Колко прекъсвачи / предпазители мога да свържа към една Дефектнотокова защита 

Здравейте, имах като план да кача видео, как се изберем правилният ел.прекъсвач, но нямах време. Но обещавам, че най-скоро време ще кача. По принцип всеки контакт трябва да се захранва до 16А, защото прекъсвачите се произвеждат така, че клемите да са стабилни до 16А. След 16А нагоре вече лека полека клемите започват да загряват и има опасност от пожар. А за осветление 10А. Иначе за инсталация на кухня там се пускат повече кръгове. 1 кръг за кух.плот. 1 кръг хладилник, 1 кръг за пералня, 1 кръг съдомиялна и т.н. По прицнип е казано за всеки уред над 2000 вата нов кръг. Да, ясно е, че таблото трябва да е по голямо + повече кабел, но по този начин се дава сигурност, че всичко ще е наред и няма да има проблеми. Все пак когато се прекарва нова инсталация, се прави така, че да нямате проблеми за следващите 40 години. Поне аз давам гаранция за това.

​@@TheElectroS Благодаря за отговора, ще го имам предвид и ще очаквам видеото :)

Монтирал съм от тях. Добри са !

По принцип при една фаза при една защита 2 предпазителя, но при 4 би трябвало също да не е проблем. Предпазители преди дтз или предпазители след дтз ?

Здравей. Радвам се, че научихте доста неща. Специално за този въпрос ще направя видео. Ще се опитам да обясня... Благодаря и поздрави !!!

Здравейте. Разбира се, че е възможно да се комбинират или по правилната дума е да се ползват различни ДТЗ-та. Но по принцип ДТЗ не се ползва за фурна, защото там токът на утечка е голям и има голяма вероятност ДТЗ-то да изключва дори да нямате грешка. Иначе за всеки друг кръг е ок. А за марка Шрак, до колкото знам е доста стара немска фирма, но никога не съм ги ползвал и дори ги нямаме като налични в нашият склад. До колкото знам в България доста колеги ползват тази марка и бяха ми споменали, че са доволни. Иначе като добра марка бих казал Hager. Поздрави !

Здравей. Благодаря за коментара! ДТЗ по правилата и нормите не е разрешено да се ползва в кръг без земя. Трябва да си дърпате екстра земя. Иначе теоретично ако се свърже ДТЗ, може и да работи, защото при удар на ток ще има диференц от ток и тогава ще изключи ДТЗ-то. Но след колко време Бог знае. Затова това, което мога да препоръчам е да се дърпа земя. Но след като казвате селска къща, ако не се ползва много,може и дтз да оставяте. А ако искате поне малко да сте сигурни, тогава свържете дтз поне да имате защита. А какво означава шунтирани? Благодаря и лек ден !

@@TheElectroS Имам впредвид, че нулата и щукото на контакта са свързани с парче кабел. Имам една двока кабел 4кв.мм. изтеглена до таблото, свободни. (8кв.мм) Може ли да се използва за земя, досатъчо ли е?

Здравей. Зависи от мощността по принцип на уреда. Какво ще рече обемен. Каква е мощността ? По принцип е хубаво всичко да е към ДТЗ. Но специално при при климатик например - там ако е свързван директно, а не към контакт. То може да кажем, че може да остане и без ДТЗ. Все пак няма да се човърка. Но все пак казвам. Е хубаво да е към ДТЗ. А за бойлера - там стоят нещата малко по-сложно заради нагревателите - защото те отделят голям ток на утечка. Но последно време дори проточните бойлери, които са над 18 кв , също ги свързахме към ДТЗ и няма проблеми. Ако имате място в таблото можете да свържете комбиниран АП с дтз (RCBO). Поздрави !

​@@TheElectroS"Обемен" така ги наричат. 80 литра 3.5 kw RCBO какъв Тип каква Крива?

Rcbo Тип А и крива В.

​@@TheElectroSМного благодаря. 👍

Ами то тия предпазители и сечения се избират на база някаква предполагаема мощност на токовия кръг. Човек ,ако реши винаги може да надвиши тая мощност и да му отпадне предпазителя. В крайна сметка в една стая какви консуматори ще има - един радиатор и една торба адаптори за рутер,телефон,приемник и тем подобни. Едно време по проектиране учехме,че в съседни стаи се пуска по контакт от друг кръг,точно поради тая причина - ако има проблем в даден кръг ,да не остава без напрежение помещението

Тук с 16А го казвам, защото самите производители на контакти това препоръчват - при всеки контакт пише, че успява до 250Волта и 16А. Та това разбира се не означава, че не можем да ползваме 25А прекъсвач. Но при доста голям консуматор, както каза, ако надпиви 16А, та тогава мога да твърдя, че самите клеми на контакта ще се развалят просто казано. Затова при проектиране трябва да се знае къде, какво ще се монтира. Например за 16А при спалня например човек има макс. 1 Телевизор и още нещо, което няма как да надпиви 3680 Вата. А ако става въпрос за кухня, според норми, уредите, които са над 2000 вата трябва да са с отделен кръг - За микровълнова фурна, хладилник, електрическа кана. При баня - за пералня и т.н. Дори в нормална стая човек ползва най-много тв + зарядни устройства и т.н При проводник 2,5мм е ясно до колко ампера успява, но не трябва да забравим как е прекаран кабела, колко са на брой, през стени/тръби и т.н заради топлината. А за 25А - ако наистина човека иска да ползва нека да ползва поне ТИП Б25А, а не ТИП Ц25А, защото при Ц, наистина трябва доста голям ток на късосъединение, за да изключи и мисля,че при нормална консумация може и никога да не изключва. БЛАГОДАРЯ!!!! както винаги за коментарите и за твоят съпорт!!!

@@georgigeorgiev1196 Правилно! Винаги се смята на кръг 3600 вата, ако сме точни 3680, заради 230х16А - както казах на колегата, според норми и препоръки от производители. След, което вече трябва да се знае как, от къде и през какво ще се прекара този кабел, за да знаем за каква топлина става въпрос. Дори си има формула, как се смята. В бъдещето ще си говорим за това. Това със съседните стаи по контакт от друг кръг съм го виждал.Мога да кажа, че има плюсове и минуси. Благодаря за коментара !

@@TheElectroS Аз съм наясно , че трябва да е както казваш и съм съгласен с тебе , НО това което ти казах по-горе е на база това как тук се ползва всичко. Малцина са тези които си ползват токовите кръгове по предназначение според товар и тн. Тук изведнъж решават в стая с 4 контакта да пуснат конвектор и духалка и още куп глупости. А относно кухня там винаги съм с 5-6 токови кръга като поне 4 са директни линии.А иначе е ясно ако минеш 16А на контакта не просто ще се развали , а ще се стопи направо.😂😂 Аз ползвам крива Ц , но не прекъсваачи на Шнайдер , а на Шрак Електрик . Успех 🍻

@@georgigeorgiev1196 знам добре как трябва да се смята , всичко казано от мен е на база това как се ползва масово тук в БГ , иначе съм учил и за ринг кръгове , което вече не се прави.Проектиране не съм учил , но съм учил - Електрообзавеждане на производството,енергетика и т.н. Поздрави :)

Здравей, какво ще рече 2-3 токови защити. Става въпрос за една фаза или три ? Колко ДТЗ ще има и по колко прекъсвача. С гребен може разбира се.

@@TheElectroS за една фаза. Ще има на един ред дтз към него 2-3 предпазителя, след това пак дтз и пак предпазители и накрая още 2 предпазителя за осветление които може би няма да са към дтз(обмислям го). Та въпроса ми е как да разклоня за да подам фаза от първото дтз към второто защото няма да се едно до друго. Масово го правят с кабел, но доколкото знам не е препоръчително да влизат два кабела в едно гнездо. Може би ако ползвам многожилен проводник и където се разклонява да се кримпнат 2 кабела в една гилза и така да влязат в гнездото на дтз...

@@creative189 Ползвате многожилен проводник с крипвате 2 кабела в една гилза и така. А към прекъсвачите можете с гребени като ги намалявате с трион и поставяте предпазни клапи в началото и края на гребена. На една Дефектнотокова защита добавате поне 4 прекъсвача, а не само два...

@@TheElectroS но нали във видеото казвате че не се препоръчвам повече от 2 предпазителя към дтз. По лесно би ми било да сложа само една дтз за 4 или 5 предпазителя.

Ох,да. То пък верно имате една фаза. Колко кръга имате общо ?

Да.

ЧЕЗ изнесоха електромера при майка ми от двора на къщата, извън. Техника беше свързал магистралният кабел за снадка на мястото на старият електромер с усукване и свободно-висящ 63А прекъсвач на него, във външната стара дървена кутия за електромер, без капак, да не говорим, че около кутията има и изолация, която е лесно запалима... Писах 3 жалби, при първите две се опитаха да ме отбият, при третата тона леко се промени, наложи се да им пратя и снимка от учебник по електротехника(как се изпълнява свързване на проводници) и да ги питам, при потенциален пожар и късо при дъжд, дали ще понесат отговорност пред застрахователя на къщата, та да... Звънна ми лицето изпълнител да каже, че отказват да му платят целият проект докато не го оправи. Каза, че от ЧЕЗ не му дават нито клеми, муфи, нито шини, нищо. Той бил просто изпълнител и така му било казано да работи... Кле ми се, че гарантирал, че усуканите кабели нямало да направят проблем следващите 30+ години, като тук говорим за усукване на 6-ци... В крайна сметка ме пита как искам да го направи(че да се приключела драмата), шина дали ме устройвало, казах му, че няма проблем щом няма муфа или клема в него... Обади ми се майка ми да потвърди, че го направил... Отивам след 2 седмици и кво виждам - сложиш висящият прекъсвач на шина, завинтена в кутията, което - ок. Обаче усуканите кабели, вместо да им седят на ляво и дясно проводниците, просто усукани по-добре, сгънати и вече добре омотани с изолирбанд. :D Снимал си го човека и жалбата приключена... На всичкото отгоре, влезнал на стълбището да замери един контакт и казал, че "като толкова разбирам, да съм си бил занулил контакта", после ходил в мазето и там набарал един контакт дето е на такова място, че не се ползва от 20 години и той не бил занулен, изсмял се и си тръгнал... П.С. Тоз на стълбите дето не е занулен, няма и да бъде, щото там се пуска само една прахосмукачка, която не ползва земята и е все тая, следващите 20 години, друго няма да се включи в него. Ама да, такива са. На цялото село(в София обл.) така са изнесли електромерите. Никой не се бил оплакал, хем има и местни "електротехници"...

Ти виждал ли си 30год, инсталация с Ваго? Демек изпитана във времето! Особено с тия съвременни ваго, които въобще не са на Ваго! И в Германия енергийната обща мощност по проект на 1ТК, е много по-ниска! Увиване и запояване е най-доброто решение. Аман от специалисти.

Доообре бате. Айде да не спориме, че като започнете нямате спиране. Че вагота, че усукване и т.н. не ви се е случило пожар, че да видите какво може да се случи...

То, ако само това е да проблемът... навсякъде няма селективност и т.н. За жалост в България нямаме законодателство... и затова всеки си прави каквото си иска..никаква гаранция, никаква работа. Мафия навсякъде за жалост. И няма оправа това нещо... тук при монтажа на един контакт, когато не изкараме протокол, че ме измерили контакта, сме със страх... трябва веднага протокол и т.н.

@@iulyvn не бяха запоени! Само усукани, при тва проводници шестици. Като принципно усукване + запояване се ползва за сравнително ниски товари. Припоя има сравнително по-ниска температура на топене от тази на проводника. При евентуално нагряване, припоя отпуска, от температурното разширение усукването също отпуска, почват да хвърчат дъгите...

Здравей. Общо 48А. Като за фаза 1 и 2 са по 18 ампера и фаза 3 12 ампера. Като тук без проблем можете да свържете по малка защита. Например 25 Ампера. А ток на утечка общо е 28 мА. По принцип както казвам в клипа е препоръчително общо 6 прекъсвача. Но при този случай също няма да е голям проблем да са 8. Поздрави !

@@TheElectroS не бях пояснил ДТЗ-то е двуполюсно..

Тогава 63А са ок. Но всичко за да точно бих свързвал двуполюсна защита макс с 3 прекъсвача. Например 2 кръга контакти и Един кръг осветление. Правилно би било 2 прекъсвача към двуполюсна защита. Иначе ако имате възможност проверете дефектнотокова защита с прекъсвач комбинирано. 16 ампера за контакти и 10 ампера за осветление. Поздрави

Въпроса е подвеждащ и няма как да се даде категоричен отговор !!! Винаги една инсталация се разглежда като едно цяло а не като отделни компоненти!

Ако успея след няколко седмици ще има видеа свързани с табла

Благодаря много успех с видеата

ДТЗ-то изключва ли ?

@@TheElectroS да

Да обясня ситуацията

За да стане ясно

Става въпрос за нов апартамент, в който още нищо не е ползвано.Монтирам контакт за аспиратор, от който взимам ток за лед лента, която се пуска от дистанционно. Всичко работи (лед лента, дистанционно), но в момента, в който докосна щепсела на аспиратора в контакта, дтз-то изключва.

В едно табло на тристаен апартамент зависи от много фактори. Човек от какво има нужда. Но кажем, че стаите нормални. Нека кажем за 2 стаи по 2 кръга да 4. Коридор 1. Баня минимум 3. Хол 3, кухня минимум 5. В крайна сметка имаме 14 броя Ед.прекъсвачи и 2 броя тройни - за Бойлер и кух.печка. Та спокойно си имаме 2-3 дефектнотокови защити. А да не говорим, ако имаме повече екстри смарт-хом и т.н. Поздрави !

@@TheElectroS В този конкретен случай, при наличие на 14 броя Ед.прекъсвачи и 2 броя тройни, използването на 2-3 дефектнотокови защити не е ли твърде малко? Беше споменавал, че оптималният вариант е по 2 прекъсвача на една защита?

@@georgiyankov2084 Здравейте, правилно сте разбрали. Само, че това с 2 броя на ДТЗ е за една фаза. А при трифазовите ДТЗ-та там са 6 броя. 3 по 2 е 6. И затова 2 ДТЗ е достатъчно с 12 прекъсвача. А бойлерът и кух.печка може да са и без ДТЗ, ако се свързват директно, а не към контакт. Браво за информацията. Поздрави !

@@TheElectroS Сега разбирам. Много благодаря за разяснителния отговор!

При обемен бойлер как стоят нещата. Със или без ДТЗ?

Когато човек не разбира от нещо и много да му се обяснява, няма как да разбере... 😂😂😂

Данчо, ти най - после разбра истината, като каза, че колко да обясняваш на човек, който не разбира никога няма да разбере какво му говориш.Аз съм един от тях, но бъди сигурен ,че 90% не разбират какво говориш, но те никога няма да си признаят.Сега виж, какво ти предлагам приятел, ако искаш 90% да те разберът. Даваш пример с един уред и ние ще си смятаме за другите уреди.Примерно казваш вземаме една печка тя има примерно 3000 вата за тези ватове трябват дтз 40 А еп 16 А кабел 4 км.А ние ще си запишем какво си казал, и ще си смятаме за другите уреди по същия начин и въпросите ще приключат радвам ти се истински.Б.З.