лучше Спектрума (Вектор-06Ц, УКНЦ, Корвет - на два порядка круче по графическому потенциалу, ПК8000 - заметно лучше), либо не хуже (БК-0010/0011М, Львов). Зачем же делать единый стандарт явно хуже не только лучших отечественных разработок, но даже общего среднего уровня!? Прекрасным стандартом мог быть, например, ПК-6128Ц, 1989 год (это улучшенная версия Вектора-06Ц, хорошо совместимая с ним, причём для Вектора и игр, и ПО было достаточно много): процессор 1821ВМ85 с частотой 3 МГц (аналог 80С85, очень близок к популярнейшему в СССР КР580ВМ80А, но быстрее), ОЗУ 128 Кбайт, из которых видеопамять от 8 до 64 кбайт (6 основных видеорежимов с разрешением 256х256 и 512х256, числом цветов от 2 до 16, до двух полных 16-цветных 32-килобайтных кадровых буферов), аппаратный вертикальный скролл, аппаратное наложение переднего плана (спрайтов) на задний план (фон) или нескольких планов друг на друга, программируемая палитра 256 цветов во всех режимах экрана, прерывания от кадровой развёртки (50 Гц), звук 3-канальный аппаратный, ПЗУ 16Кб с Бейсиком, встроенный контроллер дисковода, поддержка СР/М, герконовая клавиатура и тд. Или, если брать более ранние разработки (1985 год), прекрасный вариант - Корвет ПК8020. Процессор КР580ВМ80А (самый широкораспространённый 8-битный в СССР) с частотой 2,5 МГц (работает быстро, без задержек), ОЗУ основное - 64 КБ, видеопамять отдельная - 48 или 192 Килобайта (в зависимости от типа использованных микросхем ОЗУ, - если видеопамять 192К, то можно задействовать несколько независимых кадровых буферов или использовать дополнительную память как электронный диск, или для любых других целей), графика 512х256 точек, 8 цветов для любой точки (одновременно на экране до 16 цветов), программируемых из палитры 16 цветов (на первый взгляд, цветов не много, но на практике, смешивая эти 8-16 цветов в шахматном порядке или вертикальными полосами, можно получить больше 100 разных оттенков на экране одновременно!), графический ускоритель (!), позволявший в разы увеличить скорость отображения обычной графики и в десятки раз - скорость закраски заданной области экрана), отдельный (независимый от графики) текстовый видеоконтроллер 64х16 или 32х16 символов (причём буквы очень чёткие и просветы между строками хорошие, а не сжаты до предела, матрица символа 8х16 точек), цвет текста выбирается произвольно из 16 цветов, а сам текст может быть и перед графикой, и за ней, и между графическими планами (как и у Вектора-06Ц, и УКНЦ, здесь несколько графических планов, что даёт возможность аппаратного наложения передних планов на задние, а также, например, уменьшает объем сдвигаемых данных при скроллинге), ПЗУ 16 Кбайт с бейсиком, параллельный и последовательный порты, контроллер дисковода, герконовая клавиатура и тд. И всё подобное богатство реальных советских ПК вы предлагаете заменить на убогий видеорежим спектрума :)? Зачем? Чтобы быстро двигать постоянно перекрашивающиеся псевдоцветные спрайты по псевдоцветному фону и всё это успевать быстро сдвигать за счёт нагрузки на процессор? Но ведь компьютер был нужен не только для игр, да и игровые возможности всех главных советских ПК (УКНЦ, Вектор, Корвет, БК и тд) и так колоссальны, причём в большинстве игр графика могла бы быть на порядок интереснее спектрумовской. Предлагая дополнить спектрумовскую "суперграфику" режимами 320х200 и 640х200, вы наверное, забыли, что в СССР телевизоры и мониторы были рассчитаны на стандарт 625 строк/50 герц, а не 525 строк/60 герц (как в США, Японии и тд), и если выводить на экран картинку в 192 строки или 200 строк, то сверху и снизу будут очень даже широкие пустые полосы (мы это прекрасно помним по картинке со спектрумов), то есть значительная часть экрана просто не будет использоваться. Поэтому в отечественных оригинальных ПК почти всегда использовались видеорежимы на 256 строк и более, позволявшие задействовать почти весь экран ТВ или монитора. То есть это и есть те самые режимы 256х256 и 512х256 (БК, Вектор, Львов, Корвет и др) либо 640х288 (УКНЦ), к которым мы привыкли. Причём, ряд советских массовых ПК не просто поддерживал высокое разрешение (512 или 640 точек в строке), но и в многоцветном режиме (у Вектора в высоком разрешении - 4 цвета для любой точки, а Корвет и УКНЦ, имеющие видеобуфер 48 и 96 Кбайт соответственно, отображают до 16 цветов или многие десятки "псевдоцветов").

@@vladtru9670 всё это очень хорошо, но преимущество Спектрума как раз в том, что у него из дорогостоящей логики только CPU и чипы памяти. Графика Спектррума была достаточная чтобы выводить цветную картику, которая укладывалась в "смешные" 7 килобайт, этот объём был по силам ворочить одному Z80 и не требовалось отдельного чипа для графики - поэтому компьютер и стал успешным. А вы привели примеры мощных, но дорогих в производстве ПК, при этом вся эта сложность нафиг ненужна в бытовом и школьном ПК. С текстом и простейшим оконным интерфейсом справился бы один Z80. Я думаю время показало что 2D ускорители это тупиковое направление, потому что при тойже себестоимости, вместо чипа ускорителя можно добавить ещё больше памяти, что имеет большее значение, а для ULA просто добавить графических режимов и наверно один хардварный спрайт, для перемещения окошка в графическом интерфейсе. При разгоне частоты Z80 такой простейший компьютер обходил бы по цене всех конкурентов с такой же библиотекой игр. А если поставить два Z80, то такой Спектрум вообще уделивал бы даже SEGA Genesis )) По такой же схеме развивались IBM PC и в итоге выйграли гонку по качеству картинки и даже приставки стали использовать железо ПК

@@vladtru9670 Он был самым ДЕШЁВЫМ и доступным!!!!!А зннчит популярным и имел больше всего программ на то время. За что К.Синклер и был посвящён Королевой в Сэры.

В СССР партия и правительство так и поступило.Велосипед не изобретали.Выделило деньги на шпиона Максвелла чтобы он украл документацию по УЛА и Спектруму у К. Синклера (якобы покупка его производства,ознакомление с документацией-копирование и продажа СССР) и деньги на разработку клонов в НИИ Львова,Ленинграда,Москвы,Новосибирска,Минска итд. И таки ДА! ЭТОТ ПК стал супер популярным в лице многочисленных КЛОНОВ Спектрума К.Синклера! Производился как на заводах так и радиолюбителями СССР.

Да, даже нашёл видео со лживым чмырём рассказывающим басню про "персональной ЭВМ быть не может", причём чмырь в то время работал в профильном НИИ по разработке микро-ЭВМ, а начальник который якобы это сказал занимался авиационной бортовой электроникой(работал инженером на заводе), потом стал зам. министра радиопромышленности и курировал в том числе микро-ЭВМ которые к тому моменту в СССР производились. В общем нечто вроде клована Никулина(не артиста, а питерского эстета-искусствоведа) с его "мемуарами" жанра "Жуков приказал водителя везшей снаряды "полуторки" избить, обоссать и бросить в канаву".

БК-шка - клон из серии амерканских компьютеров DEC. А DECовские PDP ичень любили в Новосибирске.

@@vvdvlas8397 Система команд та же, но вот по железу я чт ото сомневаюсь, Напиши марку буржуйского оригинала? А Есть какие то мемуары, как в новосибе клонили дэки?

а сколько было примерно Скорпионов и АТМов?

Ню-ню.Историю К.Синклера учили? Фильм художественный про него смотрели? Историю создания ZX-Спектрума изучали? Откуда же тогда "мнение" взялось? Распространённость Спектрума объясняется его дешевизной (100 фунтов в Великобритании) и да отечественной комплектухой.Процессор Z-80 делали в ГДР. И приказом ПАРТИИ и правительства СССР его скопировать и выделенные на это ДЕНЬГИ для нашего шпиона Максвелла и в несколько НИИ во Львове,Ленинграде,Москве,Новосибирске,Минске... А предварительно украсть секретную схему УЛА(типа ПЛИС).Специально на это выделили деньги!!!! А микросхем специальных таких НЕ БЫЛО!!! Всё делали на мелких схемах. УЛА была секретная,заменяла пару десятков микросхем и денег, и много лет не могли её скопировать знаменитые украинские взломщики из Львова.Чёрный ящик.Капиталист и большой друг Брежнева - Максвелл (шпион по совместительству для СССР за деньги,воровал по немного военную технику Великобритании),собрался типа купить производство Спектрумов у К.Синклера и получил доступ к документации и схемам этого компьютера и УЛА(но к первой версии с ошибкой прерывания ИНТ). Естественно он украл скопировал документацию и потом отказался от покупки производства. А схемы передал через Западный Берлин мекку шпионов в СССР и далее в НИИ. А не купили готовый ПК Синклер в Польше ,которая легально по лицензии собирала и продавала у себя этот ПК много-много лет. Из Львова кстати пару часов ехать в Польшу ближе чем в Западный Берлин.Ха-ха. Первыми УЛА сделали по готовой СХЕМЕ на рассыпухе во Львове и присвоили славу себе,якобы они вскрыли УЛА. НО схемы первой партии УЛА были с ошибкой ИНТ ,с ошибкой в прерывании -многие игры просто не работали,а печатные платы уже запустили в производство во всех городах.Ха-ха-ха.Даже не проверив ворованные схемы на готовой макетке с играми-вот такой хений из Львова,Ленинграда,Москвы и прочих НИИ. Как и на производстве К.Синклера пришлось паять навесным монтажом исправление прерывания.На уже готовых печатных платах.Ха-ха-ха.Сам паял на платах Москвы-128,Ленинграда-1. Откуда платы на радиобазарах -так ворованные с производства что партия и правительство оплатили.

@@user-su4is5je7yню-ню. А вы смотрели художественный фильм про трансформеров? А правда из фуры получается большой человекоподобный боевой робот как завещал наш президент? ЗЫ. У меня первый спектрум появился в 87 году. ПЛМ-автоматика, вторая версия, на РТ1. Прикинь, были такие специальные микросхемы, Р556РТ1...

Увы, держава стала заложником ошибочной экономической теории: государство уничтожило частный бизнес, а повторить его успехи было не в состоянии.

В основном компиляция брехни и идиотии. Например остобрыдлое враньё про то, что якобы зам.министра радиопромышленности не знал о существовании микро-ЭВМ... при том, что нагло врущий чмошник - один из разработчиков самодельного компьютера Микро-80 сделанного на ворованном процессоре КР580ВМ80 производившемся на заводе того самого министерства, а зам.министра как раз эту область курировал. То есть зам.министра проводил совещания по копированию интеловского процессора i8080, освоении производства этой копии, при этом не зная, что это такое и для чего предназначено, ага.

@@user-ub3hd4sy4e Не в теории дело было, а в не очень умном руководстве, у которого все было и которому ничего не надо было.

@@user-ub3hd4sy4e при чем тут частный бизнес ? Производство электронники , особенно сейчас , это мегакорпорации с рынками сбыта в десятки стран. Эти корпорации слиты с государством и им контролируются. Покажите мне частника который способен в одно свое частное лицо обеспечить хотябы разработку , не говоря уже о производстве процессора современного уровня.

@@vtc5ful ну почему же ничего не надо - им очень надо было поделить между собой госсобственность и зажить жирно и кучеряво , по западному , положив как плату на жертвенный алтарь свое государство, которому клялись верно служить...

Кстати, "Поиск" и есть слегка переформованный IBM PC. И схема IBM PC не была секретом, её было довольно несложно скопировать. "Несложно", но не значит "недорого"...

АТАРИ.Не потянули СССР.Не могли технически и физически.И стоил бы он не как Жигули (клон Эппл) а как Чайка. Кстати в 88 году в Киеве на Электронмаше в полной секретности производили сборку Атари для Запада.Корпуса,печатные платы и пайку микросхем с контролем качества.На радиобазар ничего не выходило-не своровать.На проходной цеха стояла рентгеновская установка и сотрудники переодевались догола как в сверхчистый цех или алмазное производство.Охрана была импортная.

Плохо с компьютерами было потому, что было плохо с мозгами, точнее с советскими НИИ и КБ. "Правящая верхушка" килотонны бабла в развитие микроэлектроники вбухивала, а выхлоп оказывался гораздо ниже ожидаемого либо вообще какая-то хрень. Первый советский бытовой компьютер - НЦ-8010 - был представлен в 1979 году. "Гениальные" советские инженеры не смогли создать простую дешёвую архитектуру, потому упихали в один корпус две 16-битных микро-ЭВМ одна из которых служила терминалом(да, подобная идиотия потом перешла в УКНЦ). "Правящая верхушка" спросила "а сколько сия игрушка будет стоить?" на что был дан честный ответ - "около 3000 рублей". На что "верхушка" охреневши сказала "и кто станет покупать игрушку по цене "Запорожца"? давайте дешевле, и чтобы штамповать можно было миллионами". Только через пять(!) промежуточных моделей к 1983 году "гениальные" советские инженеры сумели создать простой и относительно дешёвый БК-0010. С другими разработками бывало ещё печальнее, например академик Ершов задумал внедрять в школах компьютерную грамотность, поинтересовался "а чё там у пиндосов", получил ответ что в школах ставят Apple II и продавил решение на копирование. Три года два НИИ и заводское КБ трудились над копированием того, что один Возняк разработал за несколько месяцев в гараже. В результате получилась хрень с прототипом несовместимая, крайне ненадёжная, ещё и стоящая 8000 рублей, как ВАЗ-2106. Зато куча народа получила премии, повышения, научные звания, авторские свидетельства итд.

Пальцем в небо мальшик. Распространённость Спектрума объясняется его дешевизной.И приказом ПАРТИИ и правительства СССР его скопировать и выделенные на это ДЕНЬГИ для нашего шпиона Максвелла и в несколько НИИ во Львове,Ленинграде,Москве,Новосибирске,Минске...А предварительно украсть секретную схему УЛА(типа ПЛИС).Специально на это выделили деньги!!!! А микросхем специальных НЕ БЫЛО!!! Всё делали на мелких схемах. УЛА была секретная и много лет не могли её скопировать.Чёрный ящик.Капиталист и большой друг Брежнева - Максвелл (шпион по совместительству СССР,воровал по немного военную технику Великобритании),собрался типа купить производство Спектрумов у К.Синклера и получил доступ к документации и схемам этого компьютера и УЛА(но к первой версии с ошибкой прерывания ИНТ). Естественно он украл документацию и потом отказался от покупки производства. А схемы передал через Западный Берлин мекку шпионов. А не купили готовый ПК Синклер в Польше ,которая легально по лицензии собирала и продавала у себя этот ПК много-много лет. Из Львова кстати пару часов ехать в Польшу ближе чем в Западный Берлин.Ха-ха. Первыми УЛА сделали по готовой СХЕМЕна рассыпухе во Львове и присвоили славу себе,якобы они вскрыли УЛА.НО схемы первой партии УЛА были с ошибкой ИНТ ,с ошибкой в прерывании -многие игры просто не работали,а печатные платы уже запустили в производство во всех городах.Ха-ха-ха.Даже не проверив ворованные схемы на готовой макетке с играми-вот такой хений из Львова,Ленинграда,Москвы и прочих НИИ. Как и на производстве К.Синклера пришлось паять навесным монтажом исправление прерывания.На уже готовых печатных платах.Ха-ха-ха.Сам паял на платах Москвы-128,Ленинграда-1. Откуда платы на радиобазарах -так ворованные с производства что партия и правительство оплатили.

@@user-su4is5je7y Что за бред я сейчас прочитал?

@@-John-Rambo-мне видно, что человек знает, о чем пишет. А ты что знаешь?

@@maxm33 _"А ты что знаешь?"_ Это секрет!

Очень возможно было собрать. Копишь карманную мелочь, покупаешь на рынке пустую плату. Потом еще копишь, покупаешь одну микросхему и ее припаиваешь. Потом другую, третью, четвертую.. Наконец, у тебя есть собранная плата компьютера, но она не работает. Тогда находишь опытного человека, который поможет тебе найти ошибки пайки и неисправности. В итоге у тебя рабочая плата компьютера. Засунуть ее в корпус и подключить питание, клавиатуру и джойстик после всех мытарств с платой уже пустяковая задача для тебя. Ты стал специалистом по сборке и наладке Спектрума.

Спектрумы, наряду с другими зарубежными ПК, рассматривались не как основа будущих КУВТ, а на тендере 1985 года по закупке СССР иностранных школьных компьютеров для первоначального оснащения кабинетов информатики, пока не был налажен массовый выпуск подходящих советских ПК. Все устаревшие и упрощённые зарубежные ПК тогда были быстро отвергнуты, как не соответствующие заданным требованиям (это, например, и ZX Spectrum, и Apple II, и C64). Победили в тендере Ямахи MSX, которые (особенно стандарта MSX2), конечно, представляли собой гораздо более крутые ПК, чем Спектрум, и были отличными ориентирами для советских разработчиков учебных ПК. Правда, из наших двух основных учебных ПК, Корвета и УКНЦ, первый был разработан ещё в 1984-85 годах, до тендера, а УКНЦ сделан на основе более раннего ПК Тимур (тоже примерно 1985 года), так что по параметрам у них мало общего с MSX (другие процессоры, другая графика, другой звук и тд), но внешне и Корвет, и особенно УКНЦ напоминают Ямаху, и версии бейсика у них очень близки к бейсику MSX.

@@vladtru9670 Корвету не повезло с процессором, для него был нужен более мощный проц способный раскрыть потенциал графики. А УКНЦ это прямой пример лоббирования определенной группы своего неудачного творения. Причем того творения , которое явно не лезло под требования ГОСТ на машины для КУВТ.

@@axe2chita Что значит, повезло или не повезло с процессором? Какой могли, такой и взяли разработчики Корвета, других вариантов в 1984 году для полулюбительского недорогого ПК практически не было. По скорости ВМ80А - вполне приличный 8-битный процессор, имею большой опыт программирования на нем. Во всяком случае, ничем не хуже популярного за рубежом семейства 6502 на частоте порядка 1 МГц. Предвзятое отношение к 8080А (ВМ80А) на практике ничем не оправдано - это более чем серьёзная разработка, не зря же он активно применялся пару десятков лет. Единственный его неприятный недостаток - три напряжения питания, что усложняет блок питания (впрочем, это не так уж и страшно :). Оценивать скорость Корвета лучше не теоретически и поверхностно, исходя из спектрумовских представлений по соотношению скорости процессора и объёма видеопамяти, а практически - и на практике Корвет работает очень шустро, это касается и Бейсика, и СР/М, и игр (в том числе портированных с MSX, Спектрума и IBM). Я, например, тестировал скорость графики на бейсике десяти разных иностранных и советских домашних и учебных ПК (комментарии к ролику ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-UJZpngjvCD8.html). И в них по средней скорости победил именно Корвет, опередив и УКНЦ (а у него два 16-битных процессора!), и BBC Micro (у него 6502 на частоте 2 МГц и без торможения - это самый быстрый в плане процессора из классических 8-битных ПК), MSX2 (у которого не только спрайты и программируемый знакогенератор, но и аппаратный ускоритель рисования линий, окружностей, закраски и тд), Amstrad CPC (у него быстрый процессор Z80 на частоте 4 МГц и очень быстрый бейсик), не говоря уже об Apple II, MSX и ZX Spectrum (кстати, именно Спектрум, имеющий самый ограниченный видеорежим, медленнее всех работает с графикой на стандартном Бейсике). Правда, победа Корвета вызвана, прежде всего, огромной скоростью закраски (впрочем, у бейсика Корвета есть и слабое место - очень медленное рисование окружностей, что, естественно, снижает его средний показатель). По величине медианы (без учёта аномально быстрых или медленных тестов для каждого ПК) и показателям усеченных наборов тестов Корвет уже на 4-5-м местах из 10, но и это отличный показатель, учитывая объективно более медленный, чем у подавляющего большинства конкурентов, процессор, и намного больший размер видеопамяти. В общем, Бейсик показывает, что и процессор у Корвета не такой уж медленный, и графика очень быстрая, хорошо сконструированная. Кстати, ещё с советских времен о Корвете писали, что он имеет скорость закраски экрана более 3 миллионов точек в секунду, превосходя даже IBM PC, и это чистая правда - и закраска произвольной замкнутой области, и закраска прямоугольных областей у Корвета чрезвычайно быстры. При использовании стековых операций максимальная скорость закраски экрана любым цветом (в 8-цветном режиме) - около 3,5 млн точек в секунду. У классических IBM PC и PC/XT (с CGA-видеокартой), насколько я знаю - всего-то около 1 млн точек в секунду в цветном режиме (4-цветном) и 2 млн в монохромном (2 цвета). А скорость закраски произвольной замкнутый области (типа Paint на Бейсике) у Корвета в десятки раз больше, чем у похожего по скорости процессора и объёму видеопамяти Вектора-06Ц - и это только благодаря графическом ускорителю. Причём программно-аппаратная закраска у Корвета оказалась в 2-3 раза быстрее чисто аппаратной закраски у MSX2 :). И скорость высока не только в закраске - простой графический ускоритель (цветовой регистр) позволяет очень быстро и точно выводить на экран любые одноцветные объекты, причём наложение на сложный фон не требует логических операций - можно просто копировать данные максимально быстрым способом. Это ускоряет отображение одноцветной графики (и не только спрайтов, но и, к примеру, тех же точек, линиий, прямоугольников, кругов и т.д. на Бейсике или в других программах) как минимум в 3-4 раза. А благодаря программируемый палитре и битовым плоскостям здесь возможны те же приёмы работы с графикой, как, например, на Векторе-06Ц: спрайты могут точно накладываться на сложный фон без всяких усилий, если спрайты и фон находятся в разных плоскостям экрана; или, например, для горизонтального сдвига фона не нужно обрабатывать все три плоскости экрана (до 48 кбайт), а можно сдвигать картинку лишь в одной плоскости (монохромный фон, до 16 кбайт) или в 2-х плоскостях (4-цветный фон, до 32 кбайт). А ещё есть же и текстовый экран (имеющий объем лишь чуть больше 1 кб) , который также никто не запрещает использовать в играх - например, для отображения пусть и грубоватого, но быстро сдвигаемого в любом направлении фона (который можно легко комбинировать с элементами графики). Поэтому и игры на Корвете работают весьма быстро, обычно без какого-то заметного торможения, несмотря на, казалось бы, огромную видеопамять (48 килобайт!) и относительно медленный процессор.

УКНЦ, конечно, имеет свои недостатки. А у кого их не было? У популярных зарубежных ПК их просто море - и у Спектрума, и у С64, и у Атари, и у BBC Micro, и у IBM PC, и тд. ох как есть, к чему придраться. Но это вовсе не умаляет крутизны УКНЦ - это же, ёлки-палки, двухпроцессорный 16-битный ПК (на весьма серьёзных процессорах К1801ВМ2, использовавшихся в профессиональных ДВК), разработанный в середине 1980-х, тактовая частота до 8 МГц, ОЗУ 192 КБ, ПЗУ 32 КБ, впечатляющая графика 640х288, видеопамять - до 96 Кбайт, программируемая палитра, до 16 цветов на экране одновременно (а при смешивания точек разного цвета - многие десятки цветов), аппаратный скроллинг в любом направлении (правда, горизонтальный только ступенчатый), для любой строки экрана можно задать разрешение (от 80 до 640 точек), палитру, расположение строки в памяти, есть прерывания от кадровой развёртки и с программируемой частотой, предусмотрено подключение модулей расширения, хорошая клавиатура современного типа, совместимость с разными ОС типа RT-11, работа в режиме терминала, очень быстрый Бейсик и т.д. И всё это примерно по цене обычного Спектрума. Да, программирование на УКНЦ с использованием всех широчайших возможностей железа было делом непростым :), да, не всегда просто было подключить УКНЦ к монитору, но в качестве учебного ПК он был крут. И этот монстр, по всем имеющимся данным, был самой массовой моделью ПК в СССР - их выпущено более 300 тысяч штук.

@@vladtru9670 Как минимум еще был ГДР-овский U880, который в СССР превратился в Т34ВМ1, КМ1858ВМ1 и КР1858ВМ3. И заметьте - я Корвет не ругаю, я жалею что у него не было более мощного процессора способного полностью раскрыть возможности его видеоподсистемы.

Потому что автор, просто, мимо проходил.

БК-0010 - это тоже "Электроника".

@@alexeypavlenko7513 Под маркой "Электроника" было выпущено много разных ЭВМ, включая карманные ЭВМ, VAX-совместимые машины и совместимые с IBM PC ноутбуки.

@@alexeypavlenko7513 УК НЦ тоже "Электроника".

@@alexeypavlenko7513 Так же как и клоны IBM PC. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-t1EFAAqEssM.html

Лайк однозначно. Тоже был такой. Правда, до этого ещё был Партнёр ВЦ 0101. Лютая хрень! Тоже писал на Бейсике.

Сейчас по зомбоящику хуже чем ролики в тиктоке идиотизм

@@Getoverhere666 дядя, вы больной?

А люди остались которые могут что-то спаять? Может потому магазины и пропали потому что не прибыльные?

Микро-80 ничем не напоминал 286 компы. Или у вас все, что в форм-факторе горизонтального системника - 286 компы?

сейчас и у нас и в Зимбабве экономика рыночная, а где компы?

10500 варинатов спектрума приводили к той же проблеме с совместимостью. И вы зря так об энтузиастах/одиночках разработчиках, в то время на западе игорвая индустрия еще не была монополизирована гигантами, игры для спека тоже писали микрокоманды, одночки и в прошлом демомейкеры. Прочем не только для спека, достаточно вспомнить как появился тотже wolf3d, Кармак и Ромеро на выходных тайно выносили 386-ы компы домой с основной работы и так на коленке написали игру. Проблема в СССР и раннем пост-СССР это отсутствие рынка легального софта и сети распространения.

@@vladimirrodionov5391 И что вы так рынок любите? К месту и не к месту заклинания. Проблема пост-ссср в том, что люди в помойках стали рыться. В позапрошлом году у нас был легальный рынок софта, как нам это помогло? Теперь у нас его нет. Вот что нам помешает!

@@ivanivanov6429 Сейчас что бы сделать нормальную игру надо вложить миллионы баксов. Речь шла о времени когда пара кодеров могла сделать игру на коленке. Но зачем, если любой мог скопировать или купить в киоске за копейки взломанные западные игры для спектрума? Как разработчки игр под советские компы могли подняться на той самой модели шареваре?

@@user-vg9xp3gk9x Привет ! Рашка загнивает.... Слава Украине !

А БК0010 - это победа советской элементной базы. Когда смогли таки сделать свой процессор с системой команд PDP-11 и при этом с разумным ценником и потреблением и лучше оригинала.

Агат - это бывший Эпл. А теперь где этот Эпл?

@@vvdvlas8397Ну да, а жигули девятка по твоему - это порше. Агат - это глючный не удачный во всех отношениях клон эпла, потому и не взлетел.

Ню-ню.В играх Спектрум затыкал ИБМ вплоть до 386 машин.

@@SergMirny_yt Нет именно аналог малинки того времени, как по цене, так и функционалу малина - самостоятельное устройство которым можно программировать ардуинка - устройство чип, который прошивают и задают функцию ( не компьютер )

Распространённость Спектрума объясняется его дешевизной (100 фунтов в Великобритании) и да отечественной комплектухой.Процессор Z-80 делали в ГДР. И приказом ПАРТИИ и правительства СССР его скопировать и выделенные на это ДЕНЬГИ для нашего шпиона Максвелла и в несколько НИИ во Львове,Ленинграде,Москве,Новосибирске,Минске... А предварительно украсть секретную схему УЛА(типа ПЛИС).Специально на это выделили деньги!!!! А микросхем специальных таких НЕ БЫЛО!!! Всё делали на мелких схемах. УЛА была секретная,заменяла пару десятков микросхем и денег, и много лет не могли её скопировать знаменитые украинские взломщики из Львова.Чёрный ящик.Капиталист и большой друг Брежнева - Максвелл (шпион по совместительству для СССР за деньги,воровал по немного военную технику Великобритании),собрался типа купить производство Спектрумов у К.Синклера и получил доступ к документации и схемам этого компьютера и УЛА(но к первой версии с ошибкой прерывания ИНТ). Естественно он украл скопировал документацию и потом отказался от покупки производства. А схемы передал через Западный Берлин мекку шпионов в СССР и далее в НИИ. А не купили готовый ПК Синклер в Польше ,которая легально по лицензии собирала и продавала у себя этот ПК много-много лет. Из Львова кстати пару часов ехать в Польшу ближе чем в Западный Берлин.Ха-ха. Первыми УЛА сделали по готовой СХЕМЕ на рассыпухе во Львове и присвоили славу себе,якобы они вскрыли УЛА. НО схемы первой партии УЛА были с ошибкой ИНТ ,с ошибкой в прерывании -многие игры просто не работали,а печатные платы уже запустили в производство во всех городах.Ха-ха-ха.Даже не проверив ворованные схемы на готовой макетке с играми-вот такой хений из Львова,Ленинграда,Москвы и прочих НИИ. Как и на производстве К.Синклера пришлось паять навесным монтажом исправление прерывания.На уже готовых печатных платах.Ха-ха-ха.Сам паял на платах Москвы-128,Ленинграда-1. Откуда платы на радиобазарах -так ворованные с производства что партия и правительство оплатили.

Если это были польские клоны то почему их купили не в Польше через границу из Львова пару часов а ехали за ними в Западный Берлин столицу шпионов? Польша официально годами производила Спектрум по лицензии из давальческих УЛА из Великобритании с 1986 года.Почему скопировали только через много лет тогда когда Синклер стал продавать производство Спектрумов и разорился? Тогда когда покупателем стал английский капиталист Максвелл -шпион и друг Брежнева,который и ознакомился с документацией на Синклер Спектрум перед покупкой и скопировал её.НО ему дали старый вариант с УЛА где была прошита ошибка прерывания ИНТ.Из за которой большинство игр не работало. ПОЧЕМУ все схемы и печатные платы клонов типа Львов,Москва,Ленинград были с этой ошибкой если они якобы (нагло врут) копировали схемы и делали разводку плат с РАБОЧИХ машин где ошибки были исправлены навесным монтажом???? Да они в глаза не видели эти машины! Они что их стали бы покупать за 130 фунтов стерлингов за СВОИ деньги???? Ха-ха-ха.Им задание и схемы дало партия и правительство а не своя частная инициатива была. Им передали украденные схемы.И по ним сделали схемы и платы в слепую без проверки на играх.С ошибкой ИНТ в УЛА на схеме и в мелкой логике что они продублировали. А уже ПОТОМ переделывали платы навесным монтажом.Как и в Англии сначала до исправления схемы первой партии УЛА. Учи историю создания Синклер Спектрума и Покупку онной Максвеллом.

Зодиак "Рок на льду" B.W.H. "Stop" R.E.M. "Computer Communication" Одну вещь не могу вспомнить (1:53), помню только что она создана отечественными музыкантами.

@@Kaketobilo о, рок на льду!!! Спасибо! И Андропов с Черненко прямо в точку! Удачи вам!

IBM-совместимых в СССР было разработано очень много, и не только профессиональных (ЕС-1840, 1841, 1842 и тд, Искра-1030, 1031 и др, Нейрон И9.66, Истра-4816 и тд), но и домашних - Поиск, МК88, Ассистент-128, МС1502, Практик и др. Причем они появились у нас ещё до массового выпуска советских спектрумов и вполне успешно существовали параллельно и со спеками, и с популярнейшим семейством БК-0010/0011М, и с Вектором-06Ц, Специалистом, Орионом, 86РК-совместимыми, Львовом ПК01, семейством ПК8000 и тд (это всё домашние советские ПК), и с учебными монстрами УКНЦ, Корветом, Агатом и тд.

@@vladtru9670 спасибо, о некоторых из упомянутых моделей я вообще не знал. О большинстве других только слышал, и не был в курсе, что они были IBM-совместимыми. Но в свете приведённого богатсва наименований доступных в Союзе IBM-совместимых машин тем более непонятны чьи-то (чьи?) сетования, что "надо было копировать PC вместо Спектрума".

Курс вашего колледжа преследовал цель научить вас пониманию базовых принципов работы с компьютером, например с файловой системой. Смысл был не в изучении отдельных устаревших программ, а в том чтобы вы понимали, как устроен компьютер.

@@user-ub3hd4sy4e смысл был в том, что ленивому профессору было впадлу переписывать и утверждать новый курс. Он хотел написать один раз и 10 лет читать. Иначе почему сегодня не используют в обучении столь классную схему изучения основ? Суперкалк как вспомню...

Это вам просто "повезло" - Дубна-48 был одним из первых "клонов" и почти единственным из многих десятков советских спектрум-совместимых с такой странной схемотехникой. У остальных частота была гораздо ближе к оригиналу и совместимость обычно вполне нормальной. И не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы не делать странных заключений о советской компьютерной технике на основе опыта общения всего с ОДНОЙ моделью из сотен вариантов советских домашних ПК. Большинство массовых моделей чисто советских ПК были выдающимися компьютерами, не уступавшими западным аналогам, а часто и превосходившими их по параметрам - это семейства БК-0010/0011М, Вектор-06Ц, Корвет ПК8010/8020, УКНЦ (МС0511), Истра-4816 и тд.

@@vladtru9670 пха-ха, превосходящих. Расскажи в чем превосходство? В ломучести и низкой технологичности? Микрухи и транзисторы отрыгивали просто так. Нормальные печатные платы когда пошли там, а когда тут? СМД технология в совке в принципе хоть была? Если мне интересно заглянуть в какой раритетный агрегат из цивилизации, то совкоговно есть желание только взять и молотком расхерачить, ибо сплошное убожество. И да, теоретически больее мощное железо без нормального софта - металлолом.

@@user-xv5iw5zh4m Злопыхатели обычно далеки от истины :). Превосходство советских ПК в техническом плане для многих звучит неожиданно, но такое явление было. Примеры тут на каждом шагу: БК-0010 - не было за рубежом подобных простых и удобных 16-битных ПК, равных по цене обычным дешёвым 8-битным моделям. Не было за рубежом в те годы и недорогих ПК с дековской системой команд (а она весьма крутая и продвинутая). УКНЦ - главный наш учебный ПК с двумя 16-битными процессорами с частотой до 8 МГц, 192 КБ ОЗУ, графика 640х288, 16 цветов. В это же время в США основной учебный ПК - Apple II, 8-битный, частота 1 МГц, ОЗУ 48-128 КБ, монохромная графика 280х192 (так себе) или 560х192 (неплохо), но цветная графика - плакать хочется. В Великобритании основной учебный ПК - BBC Micro, процессор 8 бит, 2 МГц (на практике весьма быстрый), ОЗУ - 32 Килобайта (включая видеопамять до 20 КБ), графика монохром до 640х256, 8-цветная - лишь 160х256. Корвет ПК8010/8020 - ещё один основной учебный компьютер СССР, процессор самый заурядный 8-битный (2,5 МГц), зато цветная графика 512х256 (8 цветов для любой точки, программируемых из палитры в 16 цветов), да не простая - с ускорителем вывода графики, позволявшим выводить цветные объекты со скоростью монохромных, а также закрашивать области с огромной скоростью; кроме того - уникальная возможность совмещения независимого текстового экрана и графики (другие ПК почти все могли одновременно работать либо в графическом, либо в текстовом режиме, а часто вообще имели только графический). Вектор-06Ц - недорогой домашний ПК с великолепной графикой, причем гибко настраиваемой - разрешение либо 256х256, либо 512х256, число одновременно выводимых цветов в первом случае от 2 до 16 с произвольным выбором для любой точки (видеопамять решулируется от 8 до 32 килобайт), во втором - 2 или 4, все цвета свободно программируются из палитры в 256 цветов; а ещё - аппаратный вертикальный скролл, возможность организации до 4 кадровых буферов, аппаратное наложение плоскостей экрана друг на друга (скажем, спрайтов на фон). Графика просто выдающаяся, плюс ещё аппаратный 3-канальный звук (тоже неслабый, особенно в сравнении с другими советскими ПК). В том же 1988 году, когда начался выпуск Вектора, американцы ещё вовсю делали вышеупомянутые "суперкомпьютеры" Apple II (и будут делать ещё 5 или 6 лет!), Atari XE (ПК с неплохим игровым железом, но по неигровой графике сильно позади Вектора), Commodore 64 (его тоже будут выпускать ещё 5 лет, до 1993-го) - хороший игровой ПК, но нормальная графика вовсе не уровня Вектора, а скорее типа Спектрумов. Вот, кстати, и спектрумы в 1988-м ещё вовсю производились амстрадом, и это просто позор, учитывая его убогую графику. Амстрад тогда выпускал и собственные модели СРС - графика намного лучше, чем у спектрума, но тоже не уровня Вектора - разрешение при 16 цветах всего 160х200, а общая палитра 27 цветов (против 256 у Вектора), да ещё и ПК весьма дорогой из-за того, что в комплекте всегда шли монитор и магнитофон или дисковод. Кстати, Amstrad СРС считался одним из лучших в мире домашних ПК. Надёжность у разных компьютеров могла быть очень разной, и не только у советских: например, у тех же пресловутых С64 (а это самая массовая модель ПК в мире) и Спектрума (одна из самых распространенных) в первые годы выпуска поломки были самым обычным делом. В то же время, у меня, к примеру, было три отечественных домашних ПК выпуска 1987-1991 годов - БК-0010, Вектор-06Ц и Спектрум, и все работали очень надёжно, хотя я каждым из них пользовался очень много по несколько лет. Уровень производства на наших заводах тогда был очень даже приличным, и за качеством комплектующих, видимо, следили хорошо. В то же время, самодельные компьютеры (а их было много среди тех же спектрумов, а также Специалист, Радио-86РК, Орион, Океан и др) обычно делали из чего попало - в том числе из отбракованных деталей со свалок или с заводов, из б/у микросхем, выпаянных из разной техники, так что здесь говорить о качестве вообще странно. Но, например, один из 3 моих ПК, Спектрум, был самодельным, и работал прекрасно. Двухсторонние и многослойные печатные платы в СССР, конечно, делать умели, поскольку сложные компьютеры и другая техника на микросхемах массово производились с начала 1970-х, и в некоторых случаях (типа бортовых ЭВМ) плотность компоновки деталей имела большое значение. Во всяком случае, сложные платы массово применялись во множестве ЭВМ 1980-х. Например, в ПК Истра-4816 (разработка 1983-85 годов), имевшем большой объем ОЗУ и сложный видеоконтроллер (и вообще три микропроцессора) применялась 8-слойная плата, на которой стройными рядами почти без промежутков установлена куча микросхем (компьютер, кстати, одноплатный, в отличие, скажем, от типичных IBM PC). А технология производства печатных плат, действительно непростая - например, ведущий производитель электроники во Франции, во второй половине 80-х, судя по всему, ещё не имел надёжной технологии металлизации переходных отверстий: в самых массовых чисто французских домашне-учебных ПК серий Thomson MO и ТО до 1988 года (до окончания выпуска этих ПК) применялись фактически односторонние (!) платы с сотнями перемычек! См., например, в Гугле Thomson mo6 pcb. Естественно, в тогдашних советских ПК, как и в почти всех зарубежных, применялись как минимум двухсторонние платы с металлизированными отверстиями. Поверхностный монтаж, естественно, у нас тоже применялся, когда была необходимость - например, в микрокалькуляторах и микрокомпьютерах, включая знаменитые МК85 (калькулятор с Бейсиком) и МК90 (портативный универсальный ПК с бейсиком).

Количество и качество программ, естественно, имели значение, и мы это хорошо видели на примере советских спектрумов - удивительных компьютеров с убогой графикой, убогим звуком (без AY), убогой клавиатурой, странным бейсиком и тд, но ставшим у нас чрезвычайно распространенными благодаря огромному выбору игр. Но не всегда же компьютер был нужен только для игр. Для обучения программированию и освоению работы на ПК те же БК, Вектор, ПК8000, Львов ПК01, Поиск и др. домашние советские модели были ничуть не хуже, а часто и лучше, имея нормальные многокнопочные клавиатуры, нормальную или отличную графику и высокое разрешение (приближавшее их по возможностям к профессиональным моделям), нормальные, распространенные у нас процессоры (а не экзотический (для нас) Z80), стандартные операционные системы для работы с дисководом (что также делало их ближе к более профессиональным ПК) и тд. Игр и других программ для основных домашних моделей тоже было очень немало, особенно для семейства БК и Вектора (а именно они и были самыми массовыми домашними ПК в СССР, кроме спектрумов). По опыту могу сказать, что программировать на БК было гораздо приятнее, чем на Спектруме (благодаря 16-битной архитектуре и замечательной системе команд, а также простой организации памяти и наличию драйверов устройств в штатном ПЗУ), а Вектор был просто на порядок круче спектрумов во всем, кроме скорости процессора, которая особой роли не играла, а важнее были графика, звук, возможности Бейсика (у Вектора он в плане графики и музыки очень хорош), удобство клавиатуры (у меня Вектор был с отличной герконовой клавой). В отличие от спектрума, на Векторе даже простые демки и игры на бейсике выглядели весьма впечатляюще - ещё бы, такой уровень графики был только на MSX2/Амиге/Атари СТ или ещё более дорогих и недоступных тогда обычным людям IBM-совместимых с приличными видеокартами.

@@vladtru9670 я не говорю что вцивилизации были квантовые суперкомпьютеры, а у нас были счеты. Я говорю что в общем и целом у нас всё было сильно более убого и печально чем там. Ибо там - конкуренция и покупатель голосовал рублем, а тут - план. И глупо с этим спорить. Хватало разрабов толковых, но лучше иметь 100 хороших спецов, чем одного с 7ю пядями во лбу и остальных 99 дураков. Плюс будь ты кем угодно, но если нет того и нет этого - начинаются костыли, а костыли - это всегда в ущерб потребительским качествам. Ну и один человек не может всё потянуть, для этого нужна команда, и не одна. Вон, герконовая клава? Герконовые переключатели крайне ненадежная штука, это я знаю из собственного опыта, а если этих штук 50 в одном устройстве - ну то я не представляю как все это могло работать сколь-либо вменяемо долго без отказов. Имел опыт "общения" с военной электроникой. Тоже тихий ужас, я не представляю как это все работало... Ну, в смысле я представляю что это все никакущее по отказоустойчивости. Что, впрочем, и подтверждалось постоянными отказами. У нас как были, так и есть люди с мозгами, но для того чтоб их потенциал был раскрыт - нужна соответствующая среда. Сложно чет там фантастическое создавать, когда у тя мысли про то где достать колбасы, или пылесос какой. А еще ты по сути раб, ибо работаешь не то что на закрытом предприятии, а в закрытом городе. Явно годнота валиться будет как из рога изобилия, ога... Ну и даже если что-то там и было прям выдающееся, то 1.5 штуки на союз/мир - пыль. Нет комьюнити - нет развития, ибо из под палки идеи не прут. Что то языков - у всего свои особенности, в т. ч. и связанные с железными ограничениями