ЛГБТК и православие: есть ли в церкви место разной любви? (18+) 

Вот, что внутри: 00:00 - Содержание выпуска 02:13 - Герои выпуска о себе 05:00 - Церковь не принимает ни одного человека в его обычном состоянии 11:27 - Сексуальность в религии 15:55 - Венчание двух мужчин 18:52 - Конверсионная терапия и путь самоотвержения 21:54 - Как трактовать священные писания? 24:37 - Что такое прелюбодеяние? 26:02 - Грех и его пересмотр церковью 31:17 - Колоссальное преступление против бога, совести и ближнего 38:22 - Преодоление себя или самоуничтожение? 44:42 - Про причастие для ЛГБТ как новый церковный закон 49:42 - Трансгендерные персоны и церковь 59:41 - Жизнь без любви для ЛГБТК+ 01:14:31 - Что ждет церковь без пересмотра отношения к приходу? 01:27:23 - Количество верующих уменьшается ежегодно по данным ВЦИОМ 01:27:34 - Активизм внутри церкви

хотелось бы отметить гостя- священника: в медийном поле таких тонких и спокойных представителей духовенства почти не слышно.

Подавление всегда заканчивается взрывом или протестом. Золотые слова...

Карен , снимаю шляпу ! во-первых по поводу анализа первого интервью, признать, что не был готов, что скатился в эмоции - это мужество и поступок профи принять свои проколы и озвучить . аплодирую стоя ! и самое главное : этот выпуск , подготовка, работа с материалом, самообладание , в выбор героев ... браво ! этот выпуск не скандальный , но такой важный, такой подготовленный и главное - этот выпуск о диалоге. мне кажется, что батюшка был максимально открыт и максимально человечным в рамках доктрины РПЦ ( давайте не забывать, что РПЦ это институт со своей доктриной и иерархией , которому ФСБ может позавидовать ) Карен - мои поздравления !!!

Я очень сочувствую первому гостю, но... ЧТО? Священник советует гею жениться на женщине в качестве "лекарства" и НЕ ГОВОРИТЬ жене правду о себе? Это настолько мерзко!! Использовать женщину как мастурбатор. Я не про героя, а про тех, кто ему такое насоветовал.

Священник невероятно тактичный человек. Большое уважение ему.

Священник прекрасен, спокойно и по делу, совсем иначе чем в первый раз, когда священник просто проявлял свою ненависть а ЛГБТ. Спасибо, было интересно

я не принадлежу гей сообществу, но мои друзья да. и я просвящаюсь на этом канале. думаю контент Карена нужен не только ЛГБТК сообществу но и всем чтобы снимать стигмы и быть толерантнее. так мы все будем счастливее.

Недавно моя знакомая рассказала как после горячей молитвы с просьбой о любви (определённой иконе в каком-то Владимирском храме) встретила свою девушку. И они вместе счастливы уже 5 лет. У меня такая галочка очередная в голове поставилась: бог всех любит, остальное - лишь толкование людей. Р.S.: Интересно, у кого-нибудь есть ещё подобные истории?

Гомосексуальные люди не угрожают вашей морали, демографии, вам, вашим детям, и стабильности вашего общества, не нуждаются в лечении и не упомянуты в Библии. Притеснять людей, которые никак вам не угрожают - попросту аморально. Если у вас есть претензии к их нравственности или психическому состоянию - вы и есть причина их нравственности или психического состояния и нет лучшего способа помочь им быть порядочными и психически здоровыми, кроме как принять их в социум, как равноправных его участников.

Я как раз считаю, что Бог есть мерило всех вещей. Но я никогда не поверю, что Бог настолько жесток, что желает ЛГБТ-человеку провести свою жизнь в одиночестве, борясь за целомудрие. Бог есть любовь...

Вижу Карена - ставлю лайк. А теперь пошла смотреть.

Семинарист: -- Батюшка, когда человек спит, его душа обретается в нём или отходит и находится отдельно от него? Батюшка: -- Душа всегда обретается в человеке, покуда он жив. Не важно, бодрствует он или спит, сын мой. Семинарист: -- А как же понимать, что давеча я с утра прохожу мимо вашей кельи и слышу, как вы кому-то говорите: "Вставай, душенька, одевайся, пора!"?..

Всем добрый день! Большое спасибо за такую тему видео. Я ушла из православной церкви, когда мне было около двадцати из-за тотального лицемерия прихожан, общины и священников. В некотором смысле православная вера дает ощущение элитарности: ты страдаешь физически и психологически, ущемляя себя во многих естественных функциях физиологии, зато чувствуешь себя лучше других, так как тебе кажется, что ты умерщвил плоть в пользу высокой духовности. А рядом, например, причащается твой насильник, аргументируя свою позицию тем, что "плоть слаба". А ведь в моем окружении тогда был человек одного со мной пола, любовь которого могла бы спасти меня от дикой боли и смерти. Мне чудом удалось выжить. В этом интервью священник, как это вообще часто бывает почему-то с носителями провославия, лукавит: в большей степени именно они примешивают секс в любовь намного больше. Почему-то все забывают о том, что влюблённость и любовь к паре отличается от любви к родине, родителям и друзьям СТЕПЕНЬЮ БЛИЗОСТИ. Степень близости дарит нам желание прикоснуться к человеку утешающе, нежно и С ЛЮБОВЬЮ. А не желание кого-то оттрахать. Но в православной среде поцелуи, объятия и нежность уже приравниваются к греховной связи. Получается, в идеальной модели жизни православного человека секс должен исключительно осуществлять зачатие и рождение детей. Почему тогда секс в гетеросексуальной паре ради удовольствия не считается грехом? Ведь если они "плоть едина", то тогда это можно приравнять к мастурбации для одного человека, что является грехом. Я знаю в пару, в которой священник убеждал женщину. что она должна исполнять супружеский долг даже при отсутствии сексуального джелания к мужу. Это как? Я вот жертва насилия, я вообще не могу вступать в сексуальную связь, но, предположим, хочу замуж - хочу близости духовной с другим человеком. Будет ли православный мужчина заключать со мной брак? Или священик скажет мне, что я должна исполнять супружеский долг? Это такое лицемерие со стороны Церкви - пихать секс туда, где он не является главенствующим, и всё-равно отпределять людей как более или менее подходящих вере. Прошу прощения за путанность изложения: тема конфликта веры и человека очень меня цепляет и я много и давно размышляю об этом.

Хороший, важный разговор, спасибо всем участникам за попытку встретить друг друга и понять.

Как же приятно слушать ответы этого мудрого и здравого священника. Он проповедует Евангелие, а не как подстроиться под общество и удержать прихожан. Христос должен оставаться в центре, не смотря на изменения в параметрах общества. Буду пересматривать.

Самый лучший подход к общественной проблеме - это открытый диалог. Если бы курс современной России был на принятии личности, то и РПЦ была бы совсем другой. Спасибо за выпуск!

Вот кстати хочу заметить насчёт ПЕРЕВОДА. В Коране например, есть много моментов которые нужно рассматривать подробно из за сложностей перевода с арабского на русский. Арабский очень многослойный и сложный язык, поэтому, так же наверное и в Библии, не все так страшно, как переводят.

Очень интересный выпуск, Карен. Спасибо за труд.

Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му- желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по- грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость, высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру- ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со- домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова- нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения. И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо- рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что- бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж- дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?

А священник грамотный этот, не одно интервью с ним смотрел, не обозленный, понимающий.

Уже заранее ставлю лайк. Тема очень актуальная, просто супер

Я так долго ждал. Тема как раз очень актуальна в данный момент моей жизни. Спасибо

Очень порадовали собеседники ЛГБТ-активисты. Умные, здравые, настоящие христиане, говорящие о человечности и любви, о своих переживаниях и открытиях, помогающие людям. Я не ЛГБТ-человек, но мне глубоко противна и гомофобия, и любые ущемления, преследования людей по каким-либо признакам. Очень больно сознавать, что это есть в церкви. Я не могу ходить в такую церковь, не хочу сообщаться, входить во взаимодействие с такими священниками и людьми. Это как с разбойниками дружить, какая разница?

Самое лучшее, что могут сделать люди, которых церковь не принимает за "неправильную" любовь - это послать религию к чертовой бабушке и жить счастливо. Не может быть настоящая любовь неправильной. И я отказываюсь верить в такого бога-садиста, который сначала создает людей такими, а потом говорит "Давай-ка борись теперь с собой. Если не будешь бороться -гори в аду. Ну или страдай всю жизнь в гетероотношениях/одиночестве. Я есть любовь, ты не знал?".

Не могу не отметить, что Карен очень стильный в этом выпуске🤭

Посмотрев интервью, я осознала, что священники до сих пор не отделяют собственные и, так называемые, коллективные страхи от конкретного человека и групп людей. И не хотят осознать, что стигматизация и есть их собственный страх. Отсюда в частности подмена и проекция: ты им говоришь о любви, а они только думают про секс и выдают свои страхи и запреты за мои собственные желания. 😂

"Ты имеешь веру? Имей её сам в себе, перед Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает." К римлянам, глава 14, стих 22.

Потрясающий разговор! Алексей Уминский очень убедителен в том, что сексуальность - это не самое первое и важное качество человека! Мы же еще и чьи-то дети, у нас у самих могут быть дети, мы работаем, учимся, делаем карьеру! Я не верующая и не ЛГБТ. Но этот разговор мне был интересен с человеческой точки зрения, без привязки к половой ориентации. И это здорово. ЛГБТ - это просто люди, как и мы все.

Это очень сильно! Браво!

Нет, "пьяный трезвому не товарищ". Сложно такое слушать, когда в тебе преобладает научный тип мышления. Если кто-то желает жить в состоянии "изменённого эроса"(см. вынужденного целебата, который почему-то (???) не является подавлением сексуальности), это его право. Главное, чтобы у нас был выбор.

Жду не дождусь, когда на этом канале будет 1 млн подписчиков😁🥰 Просто лучший ЛГБТК контент на российском ютубе

Открыла для себя Карена,посмотрев "Чужие письма"последние.Сразу скажу,что я традиционной ориентации,но темы,которые он затрагивает, последнее время становятся все острее в обществе,поэтому многое хочется понять,как относиться к тому,что есть,не закрывая глаза на проблемы других людей,не таких,как ты сам,понять их проблемы.Понять и принять.

Уминский: «Православная церковь не должна всегда меняться под образ жизни своей паствы» - а если честно перевести эту церковь на самоокупаемость, тогда как? Убрать все льготы (особенно налоговые), убрать «особое отношение» к ней государства, убрать возможности и лазейки зарабатывать «левыми» бизнесами, никакого финансирования содержания и ремонта храмов за счет госбюджета. Как быстро тон поменяется?

Вот мне абсолютно наплевать, что думают по поводу ЛГБТК религиозные институты, которые веками поганили свою репутацию донельзя. Дамы и господа, если вам посчастливилось встретить своего человека, взаимную любовь, вы ни перед кем не обязаны извиняться за свое счастье, тем более испытывать чувство вины, чувствовать себя неполноценным.

Вау, Карен, спасибо, давно думаю о том как же подобрать психотерапевта, который не осуждал бы принадлежность к ЛГБТ, впервые не закатываю глаза на рекламу, а записываю заметку на будущее) За это видео отдельная благодарность, очень наболевшая тема: устала от непринятия и непонимания со стороны православной мамы, с которой есть замечательные отношения, но есть непримиримое непонимание по теме однополого влечения по религиозным причинам - скорее всего отправлю ей это видео, чтобы внести новую информацию в диалог, надеюсь, это поможет ей сделать шаг к пониманию, а то на самом деле это очень сильно гнетёт меня

Карен снова сдерживался как мог 🥴 Спасибо за работу 💙

Понятие греха не всегда связано с законом или моралью. Например, убийство и воровство осуждаются религией, мора- лью и законом. Неуважение к родителям и ложь осуждаются ре- лигией и моралью, а закон к ним равнодушен. Поминание бога всуе осуждается религией, а моралью и законом - нет. Получается, поминать бога всуе - грех. Но это не незаконно и не аморально. Обычному человеку для обычной жизни нужно соблюдать закон (обязательно) и не забывать о морали (желательно). Что он сделает, если помянет бога всуе и к нему пристанут с нраво- учениями: «Это грех»? В лучшем случае выразит недоумение. И будет прав. Что такое грех? Это нарушение религиозных предписаний, законов, заповедей, норм. Коран запрещает носить женщинам мужскую одежду, а Тора - жить вдвоём с родным братом. Долж- ны ли мы подчиняться этим запретам? Если мы не последовате- ли ислама или иудаизма - нет. Атеистам и агностикам «это грех» вообще не аргумент. «Так в Библии написано» - тоже не аргумент. Библия для атеиста такая же книга, как и Тора, и Коран. Литературный памятник. И напоследок - нечто вроде анекдота. Католический священник. Если все станут геями, человече- ство вымрет. Гей. Если все станут католическими священниками - тоже.

Я хоть и квир, но мне понятна позиция священника: смотрите ребята, в нашей игре вот такие вот правила, они такие были всегда. Участие добровольное, если вам не нравится-поищите себя в другом месте.

Бесконечно можно наблюдать за тремя вещами: как течёт вода, как горит огонь, и как Карен прибывает в ах%уе от общения со священником.

Карен как человек очень умный и интересный человек, а священный отец мудрый и побольше бы таких людей. Респект Карен твои передачи очень глубокие

Боже,священник совсем не в теме.Притча:сидит мальчик на ступеньках около церкви и плачет.Подходит Иисус в рубрике и спрашивает:"Почему плачешь?"А меня в церковь не пускают,-сказал мальчик."И меня тоже не пускают."-ответил Бог.Думаю,что лучше не скажешь.Для русского православи' важна форма,но не содержание.Душа вот,что важно,а не постель.

О Боже ! Дожил таки до времен ,когда православный священник спокойно рассуждает на тему "запретной любви" )

Ура Карен! Долго не было роликов, я уж думала, что канал закрылся😔 Но мои опасения были напрасны, очень этому рада🥳

Мать моя женщина, какой у святого отца красивый цвет волос 😻

О,какая передача, супер, это очень волнует..

"Церковь, в принципе, не принимает никакого человека таким, какой он есть" - я думаю, что в этом соль диссонанса. И причина того, что многие, даже верующие, люди отказываются от такого посредника, как церковь. У меня "психологическая травма" после исповеди перед крестинами племянника. Утрирую конечно, но если раньше я просто не понимала зачем мне церковь, то теперь всё, что связано с этим "институтом", вызывает отторжение.

Лет в 16 лет я (будучи глубоко верующим человеком) ушла из церкви, т.к чувствовала несоответствие того, что они говорят о женщинах и ЛГБТ и моих представлениях о гуманности. Сегодня мне 25 и я очередной раз убедилась в правильности своих суждений и выбора

Алексей Уминский на 62-ой минуте совершенно четко и грамотно объяснил суть сегодняшних метаний человека и того, почему он так пристал к церкви, заставляя буквально ее принять гей-браки. При том, что сама церковь ну откровенно не пристает к человеку с этим выбором, не принуждала, не принуждает и никогда не будет принуждать делать свой религиозный выбор. Ну не нравится вам православие, ну выбирайте католицизм. Ну это крайне поверхностный подход. Вместо того, чтобы понять суть священнописаний и осознать его для себя, принять себя в том числе в этом религиозном выборе.

Мне прям понравился ответ служителя церкви: " Церковь и религия это про любовь. Что вы, мы не лезем в интимную жизнь людей." И через некоторое время: " Вопросы секса четко регламентированы и мы вам будем говорить с кем и как заниматься сексом." (если что у меня не дословные цитаты)

Карен, классно! Все интервью дополняли друг друга. И самый большой респект священнику. Он отвечал в лучших традициях мудрого человека - БЕЗ гомофобии. На самые острые вопросы не дал прямых ответов, потому что их нет - прямых, в лоб. Путь к Богу - внутренний путь. Как его пройти - решает каждый по себе. С чем согласен - передвинуть фокус внимания с проблемы на реальные дела

Спасибо, Карен, за этот фильм: удалось затронуть такие важные идеи, самый нерв этой проблемы. Алексей Уминский располагает к себе тонкостью и глубиной суждений, тем не менее сами идеи, которые он выражает, вызывают ледяной ужас. Его красивое и даже нежное описание "духовных браков" как альтернативы полоценной любви, на которые скрепя сердце дает благословение церковь, напоминет светлую и чистую палату в психиатрической лечебнице из "Пролетая над гнехдом кукушки", где играет классическая музыка, а медсестра изощренно издевается над "больными", пользуясь их страхом и упиваясь своей безграничной властью над ними. Какое право имеет кто-либо решать за других людей, как им проявлять свою любовь? Хочется спросить этого священика: вот если к вам будет тянуть ручки ваш ребенок, ожидая от вас полной безусловной любви, а вы в ответ скажете, что я принимаю в тебе только это и это, а вот с этим "мы будем работать" и над этим "будем вместе молиться", что почувствует ваш ребенок? Ведь это лицемерие. Это не любовь к человеку, а что-то совсем другое. Кажется, страшнее и тоньше трудно найти изуверство: когда человеку наносят удар в самое уязвимое место вот этими "отеческими" словами о "грехе" и "искаженности" природы, удар такой подлости, что человек может никогда уже в жизни не разогнуться, не расправить плечи, не сделать ни одного полного вдоха и выдоха. Чем по сути отличается такой взгляд на человека как существа от природы неполноценного и искаженного от взгляда фашистов на "неполноценные" группы общества или даже нации? Только тем, что фашисты считали себя полноценными. Но это мало меняет суть идеи: неполноценный человек и в том и в другом лагере одинаково неполноценен. Церковь не отправляет этих людй в газовые камеры. Собственно, в этом и нет необходимости: такую газоввую камеру человек может сделать себе сам, достаточно лишь поверить "отеческим" словам церковных пастырей. Многие священники, такие как Алексей Уминский, искренне верят в благое дело своего служения и в то, что они спасают гомосексуальных людей от духовной смерти. Но это не меняет суть того чудовищного насилия над человеком, которое совершается их руками и словами.

когда заговорили про хромосомы, ждала что затронут такую тему интерсекс, которая бы разбила всю теорию о хромосомах как мужское и женское

Хочется отметить,что все герои программы очень умные, мыслящие люди. А ведущему удалось построить беседу в ключе дискуссии и на принципах уважения. Я традиционной ориентации, но поднимаемые вопросы стоят внимания всего общества. Хочется священникам ещё раз сказать: от себя не убежишь и природу не обманешь!!! Пора принять индивидуальность каждого. Мы , те, кто верит в науку, принимаем ваши " закидоны" и эти игры с традициями и сказками из Библии.

Карен, священник с первой минуты диалога сказал, что православная церковь уже изначально рассматривает человека, как грешника, со времён Адама и Евы. Христос и пришёл, чтобы показать единственный путь спасения, через себя. Церковь взяла на себя роль проводника. Т.е., идёшь в церковь, хочешь причаститься, вот свод правил, не нравится, не приходи. Они и браки то, стали освящать, только потому, что иначе люди вымрут. Раньше вообще, брак был не по любви, вернее, ща кого выдали замуж (или женили- родители), того и люби, единственное спасение от не любимого, уйти в монастырь, для женщин другого варианта не было, сожгли бы или камнями забили. Так что сложно от них требовать понимания, им бы самим с собой разобраться, понять, для чего церковь нужна в современном мире. А этот парень, который в Польшу уехал, замечателен, я даже, сказала бы, что он не зря геем родился, именно такие люди и меняют реальность.♥️

Карен, мое отдельное восхищение Вам и вашей команде. ТАК стоически сдерживать себя, не срываться, делать очень острый и насущный репортаж, с людьми, чье мнение, чаще всего, предвзято. Вообщем, мое уважение)) Очень крутой и нужный, в наше время, выпуск

Карен, вот для меня спустя какое-то время секс вышел из приоритетов в том числе и в семейной жизни, я не считаю, что от этого ушла любовь в моих отношениях. Мне кажется, отец Алексей говорит именно об этом, о сексуальном аспекте

На самый главный вопрос священник, к сожалению, ответил "у меня нет полного ответа на ваш вопрос", а по сути не дал никакого. Жаль. За выпуск спасибо, попытка была классная.

Не знала что для любви к самой себе, к своему телу мне нужно чьё либо разрешение.

Ахах церковь воспринимает интимные отношения только в форме узаконенного брака... В России на каждые 10 браков приходится 7 разводов в последние годы. И количество новых браков только уменьшается. Времена и тенденции меняются - ценности церкви остаются непреложны. Интересно, сколько ещё РПЦ в своей нынешней форме сможет просуществовать? Современным детям она вообще неинтересна.

Ого! Теперь я поняла почему принципиально церковь и я параллельны. Я не считаю человека искаженным. Я вижу в человеке потенциал. Я просто думаю, что проблема в воспитании и культуре, а не человеческой сути.

Ага, живите как сестры, избегая близости телесной) Другие будут наслаждаться семейными супружескими отношениями, а ты должна лишь сестру иметь!😂 Шиш вам! Имею такое же право любить и быть любимой с полноценными отношениями и с той личностью, с которой будет взаимное притяжение.

Карен, с возвращением. Я скучала ❤

Андрей Кураев рассказал недавно в интерьвью (со ссылками на первоисточники), что геи были и среди святых. Пару назвал. Но запомнился мне только Иоанн Кронштадтский, как один из самых почитаемых у нас святых. Он в своих дневниках писал об эрекции на мальчиков-семинаристов, но он никогда свою склонность и страсти не реализовывал, и вопросов к нему у церкви нет, и никак это его не порочит. Никакие страсти в душе человека (гей, педофил и т.д.) его не компрометируют, пока он с ними борется и не реализовывает в реальности. И хотя, многие священники к гетеросексуальным контактам относятся снисходительно и терпимо ("по естеству"), но строго говоря, вообще любой секс, даже супружеский в венчанной паре, не для рождения детей (с абсолютно любыми противозачаточными мерами) церковью осуждается. Так что да, церковь вообще никого в его изначальной природе не принимает, священник сказал правду. Но странная озабоченность именно сексом в церкви очень настораживает, если священникам-католикам и нашим монахам простительно (целибат, как говорится - у кого что болит...), то упор на этой теме женатых батюшек (с выводком собственных детей) какой-то странный. Откуда вообще пошло внимание церкви именно к этой очень личной сфере жизни человека?

Это, конечно, то, что нужно на пасхальной неделе. Been there, done that, я прошла весь этот путь от воспитания в религиозной семье, воцерковления и глубокой веры (жестко соблюдала посты, каждый день перед сном читала Евангелие, молилась утром и вечером) до полного отрицания)))))))))))) Травма та ещё, конечно (до сих пор тяжело не заставлять себя страдать), но никогда моя жизнь не была лучше, чем когда я вышла из всего этого. Какая же жизнь классная 🌸

Приравнять гармоничные отношения с любимым человеком с суицидом - на это способны только зашоренные церковники... После этого нет желания смотреть дальше. Но я досмотрела. Очень радует, что священник идёт на диалог, крайне радует. С одним согласиться не могу точно: с подавлением нереализованных сексуальных потребностей. Научно доказано, что данное явление вызывает такие перверсии, что и дьявол закачается и суицид, который церковь порицает опять же для некоторых людей будет единственным выходом. И если брать весь контекст, то суицид равен однополым отношениям, по версии церкви. То я равно плох для них, с мыслями о суициде и с мыслями о любимой женщине. Так зачем же мне церковь и её понимание, если я могу обойтись без посредников и без уничижения себя? Мне достаточно и социального давления. В церковь человек идёт за поддержкой, а получает ментальный нож в спину и запущенную вороватую руку в своем кармане.

РПЦ - это средневековая корпорация. Цель и задача любой корпорации - обогощаться и наращивать свое влияние. Более того, средневековая корпорация, в отличие от современных корпораций, ничего не производит. Вообще. Она обогащается не за счет того, что продает какой-то товар, а за счет подавления и насилия. В средневековье церковь владела крепостными и жила за счет рабского труда. Сейчас она живет на наши налоги. Ничего не производит, никакой полезной деятельности не ведет, но ее верхушка купается в роскоши. Обычные феодалы. А любой феодал - противник свободы. Потому, что в свободном обществе у феодала нет источника дохода.

Ещё выпуск не посмотрела, но омг даааа 🔥 я так давно хотела эту тему!! Спасибо!!

Истинно верующих христиан во все времена было 2-3%от всего человечества. Меня, как православного христинина, не пугает уменьшение числа православных христиан. Наоборот, я считаю это естественным процессом. Думаю когда нибудь истинная православная церковь будет больше похожа на церковь первых веков Христианства. То есть - она станет скорее закрым сообществом верующих людей. Христос сказал, придя, найду ли веру на земле. Может, это время уже настает?

Невероятный архаизм. "Конечно можно жить без секса с любимым человеком, ведь это описно в романтических романах...". В конце концов, если человек верующий, то действительно есть ведь и другие конфессии, которые принимают гомосексуализм, просто найдо найти свою церковь и все.

"Замысел божий о человеке не может нами трактоваться". Однако функционеры от церкви только этим и занимаются.

Отличный выпуск, Карен. Печально, что даже самые разумные попы не стыдятся людоедских заявлений, обёрнутых в сердечный либеральный фантик: ну что вы, я никого живущего вне брака причащать не буду. Правда, лгбт-люди в брак вступить и не могут, но зато! - зато они могут вообще отказаться от секса. Охуенно придумано.

Ой, батюшка как закручивает - это же просто огнище))))

это конечно вышка👌🏻🔥💫огромный респект

Хочу, чтобы этот батюшка был моим духовником💖потрясающий человек! В нем столько любви.

Я и не гей и не верующий, но было очень интересно. Спасибо!

Как ребенок выросший в глубоко религиозной семье, знающий всю кухню изнутри и отбивший лоб бесконечными поклонами в молитвах, которые так и не были услышаны я к 22 годам я постепннно и логично перешла к атеизму, логично потому, что взрослея, люди перестают верить в сказки. Наверно для людей, пришедших к вере в осознанном возрасте всё по-другому. Именно из-за религии я упустила любовь всей своей жизни лишь потому, что она была одной со мной пола и это было одним из толчков к уходу от религиозных представлений о мире. Однако, будь моё желание, конфликт однополой любви и веры я бы как то решила, т.к не являюсь обладателем коллосального либидно, но дело тут не в отдельных особенностях человека а в общем отношении церкви к лгбт людям а оно не предоставляет выбор, только предлагает переломить себя, как бы элегантно священних это не пытался вывернуть и назвать это духовным ростом или чем ещё. По сути, в церкви действительно любая сексуальность осуждаема и идеал христианской добродетели - бесполое существо без желаний, кроме как воспевать гимны богу. В христианстве кстати есть истории святых женщин, которые на протяжении всей жизни притворялись мужчинами и жили в мужских моностырях под мужскими именами, с одной стороны это отвержение греховной женской сущности и это одобрялось но если объяснить это не духовным подвигом а трансгендерностью, то вопрос становится весьма спорным и как это объясняют святые отцы я не знаю. В любом случае, церкви надо трансформироваться и быть утешением для страждущих а не инструментом угнетения.

Спасибо, Карен! Вы очень смелый человек! У Вас хватило духа задать сложные вопросы, несмотря на то, что собеседник начинал на них отвечать раньше того, как Вы закончите свою мысль (здесь не идет речь о том, что друг друга перебивали). Отличный выпуск! Тема очень актуальная! Развития Вашему каналу и успеха в Вашем деле!

Я верую в Бога с детства, по воли души. Лет с 13 до 16 я глубоко изучал разные религии, в итоге утвердившись в неортодоксальном сикхзиме. После этого видео впервые захотелось исповедоваться православному священнику, причем именно тому, что был в видео. Боже, дай нам, ЛГБТ+ сил верить в Бог и в себя, не думая о устаревших традициях

Ну сестричество и братство это лукавство, не поверю, что люди не срывались до сексуальных контактов И потом им ещё хуже от этого становилось

Но как священник постоянно соскальзывает, подменяет суть вопроса там где все очевидно. Ну не может он признавать какие то вещи.

-Как вы воспитали такого умного, хорошего мальчика? - Очень просто! Ложь, угрозы и шантаж. С детства к религии было много вопросов...

когда люди поймут, что бог и церковь это две большие разницы, то всем станет легче

Слушал в пол-уха, хоть тема и очень волнует. Понял, что батюшка сам чувствует противоречия и хотел бы их разрешить, но работа в этом направлении у нас в РПЦ категорически отсутствует. По себе лично - теперь осознанно понимаю, что зря меня в 14 лет несмышленым покрестили. Теперь не перекреститься никак.. А чем плохо, если бы у меня два ангела-хранителя было?.. Спасибо, конечно, ангелу-хранителю действующему, из какого только дерьма он меня не вытаскивал. Но никогда я не был этой Алефтиной, которой меня крестили, да и не буду.. А сейчас бы покреститься настоящим именем, повенчаться с женой... Я бы и в семинарию пошел, так то..

Надо бы спросить у священника, имеет ли душа пол или она беспола.

Интересно, а этому священнику позволительно лгать? Или он потом все свои грехи замолит на коленях перед образами... Очень удивило, когда он стал отрицать, что среди церковнослужителей существуют гомосексуалы, и что они могут быть только в монастырях. Ха-ха три раза! Они есть везде, в том числе и в церкви! Карен, спасибо за интересное интервью!

Церковь не принимает человека в удобном для него состоянии. Золотые слова, ведь это настолько точно, что я вспомнил каждый мой личный разговор со священниками или с глубоко вооцерковленными людьми. Добровольное самоистязание какое-то получается...

Карен, спасибо за контент, очень грациозно и аккуратно. То впечатление, которое порождает глубокий экзистенциальный интерес к теме. И есть один дискомфорт... Я, оказывается , не знаю значения огромного количества терминов в этой теме. Я не про данную передачу, а шире. Куда "нырнуть" за глоссарием? Спасибо!

Что не говори, но традиции, обычаи и религия манипулируют людьми.

...на тему авторитета и человека подробно написал довольно давно Фромм в "Человеке для себя".. РПЦ как отражение авторитарного госуд-ва будет еще долго навязывать свои догмы.. увы.. Карен, как всегда, актуально!

Это самый нужный для меня разговор за всю мою жизнь. Мне помогло немного смириться с собой. Спасибо, Карен. За ноготочки отдельный респект)

Заранее лайк👍, всегда очень интересные и острые вопросы поднимаются!

Спасибо за выпуск, Карен! Вы интеллигентный и глубокий.. Восхищаете )

Спасибо за отличный материал. Очень впечетлила история Эвы - не ожидал от консервативной Польшы столь человеческого подхода. Что, конечно, не может не радовать. Порадовало весьма конструктивное общение с отцом Алексеем. Не являюсь религиозным человеком, но по крайней мере уважаю его за последовательность во взглядах и попытку идти на диалог как с обществом, так и паствой. Но все же не хватило вопросов о влиянии церкви на государство. Страны пост-СССР считаются светскими, но православные церкви, не только РПЦ, всеми усилиями препятствуют любой попытке улучшить жызнь ЛГБТ. Не пора ли отдать кесарю кесаревое?

Иисус сказал Петру: Построить храм и то что разрешат на земле то, Бог благословит на небе. Когда мне говорят, люди которые ни чего не знают, как я должна с этим справится-смешно!!!! Патриархат - зло. Что бы причестится мне нужно обвенчатся, а обвенчатся я не могу, мне запрещают. Что за бред. БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!!!!!!!!

Спасибо большое за фильм!!! Я так долго ждала именно это

Что за бред про "верим в научное знание" на 8:06? Научное знание проверено на практике и благодаря ему в том числе ютуб работает и устройства на которых его смотрят

До просмотра этого видео, думала, что в православной церкви ещё не всё потеряно, есть место принятию и поддержке людей, которые ищут в ней утешения, то теперь поняла, что это бесполезно, эта дверь наглухо закрыта. Жаль людей, которые идут стучаться в эти двери. Люди, не могу понять, если вы верите во всепрощающего и любящего бога, для чего вам посредник? Зачем вам церковь? Это обычные люди, которые узурпировали понятие веры в своих интересах и диктуют вам правила жизни. Если в вас есть истинная вера - то вы должны слышать сами, имхо.

Это очень значимая работа. Карен, в очередной раз поздравляю. Здесь был диалог. Показывающий все же абсурдность суждений фанатичных людей. Понимаю, что +-это единственный «прогрессивный» священнослужитель нашей необъятной, который согласился на подобное. Но суждения при этом как у ужа на сковородке, который в общем-то соглашается с этой обжаркой, но нет)) за спокойствие и толерантность к этому человеку отдельное тебе спасибо) не знаю, кто бы смог так же))👍

Важно понять и запомнить: вера ≠ Церковь