Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в выборе газового котла. Дом в севастополе 64 м2, отопление тёплые полы, метраж трубы примерно 370 метров, что посоветуете?конденсационный котёл уж больно дорогой.
Здравствуйте. У меня знакомые живут в Анапе, так у них отопления, как такового нет. Пара масленных электрических радиаторов и кондиционер в гостиной, который может греть. По поводу дороговизны всё относительно. Один мой клиент не обслуживал котёл 6 лет, пока не произошла авария, которая привела в негодность примерно половину деталей, так что цена запчастей и работа по стоимости приблизились к стоимости нового котла. На, что он философски заявил, что сэкономил денег на обслуживании, как раз на новый котёл и считает это выгодным так, как у него каждые 5-6 лет будет новый котёл. Поэтому думаю с учётом Вашего климата можно ставить любой котёл, потому что такой же котёл, к примеру в Якутске, выработает свой ресурс в несколько раз быстрее.
Спасибо. В основном все верно, в особенности о принятии решения основываясь на расчетах. Хотя.. Нередко бывает наоборот - заказчик категорически против напольного котла, а приличные настенные атмосферники мощностью выше 35Кватт исчезают как класс. И услышав расчетные данные и связанные с этим капитальные затраты принимает решение -ЗАБИТЬ на конденсационный режим и наслаждаться только возможностью глубокой модуляции ассоциируя себя владельцем навороченной техники. И да... По Вашим расчетам... (не в качестве критики разумеется) - Для трубы с внутренним диаметром 11,8мм при скорости потока 0,3м/сек и заданной дельте требуется восполнение теплового баланса 1350Ватт. что при данном тепловом напоре обеспечит прибор отопления 2091Ватт паспортной мощности. при этом расход воды в трубе 1,98л/мин для расчетной обратки 65гр. Увеличив радиатор вдвое при том же расходе и 75гр подачи радиатор выделит 2425Ватт тепла, обратка будет 57,1гр. Если же радиатор увеличить втрое -то 3308Ватт и 50,6гр обратки соответственно. И это при расчетных 20гр в помещении. На самом же деле при увеличении выделяемой мощности несколько увеличатся теплопотери за счет повышения температуры помещения, и следовательно будет немного меньше выделяемого тепла и немного подрастет и температура обратки. Но мы же не знаем ни конструктив здания, ни окружающую здание температуру, ни на какую сторону света ориентироваться.
Марина я рад, что есть люди хорошо разбирающиеся в теплотехнике!!! И всё, что Вы написали правильно, и мне известно о нелинейной зависимости изменения теплоотдачи от длинны радиатора, но я завёл не научный канал. Я отвечаю в максимально упрощённой и понятной форме на часто задаваемые мне вопросы от моих клиентов, среди которых юристы, экономисты, врачи, программисты, а так же монтажники с условно тремя классами образования. И этот канал для них, а для Вас существуют другие каналы. Однако пишите, а ещё лучше отвечайте на вопросы которые мне пишут в комментариях
Все производители, любых газовых котлов, подтверждают заявленную мощность при давлении газа до 13 мбар. Иногда пишут и меньше, но подразумевается работоспособность котла при меньшем давлении, а мощность только до 13 мбар. Поэтому Вам надо брать больший по мощности котёл, чтобы компенсировать низкое давление газа размером горелки и теплообменника. Так, что не обязательно заморачиваться именно конденсационным котлом. Котлы BAXI хорошо себя зарекомендовали, ноу них есть детские болезни, которые производитель не лечит. В основном это отгорание контактов реле на плате. Но в интернете полно роликов на каждую модель, и как ремонтировать самостоятельно. То есть Baxi это своего рода карбюраторные жигули, которые можно ремонтировать не дорого и самостоятельно.
Берите Baxi duo tec E 1.28 (не реклама), если нужен одноконтурник, либо E 28, если двухконтурник. Данная модель оптимизирована под зимнее российское давление газа, сохраняет номинальную мощность при падении входного давления до 5 мбар. У меня одноконтурник. Топлю 280 м2 на ура. Регион ПФО, УР. Скоро выложу видео по работе. Приглашаю на мой канал 😉
@@archizru Здравствуйте. Как и у любого настенного котла у Вашего модулируемая горелка. Диапазон модуляции от 4 до 28 кВт, соответственно тепловая мощность Вашего котла от 4 до 28 кВт. То есть при 5 мбар мощность Вашего котла составит 4 кВт, а при 20 мбар 28 кВт соответственно. При давлении газа меньше 5 мбар, пламя не нагреет электрод ионизации и котёл заблокирует газовый клапан, котёл выйдет в ошибку 134, 129 или 133.
Immergas Victrix Tera 28 y нас 1200€ Газ 0,77€ Третьи сезон,пока доволен,особенно после дров.Я за него платил 860€ Недавно менял газовы клапан Honeywell VK 8205 чена 146€.
Вопрос! Конденсационник работает не выключаясь. Вводные данные: наружная температура 0 -5, температура теплоносителя на выходе из котла 45, температура на входе (обратки) 27. Ваше мнение? Такой режим вообще нормальный? Информации о таких режимах в интернете не нашёл. Спасибо.
Режим, когда котёл работает не выключаясь, называется стационарный режим. Это самый экономичный режим работы, у котла есть модуляция пламени и он увеличивает или уменьшает подачу газа в зависимости от температуры теплоносителя. К примеру Вы ехали на автомобиле с средней скоростью 60 км/ч, и расход топлива составил 10 литров на 100 км. Но если посмотреть на график движения, то увидим, что где-то скорость была 100км/ч, а где-то стояли в пробке. А если этот же участок проехать точно 60 км/ч, без остановок и ускорений, то расход топлива будет значительно ниже.
А я купил бакси слим, но отопление ещё не делал, и думаю поменять его на конденсационный. У меня радиаторы и тёплый пол. По проекту через гидравллический разделитель
BAXI Slim, хороший котёл. Есть у него недостатки, но и идеала не существует. Из-за того, что панель управления интегрирована в корпус, к тому же в верхнюю высокотемпературную часть, примерно через шесть лет начинаются проблемы с электронной платой. Иногда попадались котлы, газовые жиклёры у которых издавали высокочастотный свист. Избавится от него удаётся только некоторой доработкой жиклёров. Снимал фаску выходного отверстия и с внутренней стороны жиклёра накручивал саморез по дереву. Иначе от свиста не избавиться. Как и любой напольный котёл требователен к притоку воздуха и тяге. Для обслуживания лучше прикупить дополнительную изоляцию газовой горелки, так как не всегда удаётся демонтировать горелку не поломав изоляции. Небольших размеров чугунный теплообменник с высоким КПД, который достигается за счёт тонкостенного чугуна, а потому очень чувствительного к резким перепадам температуры. Если захотите подключить к нему ZONT, имейте ввиду, что придётся докупить отдельно интерфейсную плату OpenTherm KHG71407251. А в остальном беспроблемный котёл.
Для многоквартирного дома нужно брать только конденсационник, т.к. соседи тоже топят и как минимум всю весну и всю осень требуется устанавливать температуру теплоносителя меньше 60 градусов, а это приводит к образованию конденсата. В итоге пользователи традиционных конвекционных котлов вынуждены держать температуру 60 градусов, а котел при этом постоянно включаться и выключаться. Так что выбирать вам - либо тактование, либо берите конденсационник, который при температуре выше 60 градусов по сути является обычным котлом, но с расширенным температурным режимом эксплуатации в теплое время года.
Да, всё верно. Для поквартирного отопления оптимальный вариант двухконтурный конденсационный котёл на 12 кВт, учитывая, что в квартиру часть тепла поступает от соседей. А если, как обычно, в подъезде жара, то можно вместо котла установить рекуператор, тогда отопление вовсе будет бесплатным, а горячую воду через газовую колонку. Но очень мало многоквартирных домов, где можно ставить газовые котлы в квартире. Примерно 15 лет назад мы смонтировали отопление в квартире, где была установлена газовая колонка и общий дымоход, центральное отопление отрезали. Первая зима раскрыла хозяевам квартиры, все преимущества. Перестали платить за горячую воду и отопление, в квартире тепло сколько надо и когда надо, горячая вода также. Соответственно это быстро стало известно по всему посёлку, и люди стали массово переходить на собственные котлы. Но местные газовщики и ЖКХ спохватились и перестали давать разрешения на переоборудование.
Здравствуйте, ситуация в следующем. У всех современных настенных котлов, модулируемая горелка. То есть мощность горелки (размер пламени) регулируется автоматически в определённом диапазоне. Если не брать конкретный котёл, конкретной фирмы, то это примерно от 8,5 кВт до максимальной мощности котла, примеру 24 кВт. Если требуемая системой отопления мощность меньше, то котёл начинает тактовать. Если конструкция тёплого пола собрана правильно и всё тепло направленно вверх, то при температуре теплоносителя 37 гр. на поверхности тёплого пола будет 25-26 гр. тогда мощность пола будет 60 ватт на квадратный метр, соответственно если у Вас площадь пола 100 кв. то получается 6 кВт, что меньше 8,5 кВт на минимуме обычного котла, соответственно котёл будет тактовать (постоянно включаться и выключаться). И теперь подходим самому главному, у основной части конденсационных котлов модуляция горелки от 6,5 кВт соответственно котёл почти всегда будет работать на минимальном пламени, но сейчас появились котлы нового поколения где модуляция пламени начинается от 2 кВт. К примеру BAXI Platinum+, вот это идеальный вариант для отопления тёплыми полами. В любом случае, сначала надо изучать параметры конкретного оборудования, так конденсационные котлы в зависимости от фирмы, модели и мощности, обладают разными техническими характеристиками.
Мужик, не рассказывай ересь. КПД конденсационного котла - это эффективность сжигания топлива, а не вечный двигатель. Конденсационные котлы эффективнее конвекционных со всеми видами приборов отопления ( радиаторы, теплые полы и т.д.). И на горячей воде модуляция глубже и комфортней использование конденсационного котла.
То есть, по Вашему эффективность сжигания топлива может превышать 100%? Это как? То есть топливо совсем без посторонних примесей, в своём составе? А Вы в курсе, что горение это химический процесс окисления с выделением теплоты часть которой уходит на испарение и термическое разложение? И в этом химическом процессе участвует не только само топливо, но вещество окислитель, в нашем случае воздух, а точнее кислород содержащийся в воздухе в количестве 21%. То есть там 100% в принципе не может быть, даже если рассматривать КПД, как процесс горения. Прочитав твой комментарий, приходит в голову только одно выражение: сказал, как в лужу пёрнул.
@@teplosovet8399 высшая теплота сгорания (gross calorific value): Количество теплоты, которое может выделиться при полном сгорании в присутствии кислорода определенного количества газа таким образом, что давление, p1, при котором происходит реакция, остается постоянным, а все продукты сгорания принимают ту же температуру, t1, что и температура реагентов. При этом все продукты находятся в газообразном состоянии, за исключением воды, которая конденсируется в жидкость при t1. 3.2 низшая теплота сгорания (net calorific value): количество теплоты, которое может выделиться при полном сгорании в присутствии кислорода определенного количества газа таким образом, что давление, p1, при котором происходит реакция, остается постоянным, а все продукты сгорания принимают ту же температуру, t1, что и температура реагентов. При этом все продукты находятся в газообразном состоянии. КПД газовых котлов общепринято считать от низшей, конденсационник способен передать теплоносителю высшую, которая для метана на 12% больше , вот откуда взялся этот казус со 110% КПД конденсационников, по полной теплоте сгорания метана у обычных котлов, у которых вода, не сконденсировавшись, вылетает в трубу, КПД даже чисто в теории не может быть выше 88%, но в данных указывают 92-93...
@@weisslight818 Не надо натягивать круглое на тёплое. Вся эта тема с КПД конденсатника больше 100%, исключительно маркетинговая. Такая же история с автомобилями, пишут лошадей снимаемых с коленвала или маховика, а в реальности надо снимать с колёс, потому как мощность теряется и в коробке и раздатке и в редукторе. Так же и в отоплении, если система отопления собрана на глаз, стоят красивые дизайн радиаторы или их вообще нет, только тёплый пол, то Вы можете поставить котёл и с КПД 200%, только надо оценивать систему в целом.
@@teplosovet8399 какой маркетинг? Это химия и физика - школьный курс, - при сгорании 1кг метана выделяется 2,35 кг воды в виде пара, удельная теплота парообразования воды 2,4 МДж/кг, удельная теплота сгорания метана 50 МДж/кг, из чего следует, что обычный конвекционник ТОЛЬКО В ВИДЕ НЕСКОНДЕНСИРОВАННОГО ВОДЯНОГО ПАРА тупо выбрасывает в трубу 12% энергии сгорания метана, плюс более полная передача тепла самих дымовых газов (КПД теплообмена у конденсационников 97-98% против 92-93% у обычных), дает экономию 6% в обычном режиме и 18% в конденсационном, а учитывая отсутствие тактования котла, в межсезонье экономия может достичь и более 30% ... Кстати, у вас ошибка при рассказе о количестве радиаторов - дельта между подачей и обраткой не растет прямо пропорционально количеству секций.
Коллега откуда у вас такая информация что конденсатный котёл дороже в обслуживании и ремонте ? Это такой же миф как и многие другие. Идеальное сочетание с конденсатником это не радиаторы а как раз теплый пол , так как именно в этом режиме конденсатник как раз и раскрывает свои основные возможности. Неудачный пример для расчётов порождает неправильные выводы.
Вентилятор радиальный NRG118 35кВт на конденсационный Viessmann Vitodens 100 арт.№ 7842354 - 17000 рублей. Вентилятор для 30-34 кВт на Viessmann Vitopend 100 арт. №7856958 - 7300 рублей. разница каких-то 10000 тысяч рублей... И старайтесь не лайкать собственные комментарии... это, как самому себе аплодировать.
@@teplosovet8399 Не знал, что так можно)) да и смысла не вижу ,если честно) Если нужны будут запчасти висмана дешевле, чем указаны у вас обращайтесь. Сделаю.
Поразительное количество бреда! В течении всего ролика не услышал ни одного верного утверждения! Если автор не согласен со мной - пусть назовет любой промежуток в ролике не более 10-15 секунд, и я перечислю допущенные в его словах ошибки на этом интервале.
Если ты нашёл ошибки, то и пиши с чем несогласен, напиши обоснование. К примеру на такой-то секунде Вы говорите то-то, я с этим не согласен потому, что..... у Вас КПД теплообменника представляет собой отношение фактически переданного количества тепловой энергии к предельному, которое бывает только при полном использовании температурного напора, а это возможно только в теплообменнике с бесконечно большой поверхностью теплообмена... поэтому сказанное Вами неверно...., а правильно будет так.... А то написал, как в небо пёрнул
@@teplosovet8399 Я не смогу написать про каждую ошибку. Их слишком много. Возьму самое начало. Автор утверждает, что "КПД 100% - это вечный двигатель" Это чушь! КПД не имеет никакого отношения к вечным двигателям. В определении вечного двигателя нет ни слова про КПД. В определении КПД нет ни слова про вечные двигатели. КПД 100% и выше встречается в повседневной жизни довольно часто. Например, любой электрический обогреватель имеет КПД 100%. Бытовой холодильник вообще дает тепла больше, чем получает энергии из сети. Т.е. как у обогревателя у него КПД выше 100%. Если взять бытовой кондиционер, который в режиме обогрева потребляет 1 кВт электрической мощности и передает в помещение 3 кВт тепловой мощности - у него КПД 300% и в этом нет ничего удивительного. Так же и у конденсационных котлов КПД реально 108%. Они получают тепло не только от сгорания газа но и забирают энергию конденсации водяного пора, образовавшегося при сгорании газа. И никакого отношения все это к маркетологам не имеет.
@@teplosovet8399 Дальше автор придумал собственные определения для вечного двигателя 1 и 2 рода, разделив их на устройства с КПД 100% и более 100% Это тоже чушь, которая не имеет никакого отношения к реальности. Опять же читаем определения ВД 1 и 2 рода. И там нет даже намека на КПД. ВД 1 рода - устройство, бесконечно долго совершающее работу без затрат энергии извне. ВД 2 рода - устройство способное бесконечно долго забирать тепло у окружающих тел и превращать эту тепловую энергию в работу. Автор как раз описывает нам ВД 2 рода начиная с 3:55 Там каждая секция конвектора охлаждает теплоноситель на 10°. Т.е. установив 35 секций мы достигнем абсолютного ноля!
@@michael-yurov Юрий, Вы пытаетесь натянуть тёплое на круглое. Если вы считаете, что у холодильника КПД больше 100%, то думаю Вам не составит труда сделать из него вечный двигатель и Вы Нобелевский лауреат. Для этого Вам всего лишь надо замкнуть цикл, превратить тепловую энергию в эквивалентно потраченную электрическую.
@@teplosovet8399 Это не я считаю. Это общеизвестный факт. Закон сохранения энергии знаете? Если мы отобрали часть тепловой энергии у продуктов, которые положили в холодильник - куда она по вашему девается? Явно ее не в электрическую сеть компрессор закачивает! Он эту энергию отдает в помещение. И всю энергию, которую холодильник берет из сети - тоже отдает в помещение. Вот и получается, что в тепло он переводит все что взял и сети и еще немного того, что отобрал у продуктов. Я из холодильника вечный двигатель сделать не могу. Т.к, повторюсь, КПД не имеет никакого отношения к вечным двигателям. Если вы знаете как превратить тепловую энергию в электрическую (как сделать вечный двигатель второго рода) - расскажите!
@@user-os7dg3ki7k Градус с латинского это шаг, и до включения в систему СИ, Кельвин был градусом Кельвина. И мои преподаватели не видели в этом криминала. Точно так же, тепло стали называть теплотой. Многое в нашей жизни меняет названия.
